Olympe de Gouges

Et en quoi, ce n'est pas la même chose???????????? Et c'est quoi, "le Bien commun"??????????????? Sûrement pas celui décrété pour moi par une personne si pleine d'amour pour les autres!

Juste pour le plaisir... https://www.youtube.com/watch?v=TJqqpevXnqY

"Tous les Français sont égaux(...)et" les citoyens français pouvaient se marier" .... donc, les homos, pourtant citoyens, ne pourraient se marier que dans le cadre d'un mariage.... hétéro! On en lit des délires incohérents sur le forum!

Ah bon? D'abord, il ne s'agit pas d'une "situation", mais d'un état : on est femme, on est noir, on est homo, donc pas les mêmes droits???? l'égalité dans la différence est une notion qui semble t'avoir échappé Quant à ta comparaison elle est foireuse: c'est l'électricien d'EDF qui a le droit d'entrer dans une cabine à haute tension, et pas moi ni toi! Hou là!! la "Vérité" avec une majuscule!!! rien que ça! De quoi faire peur.... en vérité!

Manifester non pas pour avoir des droits mais pour que les autres n'en aient pas.... cherchez l'erreur!

Très longue liste pour moi aussi.... de l'IVG à Monsanto ( pour IVG et contre Monsanto, bien sûr, pas le contraire!) rebelote IVG en soutien aux Espagnoles... la dernière en date : le 15 à Bruxelles : contre le traité transatlantique Mais toucher à ça, c'est trèèès mal vu et la police a des ordres! 250 arrestations administratives dont 3 députés. Voici un extrait ( un peu long, mais ça vaut la peine) du témoignage d'une participante: TTIP ou quand la démocratie va très mal. 16 mai 2014, 01:51 Je ne peux pas m'empêcher de revenir sur les événements de cette journée du 15 mai. Partie tôt de la maison pour rejoindre l'appel de la coalition D19-20, visant une mobilisation contre les négociations opaques du Traité transatlantique, ou traité de libre échange entre l'Union européenne et les États-Unis visant un grand marché américano-européen, je m'attendais à poursuivre ma journée normalement et à la clôturer par un débat. Bref, une journée classique de campagne. Remontant de la gare centrale, je me rends vite compte qu'un important dispositif de sécurité bloque toute la rue de la Régence vers la place Poelaert... et qu'il n'est pas question de rejoindre mes amis ecolos au lieu de rendez-vous fixé devant le Palais d'Egmont, où se tient l'European Business Summit. Le périmètre est bouclé. Je poursuis donc mon chemin direction Place Poelaert. Pour y arriver je dois franchir une 1ère rangée de policiers casqués. L'un d'entre eux m'interpelle et me recommande de "faire le tour" car "il pourrait y avoir du grabuge". Je déclare que j'en doute car la manifestation est pacifiste et que mon objectif est de m'y rendre. Ma réponse ne donne lieu à aucune réplique de la part de mon interlocuteur. Je rejoins donc syndicalistes, agriculteurs, militants associatifs et politiques (ecolo et PTB), jeunesse politique (ecoloj) qui discutent dans une ambiance musicale, drapeaux levés, distribuant des tracts pour d'autres rendez-vous importants à venir. Bref, rien de plus banal pour un rassemblement de ce type. Un citoyen engagé a apporté un "petit-déjeuner sans OGM" à partager, son initiative fait fureur! Depuis la place Poelaert, où rien ne se passe, une partie des manifestants décide de se mettre en mouvement, direction Bld de Waterloo. A ce moment là, il faut reconnaître que la direction de la manifestation est peu claire. Mais in fine, tout ce beau monde se rejoint devant les vitrines chics du Boulevard. Ayant du m'absenter pour une courte interview télé - fixée sur place parce que c'était le seul moment qui arrangeait vraiment le journaliste et moi, et parce que c'était l'occasion de mentionner le ttip, enjeu important que la prochaine législature - je rejoins mes amis et découvre qu'ils ont été aspergés par l'auto-pompe qui les attendait au coin de la rue. Des cars sont stationnés un peu plus loin, mais à ce moment là je ne me rends pas encore compte qu'ils sont pleins! Une certaine agitation règne, mais rien d'agressif et l'heure n'est pas à la confrontation. Pourtant, quelques minutes plus tard, les choses s'emballent. En deux temps trois mouvements, une partie des personnes qui me précède est rapidement encerclée par une armada de policiers remontés. Et se passe alors ce que je ne peux que qualifier de rafle, les manifestants sont repoussés les uns contre les autres et encerclés jusqu'à se retrouver coincés entre la rangée de policiers et les façades. Un syndicaliste prit à moitié dans le mouvement tente d'en sortir sans heurt mais se fait violemment attraper par deux policiers qui l'envoient dans le groupe des encerclés. S'ensuivent alors des sommations de quitter les lieux, adressées aux quelques personnes atterrées qui, comme moi, ont vu la scène mais ne se sont tout juste pas fait embarquer... quitter les lieux, sans quoi "il vous arrivera la même chose". Certains ont eu le réflexe de photographier ou de filmer la scène, moi je n'avais plus de batterie (c'est toujours comme ça dans ces cas là...). Je mets quelques secondes à réaliser ce qu'il se passe. La police disperse les manifestants en arrêtant une bonne partie d'entre eux, sans que ces derniers n'aient fait quoi que ce soit d'autre... que d'être là. Verdict, des militants, des candidats et des députés écolo sont dans "le groupe des encerclés"... ils seront arrêtés, ligotés, et recevront une amende administrative. Le tout dans une ambiance assez calme de la part des manifestants par rapport à l'ampleur de la mobilisation et de la méthode policière. Mes amis sont mis part terre, en chenille et n'ont plus qu'à attendre qu'on vienne les cueillir et les emmener au poste. Là dedans, des femmes, des hommes, des jeunes, des moins jeunes. Je suis sidérée. Je vous avoue que je n'ai pas compris. Je ne sais pas si je comprendrai un jour d'ailleurs, ce qui a pris aux forces de l'ordre, sous les ordres du chef de police, le bourgmestre de la Ville de Bruxelles. Une agressivité inutile. Un sentiment d'impuissance qui donne la chair de poule et fait trembler les plus durs d'entre nous. Quelques coups de fils, appels, tweets, post facebook plus tard, nous sommes rejoins par Emily Hoyos qui, alertée par plusieurs d'entre nous, arrive atterrée et exige la libération immédiate des députés arrêtés, ils bénéficient en effet de l’immunité parlementaire. Mais aussi des autres manifestants venus manifester pacifiquement. Nos députés Alain Maron et Ahmed Mouhssin finissent par être libérés. Anne Herscovici qui avait déjà été emmenée aux casernes d'Etterbeek le sera quelques minutes plus tard. Mais les autres manifestants, eux, sont toujours assis sur le sol glacé. Mes pieds sont gelés, ils doivent l'être jusqu'aux os. Les événements sont parvenus aux oreilles des journalistes... Finalement, les médias parleront quand même du TTIP. Au-delà de ces arrestations et des justifications données par Yvan Mayeur,(bourgmestre PS de Bruxelles ville) retiendra-t-on de l'événement que ce Traité signifie que l'Union européenne n'aura plus le choix de ses normes sociales et environnementales, des services publics qu'elle entend soutenir, de la culture qu'elle entend promouvoir? Si c'est le message qui est passé, c'est déjà ça. Malheureusement, je ne le pense pas. Saskia

Ils ont bien bossé. Mais avec le traité d'échange transatlantique qu'on nous mijote, ça risque bien d'être détricoté rapidement!

ça, c'est quand même portnawak! Tous les contestataires n'ont pas obtenu gain de cause, mais tous ceux qui ont obtenu quelque chose étaient des contestataires!

La Banque mondiale,le FMI et les banques centrales comme la Réserve fédérale contrôlent littéralement la création et la circulation de l’argent dans le monde entier . Au sommet de ce système se trouve la Banque des règlements internationaux. La plupart des gens n’ont jamais entendu parler de la Banque des règlements internationaux, mais c’est une organisation extrêmement importante. Cette « banque centrale du monde » est littéralement à l’abri des lois de tous les gouvernements nationaux … Elle est située à Bâle, en Suisse, mais elle a aussi des succursales à Hong Kong et à Mexico. Il s’agit essentiellement d’ une banque centrale non élue , qui n’a pas de compte à rendre au monde, qui bénéficie de l’immunité complète de la fiscalité et de la législation nationale. Même Wikipedia admet qu ‘«elle n’a de compte à rendre à aucun gouvernement national. » La Banque des règlements internationaux a été utilisé pour blanchir de l’argent pour les nazis pendant la Seconde Guerre mondiale, mais ces jours-ci le but principal de la BRI est de guider et de diriger le centre planifiée du système financier mondial . Aujourd’hui, 58 banques centrales mondiales appartiennent à la BRI , et elle a beaucoup plus de pouvoir sur la façon dont l’économie américaine ( ou toute autre économie , d’ailleurs) se portera au cours de la prochaine année que n’importe quel politicien. Tous les deux mois , les banquiers centraux du monde entier se réunissent à Bâle pour une «Réunion sur l’économie mondiale » . Au cours de ces réunions , des décisions sont prises qui affectent chaque homme, femme et enfant sur la planète, et pourtant, aucun d’entre nous n’a son mot à dire dans ce qui se passe . La Banque des Règlements Internationaux est une organisation qui a été fondée par l’élite mondiale, elle fonctionne pour le bénéfice de l’élite mondiale ,

En même temps, les gays, ne serait-ce pas un peu du gaspillage???

Eh bien, à propos de "réalité tenace" : Parmi les nombreux pays européens qui ont légalisé le mariage gay, on trouve les Pays-Bas en 2001 ( aucune augmentation des agressions après cette date)/ la Belgique en 2003 : aucune augmentation des agressions après cette date / la très catholique Espagne en 2005 : idem. Pas de manifestations au moment du vote de ces lois. Rien de comparable de près ou de loin à ce qui s'est passé en France. L'adoption pour les couples homos fut légalisée en Belgique en 2006 : aucuns remous. Le nombre d'agressions homophobes en Belgique est estimé à 30 ou 40 par an. Qu'en est-il de la PMA en Belgique? ( des Françaises en bénéficient en Belgique ou en Espagne) La particularité des familles lesboparentales : le recours à la procréation médicalement assistée La loi du 6 juillet 2007 définit la procréation médicalement assistée comme étant l’ensemble de modalités et conditions d’application des nouvelles techniques médicales d’assistance à la reproduction dans lesquelles sont réalisées, soit une fécondation in vivo (ou insémination artificielle), soit des techniques de fécondation in vitro. L’auteur du projet parental est toute personne ayant pris la décision de devenir parent par le biais d’une procréation médicalement assistée . Cette procédure concerne toutes les femmes sans tenir compte de l’état civil ou de l’orientation sexuelle. En pratique, sur les dix-huit centres de procréation médicalement assistée que compte la Belgique, seuls les centres publics ou laïques acceptent les demandes des couples lesbiens. Le recours à cette méthode n’est pas un droit inscrit dans un texte législatif, laissant ainsi la liberté à ces établissements de refuser une demande, mais est réalisable de part l’absence d’interdiction juridique. Il s’agit d’une procédure d’une dizaine de mois qui exige de nombreuses visites au centre. Le projet d’enfant est abordé avec l’équipe aussi bien d’un point de vue médical que psychologique. Cette procédure permet d’analyser dans le détail le désir d’enfant, les référents masculins envisagés pour l’enfant, la réaction de l’entourage face au projet et comment est envisagée l’intégration de l’enfant dans le futur. Seule la mère biologique aura un lien légal avec l’enfant. Cependant, la législation belge permet, depuis l’entrée en vigueur de la loi du 18 mai 2006 l'adoption conjointe d'un enfant pour les couples homosexuels, attribuant dès lors deux parents de même sexe à l’enfant. De cette manière, le couple a la possibilité de jouir des mêmes droits et devoirs. Le recours à l’adoption est le plus souvent utilisé par les couples lesbiens ayant eu recours à l'insémination avec donneur, et consiste alors en une adoption intrafamiliale. Absolument pas question de la GPA.

Juste pour lui faire plaisir, alors...

J'ai vu!! Ils finissent presque toujours par se contredire...

C'est ben vrai, ça! au moins, en Ouganda, c'est la peine de mort pour eux!

C'est marrant, ces cathos révulsés par ce droit au mariage et encore plus par le droit à l'adoption: ils oublient que Jésus avait deux papas! :smile2: Du prosélytisme??? où, ça, du prosélytisme??? Et donc, si ce sont des hétéros qui se "roulent des pelles" en public, ils invitent à une partouze??? Peut-être parce que ça titille les homos refoulés???

Ce qui me sidère, c'est que des gens puissent manifester non pas pour obtenir un droit, mais pour empêcher que d'autres en aient un! Jamais compris ce que ça pouvait leur foutre...

"Pas l'ombre d'un fasciste en vue depuis la fin d'"Occident" ????????? !!!!! Mais comment on peut dire des âneries pareilles!!! Une fois de plus, j'admire ta patience, Kim Oui, il vient un moment où juste répondre NON suffit... quand ils osent dire que tous ces exemples d'un racisme odieux, ce peut n'être que de la dérision, basta! Ils s'étalent sur le net et chouinent qu'on les brime...

la preuve....

Elle a le mérite de relever le niveau de ce topic!!!

L'humour étant une forme d'esprit, ce n'est pas accessible à tout le monde...salut, Kim

Peu importe qu'elle ait revu à la hausse ou pas les diplômes effectivement obtenus. Catholique, elle innocente toujours les catholiques dans ses analyses. Et là, elle confond allègrement judaïsme, sionisme, et colonialisme de la droite de la droite israélienne. Mais ceci est un autre sujet de débat. Je répondais à vivolta sur l'usage du mot "haineux". Pas à toi.

Si tu étais pour l'égalité alors tu saurais que traiter l'autre de "haineux" de manière injustifiée est l'inverse exact de ton idéal. Et donc tu t'abstiendrais. Le raciste vrai ne fait que mépriser ceux qu'il considère comme inférieur Ca sera un fait vérifié le jour ou le vocable "haineux" prendra sa juste place dans tes phrases et ne servira plus à désigner quiconque n'est pas de ton avis. Celui qui défile dans les rues en clamant " les juifs dehors" est haineux Celui qui tague une synagogue d'une croix gammée est haineux Celui lance du porc dans une mosquée est haineux celui qui dit rêver d'embarquer tous les "négros" et de les couler en haute mer est haineux (lu sur un forum) Celui qui tient des propos orduriers en parlant des homos est haineux Celui qui ne veut en France que des "Français de souche" est haineux Celui qui compare une femme noire à une guenon est haineux Et l'est aussi celui qui défend ces gentilles et inoffensives personnes...qui "ne font que mépriser sans nier le droit à l'existence" .... je crois savoir que ce mépris a parfois mené au refus du droit à l'existence...

Ce n'est même pas qu'elle se trompe, c'est qu'elle fait toute une série d'amalgames tout à fait malhonnêtes!!!

Heu..."relativement dans les premiers"??? le mariage homo était déjà légal dans plusieurs pays, dont les pays-Bas (depuis 2001), la Belgique (2003), l'Espagne (2005), la Suède (2009), la Norvège (2009), le Portugal (2010), l'Islande (201O)

Et le but du mariage est de procréer: et une couche de plus, une!!! :smile2: