'moiselle jeanne

Et en Irak, y a pas de tensions, non bien sûr..... L'Irak, RAS, c'est les US donc tout va bien dans le meilleur des mondes... Quant à vos prévisions, on ne peut pas dire que toutes celles que vous avez faites sur ce conflit depuis des années se sont avérées. Il s'est même passé exactement l'inverse. Sorry si on se fie pas spécialement à votre boule de cristal. Curieux quand même que vous en arrivez pratiquement en sous-entendu à appeler de vos voeux que Israël et AS viennent régler leur compte aux Syriens.....

Quel gloubi-boulga de mauvaise foi..... Alors une fois vous plaignez que l'occident a pas descendu Assad, qu'il ne faut surtout pas garder . Puis ensuite vous faites semblant de croire que ce n'était pas l'intention de l'occident de le faire chuter.... Tellemnt ça vous arrache le constat que l'Occident a merdé dans cette guerre.... Daech a pas attendu les Ocsidentaux pour avoir des armes, mais à cause des Occidentaux, ils en ont eu davantage et Assad qu'ils voulait dégommer est toujours là. Daech n'est plus en Syrie : Syrie, sujet du topic : et c'est grâce à la Russie et l'Iran, certainement pas grâce aux Occidentaux, qui que ça vous plaise ou pas, je répète, ils ont fait fort peu et réussi encore moins dans ce pays. Nier cette évidence est carrément comique... ou pathétique. Si les russes "rasent tout", les US aussi ; des victimes civiles et dégâts, Mossoul ou Alep n'ont rien à s'envier. Assad, c'est aux Syriens de décider de son départ, pas à Anatole. C'est aux Syriens qu'il faut donner les moyens de voter - candidats opposition et régime - Ce que s'efforce de mettre en place Russie/Iran et d'ailleurs que souhaitent aussi les Occidentaux. Mais sûrement vous préférez la situation comme il y a un an ou avant, 70% du territoire contrôlé par Daech, la servitude totale criminelle de la population, les camps de recrutement où sont partis pas mal de nos jeunes à nous, leur gigantesque fortune permettant de financer des réseaux dan toute l'Europe,et j'en passe... ? Puisque pour vous, Hezbollah et Daech, c'est pareil... Tellement ça vous est impossible d'être obligé d'admettre que tous les musulmans ne sont pas des terros à la Daech, et que c'est bien grâce à la Russie et l'Iran que la Syrie est libérée et pas grâce à nous, que vous en arrivez à vous auto-persuader que c'est aussi pire aujourd'hui, et encore pire à souhaiter que ça merde à nouveau.

ah mais, SVP ne renverse pas les rôles : c'est qui, qui se plaint ? c'est pas toi, peut-être ? Je n'avais pas la moindre intention d'envoyer des soldats en Syrie, mais je félicite l’Iran de l'avoir fait, car sans lui, Daech serait toujours là. Les Russes aussi, sans eux, que ça te plaise ou pas, Daech serait toujours là. Les Occidentaux ont failli grave dans ce pays : c'est un constat pur et simple - Au lieu de renverser Assad, ce qui était leur but, (sans savoir qui pourrait être à sa place au passage) ils n'ont réussi qu'à fournir un vivier d'armes dont les djihadistes se sont emparés. Assad n'a pas été renversé, les djihadistes ont décuplé leurs forces, et ensuite impossibilité de les combattre efficacement. Quant aux interventions de l'aviation française, lol les résultats : quelques rares frappes timides. La Syrie serait encore à feu et à sang et autant sous joug Daech et Al-Nosra, s'il n'y avait eu que la France et les US à intervenir là-bas. Alors qu'aujourd'hui, plus aucune ville tenue par Daech dans ce pays et Al-Nosra peau de chagrin.. Pourquoi par exemple, n'ont-ils jamais bombardé les camions et citernes de pétrole de Daech ? Pas si compliqué pourtant, pas besoin d'aller sur le terrain. C'est la 1° chose que la Russie a fait : leur route du pétrole coupée, soit leur principale source de revenus. L'Occident s'est occupé de l'Irak, la Russie et l'Iran de la Syrie. On peut désapprouver les méthodes - pas aimer l'Iran, ni la Russie, détester Assad -qui est sans conteste un tyran. Mais force est de constater que l'Etat islamique est vaincu , et c'est bel et bien l'Etat islamique le plus dangereux et de loin ; et pour les Syriens, et pour toute la planète. Maintenant, des negos opposition/régime pourront être possibles , puis des élections. Et que te plaise ou pas, c'est sans aucun conteste moins pire comme situation d'être alliance de la Russie et l'Iran que sous le joug de Daech pour la population. Et c'est ensuite, quand les conflits meurtriers auront cessé, que le pays pourra se reconstruire et les Syriens reprendre du libre-arbitre, puis trouver et choisir un autre dirigeant. Pas avant ! Mais sans doute, toi Anatole, tu connais LA solution parfaite et applicable ? Que nous proposes-tu ? Repartir là-bas une 2° fois renverser Assad ? Eradiquer au passage toute influence et présence Russie/Iran ? Tu sais bien sûr qui mettre à la tête de cet Etat ? Peut-être veut-tu postuler ? Je te suggère d'aller là-bas tester ce que ça donne, puis comparer avec le Sinaï dans les zones djihadistes allégées Daech, pour vérifier cette non-différence. Je te signales toutefois au passage que tu auras un peu plus de risques de te faire exploser dans un attentat dans le second lieu -sans parler des exactions du quotidien chères à l'EI, assez connues pour pas avoir besoin de les décrire ici.

classé terroriste par qui ? trumpette ? C'est quand même seul le Hezbollah qui est allé sur le terrain, combattre Daech et Al-Qaïda. Personne d'autre ne l'a fait - à part les Kurdes et l'armée syrienne qui sont Syriens. Donc quoi qu'on en pense, c'est largement grâce à eux aussi, la défaite de Daech. Parce que des bomardements depuis le ciel, fort bien, mais ça suffit jamais, surtout dans c cas ou les "sildats" Deach sont mélangés à la population. Alors entre le Hezbolllah et Daech, ben.... De toutes façons, Assad est ce qu'il est, tout le monde le sait. ça n'empêche qu'il represente une tranche de la population de ce pays , plus l'Etat officiel- qui a le droit d'avoir les alliés qu'ils veulent. De toutes façons, il faudra composer et arriver à un genre de compromis - entre les factions régime et opposition. C'est à ça que travaillent d'un côté les Occidentaux (UE US) et de l'autre Russie/Iran. La Russie et l'Iran ayant largement - ou plutôt bien plus, si je peux me permettre, que US et sa coalition- contribué à la défaite de l'Etat islamique qui occupait tout de même 70% du territoire syrien (zéro aujourd'hui) ; ils ont donc leur mot à dire... et même bien plus que ça. Que ça plaise ou non. Le sommet à Sotchi par Poutine /Rohani c'est pour pas se faire friler tout le processus par les Occidentaux, qui le voudraient bien. Erdogan est là parce que la Russie et l'Iran sachant que sans associer l'opposition syrienne, rien ne marchera, s'en sert pour les négos -Erdogan proche de cette opposition contrairement à eux. Alors évidement ils voient leurs intérêts, mais l'Occident aussi, le voudrait bien. Sauf qu'en Syrie, ils ont peu brillé -leur domaine, ça a été l'Irak. Donc il va falloir trouver un arrangement - et décider d'élections : les Syriens ont peut-être aussi leur mot à dire... ça c'est le préalable. Les Kurdes risquent d'être les grands perdants -Erdogan lâchera jamais. Mais dans un 1° temps, que faire de plus que de terminer avec tous ces affrontements,rétablir la paix pour laisser le temps aux Syriens de reconstruire ce pays qui est en ruine totale ? Y a pas autre chose à faire d'abord - vu les circonstances ; ramener la paix -une cessation des conflits et affrontements larvés. Pour les Syriens mais pour toute la région ; ça n sera probablement pas du plus facile ni simple, mais quelle autre voie ? Et quand ça ira un peu mieux, quand les gens là-bas ne seront plus totalement dépendants de la guerre et de la ruine (car faut voir l'état de ce pays, à tous niveaux) plus autonomes et plus apaisés, ils auront plus de moyens et de latitudes pour prendre vraiment eux-mêmes les choses en main. Peut-être les kurdes aussi seront moins vus comme un danger et pourront accéder à l'autonomie..

Heu non, c'est pas "on réclame la tête de Filoche". On condamne un montage et sa divulgation par Filoche. Ben non, on parle pas de Balkany ici. Les auteurs du montage non plus, n'en ont pas parlé ; et n'en parlent d'ailleurs que fort peu dans l'absolu, si on en croit Google search. En revanche, réclamer sa tête, c'est pas les volontaires qui manquent et on manqué pour le faire, à gauche. Y compris sur ce forum : voir fonction "recherche". ben voila, c'est simplement ça et rien de plus ni de moins.

Le souci, c'est que que tu mélanges un peu tout. C'est pas Filoche, la personne, qui est en question, c'est l'auteur du tweet. Et si au FN on permet n'importe quelle dérive, c'est le comble, de présenter ça comme une qualité.... D'autre part, je répète : JE NE VEUX PAS D'UNE ETIQUETTE. Je ne m'estime ni bobo, ni sans-dent -tout en sachant que si ça m'amusais, je pourrais largement y prétendre, et venir ici pleurer en long en large et travers. Mais il est HORS DE QUESTION que l'on m'enferme dans une case hermétique et me dictant comment je dois penser. Et il est HORS DE QUESTION que je fonctionne ainsi en enfermant les autres. Jamais la FI a ma connaissance a dit "fermez-là les gars". Mais entre la fermer, et ne communiquer que par outrance et exagération caricature, y a parler, y a s'exprimer, hein. Parler et s'exprimer normalement, avec un minimum de respect, d'honnêté envers la vérité. Si effectivement, qq en est incapable, ce qq n'a rien à faire avec un poste de responsabilité politique. Qu'il gueule sur des forums ou FB pour se défouler : c'est pas interdit; Il peut même aller gueuler dans des réunions politiques, on le foutra pas dehors et on le condamnera pas. On pourra même l'écouter. Responsable, ça veut dire responsable : c'est pas que ta gueule, qui la ramène : tu engages tout ton parti, tous ceux qui sont avec toi, tous ceux qui veulent faire passer les idées du parti où tu as adhéré, toutes leurs actions, passées présentes et à venir. Qq qui est incapable de seulement le réaliser mais ne pense qu'à son défoulement perso émotif de l'instant, tant pis pour lui : trop immature pour qu'on lui fasse confiance ; jamais ce ne sera l'intérêt général auquel il pensera d'abord, mais seulement à ses propres émotions -en se fichant des conséquences. C'est pas plus compliqué que ça. Et sorry, mais c'est sûrement pas les montages à la sauce E&R et/ou FN qui risque de pouvoir la combattre, la mondialisation. Au contraire, ce sont les idiots utiles ; tellement stupides qu'ils réalisent même pas qu'à part leur fan-club -endoctriné par exacerbation de tout ce qui jouer sur des frustrations + la haine de l'autre- ils ne servent qu'à jouer le rôle de repoussoir et précisément de ce fait favoriser ce qu'ils prétendent dénoncer, et offrir un pont d'or aux libéraux.

@DroitDeRéponse, je ne vous répondrais plus. Je ne suis pas maso au point de m'acharner à me donner en pâture à qq qui n'a pour but que de me prendre en défaut - faisant fi de tout ce que je pourrais dire. Vos chamailleries de prédilection de cours de récré, faites joujou tout seul. ben voilà comme quoi y a des choses qu'on partage. Merci d'avoir relevé cela, plutôt que d'insister sur ce qui sépare . Comme quoi, tu es pas si cloisonné que ça.. et tout à fait capable de recul et discernement, et de savoir faire un bon choix quand il le faut.... c'est rassurant et fait plaisir. tu n'as pas comme l'impression que ça change tout ? sans oublier que le "de droit" ben... appliqué qq peu..... radicalement, n'est-ce-pas ? et je parle bien du contexte des années 30, pas pendant la guerre.. L'incendie du Reichstag, c'était en 1933, si je ne m'abuse... Et pas que racialement... L'analyse que tu plébiscites, elle oublie aussi fort opportunément toutes les autres discriminations, les milices, l'endoctrinement obligatoire - Quand à l'argument "il y a avait plus de camps de vacances que de camps de concentration" = l'Allemagne "heureuse"... ben, excuses-moi du peu... L'Allemagne hitlérienne, dès le départ a été un totalitarisme absolu et des plus férocement répressif.. Heu... faire parler les morts, hein, c'est pas du plus élégant... sorry, t'en sais rien, et c'est pas parce qu'on veut dénoncer l'impérialisme américain que chacun est prêt à sauter sur n'importe quelle propagande pourrie et tordue.. ça te parait peut-être dingue, mais si si, ça existe... D'autre part, c'est pas parce que Soral est "fan de Chavez" que ça signifie l'inverse, hein... Mais cool : ça donné l'occasion à DDR de sauter dessus (aussitôt ton message en ligne) pour aussitôt balancer sur "les antisionismes de gauche" chez qui "circulent les montages de E&R"... (populisme, quand tu nous tient...)

ben c'est pas impossible que qq chose dans ce gout-là arrive. Même Poutine n'est un fan d'Assad. Il fait avec parce qu'aujourd'hui il n'y a que lui qui puisse assurer ses intérêts. Mais perso je vois mal comment la Syrie pourrait repartir, dans la paix, avec toujours le même Assad à sa tête, comme si rien ne s'était passé. Je crois que ce que Poutine et Rohani souhaite, c'est qq qui soit leur allié -condition sine qua non- mais permettant de signifier aux Syriens qu'une page est tournée pour de bon. Avec la fin des conflits, bien évidement qu'il y en aura moins, de flux migratoire ! Et je pense que oui, la plupart seront heureux de rentrer, pour peu qu'ils aient la possibilité que leur pays se reconstruise et qu'ils y aient une place, ne serait-ce qu'en perspective, pas pire que là où ils sont aujourd'hui . Tu crois vraiment, que c'est une situation agréable, que de vivre parqués dans des camps, sans autonomie, très souvent dans des conditions matérielles déplorables ou du moins très rudimentaires, sans citoyenneté, sans pouvoir exercer son métier d'avant, à la merci des gérants des autorités accueillantes, en étant toujours pointés l'étranger, différent et inférieur aux autres citoyens ? 100% ne le feront pas évidement, mais la grande majorité oui. La Syrie a tout intérêt à ce qu'ils rentrent, pour peu qu'elle souhaite se reconstruire et se developper. Si les autorités et les nouveaux dirigeants ont pas des cerveaux de moules, ils feront ce qu'il faut pour leur donner de bonnes conditions de retour.

non, si brassard TOUT SEUL dit x et x et x fois...... cadeau ( c'est bientot Noël ) Nous y voilà : à fond dans les clichés.. Et les bons bien gros clichés du marché... Juste ceux qui faut pour bien lobotomiser les gens et faire de chacun son ennemi..... "bobo" contre "sans dent".... Super, ça marche à fond... et par choix, pas par erreur, car bien entendu, la vérité c'est ces clichés.. "Mille erreurs comme ça" ? désolée, je répète : pas question que je rentre dans ce jeu-là, vois-tu, d'opposition et catalogage, juste pour se flatter son ego en se posant comme moralement supérieur -quoi qu'on fasse. J'ai un peu plus d'estime que toi pour ceux que tu appelles "sans dent" et leurs qualités de discernement, de réflexion, et d'éthique... Et je suis quasiment certaine que j'en côtoies plus que toi, et que je le suis très probablement plus que toi... Sauf que tes étiquettes de ce goût-là, j'en veux pas, non merci - je me permets pas moi d'en coller ainsi d'office aux gens, car personne ne mérite d'être ainsi enfermé dans un critère car personne n'est jamais 1 critère 100% et 0% du reste. - et je ne m'en colle aucune. Mais c'est si facile de rentrer dans ces arguments, quand en réalité ce qu'on préfère c'est les clichés et les caricatures, et qu'on ne veut pas prendre la peine de réaliser que le monde n'est pas noir/blanc, qu'il y a un peu plus de nuances que ça, et un peu moins de cloisonnements étanches que ça -disons quand on veut surtout se le cacher. C'est si confortable de cloisonner les autres d'office cons , sauf son "clan" et soi-même bien à l'abri dedans, de plus si ça permet de se victimiser : trop top. Ce discours que tu nous tiens, là, c'est du pur jus FN : tout leur fond de commerce. Tous les ingrédients y sont : clichés bienvenus : 100% justes, divisions hermétiques entre "classes" (même quand il y en a pas...on invente), caricatures et étroitesse de pensée à privilégier et nuances à proscrire, victimisation de soi ; et tout, toujours, la-faute-à-l-autre. (qu'il y en ai ou pas faute d'ailleurs). Pas de souci : le principe fonctionne exactement pareil quelle que soit la "classe" ou la situation de la personne qui voudra l'appliquer. Pas étonnant donc que ta conclusion, c'est le FN comme une solution. Mais t'en fais pas : les gens qui aiment cloisonner et fonctionner aux clichés, y en a beaucoup plus que ceux qui ne le font pas. Qu'y se dise de droite, de gauche, du centre, du haut ou du bas. Tu es fort loin d'être tout seul. Je constate sans cesse que des gens qui comme moi ne se laissent enfermer et n'enferment pas les autres, ça court pas les rues. Tant pis, je me soumettrais pas à des diktats de ce qu'il faut que je pense. Même si ça me vaut, comme par ex sur ce topic, d'être taclé à la fois par des Zebusoif des DDR et des Savonarol -chacun bien au chaud derrière ses barrières.

Ben oui, quand on veut assurer un poste de responsabilité politique, on commet pas ce genre d'erreur. Désolée. Et je ne "réclames pas sa mort politique", personne ne l'empêche de continuer d'en faire, de la politique, mais j'estime qu'il doit assumer ses responsabilités. Ce serait n'importe qui d'autre, et dans un autre parti, ça serait pareil ; ça n'a rien de personnel, je l'ai déjà dit, je regrette pour Filoche, qui est qq que j'apprécies beaucoup par ailleurs sur beaucoup de points. - c'est pas pour autant que la connerie, il l'a pas faite. Ensuite, j'ai cru comprendre que d'après certains, il aurait assumé le brassard assimilant la même nuisance au pouvoir-dollar qu'au pouvoir-nazi, porté par Macron. Si c'est réellement le cas (ce que je n'affirmes pas car j'en sais rien) c'est tout sauf une circonstance atténuante... Pour ma part, le brassard tout seul, j'aurais pas pensé à un tel amalgame : j' aurais vu simplement un brassard-dollar, soit une dénonciation du capital comme ligne directrice, point. Plus pareil en revanche avec tout le montage. Mais bref.. ceci pour rétablir un pt particulier. Quoi qu'il en soit, négligence ou pas, on ne peut admettre certaines choses - si on commence, on ouvre la porte à n'importe quelle dérive : suffira ensuite de s'excuser "j'ai pas fait exprès". Et c'est alors qu'on verra fleurir ce genre de choses, et vraiment intentionnellement, pour le coup : qu'est-ce qu'on risquera ? que dalle, un petit mea culpa (dont plus personne ne sera dupe) et terminé. J'en ai à ficher, que tu considères ça comme "la gôche caviard bobo". Et désolée encore, ça n'a strictement rien à voir avec une question de "bien éduqué". C'est une question d'éthique, de dignité et d'honnêteté personnelle, que l'on est en droit minimum d'attendre d'un élu, quel qu'il soit.. Libre à toi d'estimer qu'on s'en fout : ça te regarde, toi. Libre à toi aussi de penser que seuls les "non-éduqués" sont capables d'en avoir, de l'éthique, du discernement, et de la dignité ; pour ma part, c'est qq chose à laquelle je me refuserais toujours. Sorry si je ne souhaites pas tirer les débats, et les gens vers le bas ni les enfermer dans des cases de classes pré-établies et définitives. "exactement"... mais c'est bien sûr.... tout à fait "exactement"....

Des migrants fuyant la guerre ne pourront rentrer que si leur pays est un minimum apaisé... avec des perspectives que la durée soit fiable un minimum. Et "d'abord" les conséquences positives, seront pour les Syriens... Il me semble qu'être obligé de fuir pour cause de guerre, est une position largement plus négative que celle d'accueillir des réfugiés... Tu préfères être à la place de qui, toi ? Et les réfugiés syriens en Europe .. combien sur les 5 millions ? L'ensemble des pays occidentaux de l'OCDE (dont l'Europe) en ont accueilli environ 10%... les 90% dans les pays limitrophes -Liban, Turquie, Jordanie... http://www.20minutes.fr/monde/1982335-20161216-infographie-pays-relocalisent-plus-refugies-syriens http://www.unhcr.org/fr/news/press/2015/7/559e2ca6c/hcr-nombre-refugies-syriens-depasse-millions-premiere-fois.html D'abord, les conséquences positives seront pour tous ces gens, qui pourront rentrer chez eux, retrouver une vie normale, reprendre leur métier... au lieu de survivre dans des camps.. ou marginalement dans des quelques foyers ici et là.. Et pour tous ceux qui y survivent toujours en Syrie, dans un enfer -et la misère (voir les conditions là-bas, alimentaires, sanitaires, éducatives, etc..) depuis 5 ans.

Bon, ben.... "ma" gauche de "bobo".... parce que je constate que ce montage pue, et que ce genre de propagande outrée et mensongère schlingue ? Alors si c'est ça à tes yeux, un "bobo"... ben que rajouter ?! On se demande ce que vient faire la FI ici.... mais si par hasard, tu trouves qq chose d'approchant à cette image ou sa défense, dans un site/blog/ecrits de la FI, merci de nous le mettre en lien... Car sans vouloir te froisser, c'est cette complaisance aux amalgames grossiers par certains se revendiquant de gauche de fait, qui rend les choses difficiles à la FI... Mais tu sais, y a la "gauche" du national-socialisme soralien... sûrement pas bobo.. _____________ Mais oui.. sauf que tout le monde, y compris E&R, y compris Filoche interprète le montage -l'ensemble- exactement ainsi... Désolée, mais c'est exactement le leitmotiv de Soral, qu'il ne cesse depuis toujours de répéter sans la moindre ambiguité possible. Dis, tu vas faire semblant qu'il parle jamais de complot judéo/financier ? Oui, bien sûr.... de sacrés porte-étendards aux pouvoirs illimités, bien sûr... Attali mène le monde main dans la main avec Israël.. Ou Drahi - mais par un curieux hasard, pas Lagardère, ou Niel, ou Bolloré.. non, non, eux représente rien dans la finance... Attends, c'est d'abord 3 juifs... viens pas faire semblant : l'honnêteté c'est possible un minimum ? __________ Merci de lire les interventions avant d'accuser les gens de mensonge. j'ai répondu 10 fois : tout seul, sans rien d'autre, sans avoir lu aucun commentaire, on fait pas forcément le rapprochement avec un brassard nazi. Evidement, dans le montage, et une fois que ça a été fait remarqué, puis répété partout, on ne peut faire autrement. Ce que j'ai dit, et que vous évitez soigneusement de relever... comme par le grand des hasard. Mais ça sert à rien de vous répondre : vous déciderez toujours à la place des autres ce qu'ils ont dit selon ce qu'il vous plaira - quel que soit ce que soient la réalité de leurs propos. C 'est votre fonctionnement - fort bien connu. ____________ C'est celui-là, je suppose ? https://books.google.fr/books?id=MXZJAQAAQBAJ&pg=PT19&lpg=PT19&dq=soral+dialogues+désaccordés+je+suis+national-socialiste&source=bl&ots=K3tZDgwzbT&sig=76Ac0OImcdEsKvGCdUKJrmZwAnM&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjo3andiNfXAhUHfhoKHWk6CHYQ6AEIYzAN#v=onepage&q=soral dialogues désaccordés je suis national-socialiste&f=false Je cite l'extrait : "l'extrême-droite, depuis au moins 1945, et plus encore depuis mai 1968, est une invention du gauchisme, sous sponsoring atlantiste, pour cacher que le national-socialisme était socialement de gauche En tant que national-socialiste français, ça me gêne d'être rangé à l'extrême-droite, qualificatif qui désigne pour moi les néo-conservateurs, les impérialistes américano-sionistes et le pouvoir bancaire international. Donc ma réponse, c'est que je ne suis pas d'extrême-droite, je suis national-socialiste, mais tu peux considrer que c'est pire J'ajouterais pour que tu ne me prennes pas pour un provocateur, un national-socialiste français : sans besoin de recours à une théorie raciale pour des raisons d'espace vital, ce qui correspondait à la situation allemande. L'idéologie découlant souvent de la géographie." Donc, pour Soral, la "théorie raciale" du III° Reich, c'était justifiée par besoin "d'espace vital".. No comment... Un article sur E&R, faisant l'apologie du national-socialisme hitlérien... Economique seulement, voyons ; les Allemands étaient heureux joyeux et prospères : ben oui, "on l'oublie : il y avait plus de camps de vacances que de camps de concentrations !" https://www.egaliteetreconciliation.fr/Economie-national-socialiste-l-analyse-interdite-27567.html

"ma" gauche ? moi ce qui ne me plait pas, c'est quand les pets puants sont acceptés sans réserves voire applaudis. - surtout quand en même temps, on tacle sans réserve le moindre semblant d'écart des camps adverses. Que ce soit gauche, droite, centre, haut, bas, ou d'ailleurs. vous-même l'avez dit depuis le début, et n'avez jamais repris personne là-dessus, sauf moi et seulement là .. ... depuis le post de Savonarol... ce montage vient bien de E&R , que ce soit Soral ou un autre, ça change rien au fait que c'est une création qui vient de ce site et que c'est lui l'origine.et pas Filoche qui l'a créée. on peut savoir où diable il pourrait y avoir un rapport avec le fait que Macron a été élu et qu'effectivement je le sais fort bien sans jamais l'avoir remis en question ? dites... n'exagérez la victimisation déplacée quand même... Chaque fois qu'on dénoncerait ou critiquerait, même de trop, un responsable politique, on "cracherait" sur le peuple qui a voté pour lui ? Bien.... après tout ce que vous avez sorti sur Melenchon sur ce forum... de manière fort peu élégante ni modérée à de forts nombreuses reprises, vous aviez donc craché, tout à fait intentionnellement, autant de fois sur le peuple qui l'a élu.... merci pour le renseignement.... J'ai reproduit les propos de Filoche disant qu'il n'avait pas vu l'arrière-plan et dit que je le croyais. Ensuite, j'ai dit ça : (ce que vous avez bien sûr, omis de citer) c'est con, et même beaucoup effectivement, c'est tout sauf finaud, mais c'est pas une accusation de nazisme : c'est un brassard pastiche avec le signe dollar ; l'accusation porte sur le signe-là, pas sur le nazisme . C'est tout l'ensemble qui est sans conteste puant : tous les éléments associés car c'est là qu'alors ils prennent leur sens ; - comme j'ai répondu à Roger (pas vu ma réponse non plus ? dans le même post pourtant..) Macron tout seul avec un brassard -dollar - et non le brassard nazisme- c'est idiot et grossier, oui ; mais pas du tout de la même portée que l'ensemble du montage ! ça n'a plus rien à voir. Filoche se serait fait sévèrement tancé - comme je l'ai dit; mais ce n'est pas ça qui aurais suffi à faire ouvrir une instruction par le Parquet - ni sans doute pas non plus à l'exclure du parti , mais à des remontrances. comme je l'ai dit. bien...ne parlons plus de tous ceux dont on connait les penchants quelque que soit leurs actions, donc... les grandes vacances pour tous les forums de discussions, réseaux sociaux... mais... vous ne me parlez que de ça, DDR... chaque fois que vous m'avez interpellé...voir votre citation ci-dessus, par ex... que de ça, et du slogan : en prenant "en marche" comme si ça visait les votants et même pas macron... Et jamais du reste de l'image (qui n'a plus d'importance parce que Filoche s'est excusé ?) et vous utilisez toujours "brassard nazi" comme terme, sans jamais ne serait-ce que suggérer que c'est le signe dollar dessus, et pas un autre. Or c'est ce qu'on voit, si tout le reste de l'image n'existait pas : un brassard pastiché dollar - et non d'entrée, un brassard imitation nazi. ben oui, mais au-delà du simple antisémitisme, soit dans le pire des sens : vaste complot mondial judéo-americano-sioniste-financier aux mains de qq -uns tenant les rênes pour leur propre benef au détriment de tous les autres, Macron à sa tête en promoteur - Et c'est dans ce contexte d'association que chaque élément de ce montage prend son sens et se renforce les uns les autres. Par ex, le brassard dont parle tant DDR, tout seul, on fait pas forcément le rapport avec un brassard nazi - on voit surtout un brassard dollar - une dénonciation, pas subtile certes, du "président des riches". Mais dans le montage, ça donne un tout autre éclairage, et le rapprochement malsain alors s'impose. Comme tout le reste. C'est une image inadmissible, fût-ce par manque d'attention, à diffuser par un responsable politique quel qu'il soit.

les 3 personnes derrière Macron, un simple hasard qu'elles soient juives les 3 ? Les 3 personnes.... associés à tout le reste , dollar, drapeaux, pastiche de brassard, slogan.... Ce n'est pas 1 élément tout seul le problème, mais le montage, l’association de tous réunis.... (c'est drôle, tu suis exactement la même démarche que DDR : prenant chaque élément 1 par 1...valable tout pareil qu'ensemble.. Sauf que toi, vu que 1 par 1, c'est rien, tous ensemble non plus.. ) Elles ont porté plainte, et c'est leur droit... Charlie aussi, a eu des plaintes hein... Je persiste E&R est bel et bien un site de propagande. Charlie qu'on l'aime ou pas, certainement pas, car il ne fait pas l'apologie d'une pensée, d'un courant, à l’exclusion de toutes autres - et lui, dénonce tout le monde. Cette photo-montage pue grave... Et encore une fois, un responsable politique c'est tout sauf son rôle. Lui a le devoir d'être vigilant à ce qu'il propage, POINT. Dommage pour lui -car ce n'est pas son genre à Filoche de rentrer dans cet acabit de grossière caricature de caniveau... qui cherche à lobotomiser les gens pour en faire des truffes... Mais il a déconné.. c'est clair et net. Maintenant, il a aussi le droit de se défendre, et c'est ce qu'il fait.

Exact, maintenant que tu en parles, je me souviens des réactions dans la classe : les exclamations plutôt sidérées des filles apprenant cette règle grammaticale.. Ceci dit, je ne sais pas si changer des règles grammaticales, dans la vie, aura un impact quelconque. Ce n'est pas facile à modifier non plus, car lorsqu'on ne sait pas le nombre, on fait comment pour choisir féminin ou masculin ? Et le neutre n'existe pas, je vois pas bien si on voulait l'inventer, quelle forme il serait possible de lui donner. En revanche, la règle de proximité a bien existé des siècles, ce n'est donc rien d'impossible ; on pourrait y revenir, ça règlerait la question.

Parce que comme j'ai déjà dit quand on est responsable politique on se doit d'être vigilant et ne pas laisser passer n'importe quoi. Quand on manque de vigilance à ce point, c'est rédhibitoire, même si on regrette pour la personne qui n'avait pas en réalité l'intention. JE N'AI JAMAIS DIT "C'est pas sa faute c'est Soral". J'ai dit que Filoche a commis la faute de pas faire attention à ce qu'il propage !! Et que l'AUTEUR SORAL L'A MIS EN LIGNE AUSSI. MERCI DE LIRE ET/OU PAS FAIRE SEMBLANT D'OUBLIER. ----------- Et merci de limiter cette affaire à votre nazi par-ci, nazi par-là. Ce n'est PAS pour le pastiche du brassard, que le montage fait polémique et vous le savez très bien ; c'est pour tout l'ensemble,+ drapeaux, + les 3 personnes. "En Marche pour le chaos mondial" ça n'a rien d'antisémite, et vous le savez très bien ; comme vous savez très bien aussi, que, seul, un pastiche de brassard avec le sigle dollar, ça veut pas dire qu'on taxe Macron de nazisme, mais que c'est une caricature du pouvoir par l'argent et rien d'autre. C'est pas de la diffamation - c'est une caricature pas fine, voilà tout : ni une accusation de nazisme, ni de l'antisémitisme !! Comme le slogan. Seul, c'est con et pas finaud certes , mais je maintiens : non, pas dramatique. Attendez, vous rigolez ? Combien d'opposants du libéralisme éco de Macron l'ont taxé de catastrophique/destructif/nuisible/etc..? y compris aux LR ? à commencer dès la campagne présidentielle !? Et comme vous le savez très bien, ce n'est pas ça seul, qui aurait fait ouvrir une instruction au Parquet ; ni une plainte de la Licra ; ni probablement même pas une exclusion de Filoche : une remontrance sévère au pire. ___ Je ne lui "cherche" pas des excuses ! ENCORE UNE FOIS : j'ai reproduit ses propos - il a pas vu l'arrière -plan ; je le crois, car ce n'est pas du tout dans ses habitudes de communiquer ce genre de propagande débile. Il a eu le tort de pas faire faire gaffe : rédhibitoire ! c'est ça, "chercher des excuses" ?!!? Mais pour vous complaire, il faudrait que je l'accuse d'antisémite, de diffamateur et accusateur nazi - d'avoir choisi en toute connaissance de cause tous les éléments de l'ensemble. Surtout pas parler de négligence coupable (circonstance trop atténuante à vos yeux). Mais allez-y, donnez à fond dans le populisme grossier et mensonger de bas étage, avec "le nazi est à la mode dans la gauche populiste". On vous reconnait bien là et le plaisir dans lequel vous vous y complaisez. Et toujours pas 1 mot pour critiquer le créateur (et aussi diffuseur ) du montage, par contre... c'est vrai qu'il est pas de gauche, lui. Donc pas grave, nul besoin d'en parler. HS même, très certainement. Je ne vous répondrais plus. J'ai encore eu le tort de rentrer dans une discussion avec vous ... pour encore vous voir prendre le virage déformations et "oublis" de mes propos... M'obligeant x et x fois à répéter et me re-citer. Insupportable... Au temps pour moi... j'aurais dû m'en douter -

Je pense en effet que ça va être plus que difficile d'infléchir Erdogan sur ce point ..... C'est la pierre d'achoppement de Poutine, qui lui tient à ce que les Kurdes participent - Rohani aussi, d'ailleurs. Des chances que les Kurdes soient les grands perdants. Déjà pas mal si on arrive à empêcher Erdogan de continuer à les combattre.. Cependant, si un "accord" disons un compromis non conflictuel entre régime et opposition peut voir le jour pour une solution éliminant conflits/guerres larvées en puissance, c'est déjà le 1° pas essentiel - déjà pas si facile à obtenir. Les Kurdes, peutêtre dans un second temps ? quand la région sera un peu plus apaisée... et Erdogan à la retraite ;-) ben oui - c'est au moins un début de perspective, inenvisageable il y a encore pas si longtemps.. Au moins ça déjà dans un 1° temps, que les gens là-bas soufflent enfin et commencent à se reconstruire. Surtout faut que ce soit pas une paix bancale, mais sur des bases qui la rende possiblement durable un minimum, au-delà d'un peu plus de 2/3 ans..

ben tiens, parce que ce montage c'est juste un GIF du drapeau israelien.... LOL Un responsable politique n'est pas un journal satirique, ni un pilier du bar du commerce ; et E&R, c'est pas Charlie, mais un site de propagande mensongère. La liberté d'expression n'est pas la diffamation, et c'est tout autant de la liberté d'expression et du droit citoyen de dénoncer la diffamation quand c'en est une. NON. Tu te bases sur un tweet de 2014... Pour cette affaire d'aujourd'hui, il n'a absolument encore rien dit du tout.... D'autres l'ont été pour d'autres tweet ou messages FB du même acabit dans d'autres partis.... Si, vous répondez à côté , car vous vous saisissez d'une réponse à qq d'autre pour retoruner mon propos. Et désolée, mais le problème est avant tout le montage lui-même, et pas QUE le fait que Filoche l'ai lui aussi diffusé - Si vous pensez l'inverse, ben pas moi. Et désolée, j'ai le droit de dire tout comme vous, ce que j'en pense. Je le déresponsabilise de la création car c'est pas de son fait, mais pas de la divulgation car c'est bien de son fait ! Pourquoi, aurait-il donc fait le contraire ?! Lisez les gens au lieu de leur balancer de faux procès, SVP !

Merci de ne pas me citer sur une réponse à un point très précis qu'affirmait DDR (que le brassard +titre, aussi grave et infamant que tous le montage entier) auquel je répondais ; pour vous, me répondre à côté de la plaque. 1- je me suis exprimée dès le début sur le sujet en question, sans ambiguité sur la responsabilité de Filoche et sa diffusion de ce montage : exclusion normale car inadmissible ; cause négligence : en effet, mal vu tous les elements - dommage pour lui de pas avoir été plus vigilant, mais on peut pas laisser passer. 2- personne ne vous a attendu pour savoir que Soral a été le 1° à être convoqué. 3- le problème est le montage lui-même, et qu'il soit mis en ligne par Pierre ou Paul c'est pareil : montage est le même et pourri tout pareil : aucune raison de ne tacler QUE Filoche sous prétexte qu'il est PS. 4- Le créateur, c'est Soral .... sans Soral, pas d'image, pas de polemique Filoche : élément singulièrement occulté par certains ici, dans la dénonciation de ce montage. Je crois pas pour ma part que Melenchon ai approuvé cette image... ni défendu sa divulgation. Car quoi que semble en penser certains, c'est pas du tout le genre à communiquer des caricatures grotesques de cet acabit.

Répondez donc aux questions, plutôt que, pour l'éviter, comme d'hab ME FAIRE DIRE CE QUE J'AI PAS DIT NON Le problème est LE MONTAGE dénoncé comme ANTISEMITE ; c'est la diffusion du MONTAGE qui a valu plainte et demande d'exclusion du PS. Si VOUS vous trouvez exactement pareil, et aussi grave, uniquement brassard dollar + "chaos mondial", que le montage entier avec TOUS les éléments, vous avez le droit, mais assumez-le et donnant comme étant votre opinion et PAS comme étant un fait. Faites-moi mentir, encore une fois... ....surtout encore, pour éviter de répondre :

NON. Merci de ne pas détourner mon propos. Ce que j'avais relevé, comme étant FAUX, est ce que vous avez affirmé : que ce montage est tout aussi grave rien qu'avec le brassard et le titre "choas mondial", et que donc Filoche est tout aussi coupable que s'il avait remarqué tout l'ensemble de l'image. Et je maintiens et le répète : le problème de cette image est le montage, et pas 1 élément tout seul. Je maintiens : un élément tout seul n'est pas antisémite par lui-me, c'est le montage qui l'est. D'ailleurs c'est bien de cela, que parlent TOUS les articles. 1_ Ce n'est pas un brassard nazi, c'est une imitation mais avec un dollar > dictature du fric par analogie dictature du nazisme ; et ce qu'a vu Filoche ; Et dollar + "chaos mondial", c'est peut-être pas du plus fin comme critique, mais en aucun cas ce n'est antisémite , en aucun cas ça n'a de rapport avec le montage dans son entier. Ces 2 éléments seulement, c'est une caricature de la suprématie de la finance ; pas finaude certes, mais encore une fois, rien de dramatique, ni de raciste, ni d'antisémite. Attendez, c'est vous qui nous qui nous prenez pour des truffes.... vous croyez que la Licra ou quiconque, aurait porté plainte, s'il y avait eu juste Macron avec le brassard dollar + titre ? Et vous, ça vous aurait fait réagir d'indignation, si un député macroniste avait tweeté une image de Melenchon portant un brassard avec un insigne marteau/faucille + titre " le chaos mondial insoumis " -et rien d'autre ? Vous vous seriez précipité pour ouvrir un topic ici, l'accusant d'antisémitisme et de relais du nazisme, et réclamé la démission de ce député ? Faut arrêter l'hypocrisie, SVP ; c'est le montage brassard+ drapeaux+ 3 personnes en fond, qui en fait un problème, de cette image ! 2) Soral l'a mis en ligne, cette image, que je sache !! Est-elle donc grave uniquement quand c'est qq qui est du PS qui le fait ?!?? Le but de ce topic serait donc, non de dénoncer l'image, mais bel et bien de tacler la gauche ? Voir 2)..........

Arrêtez d'en rajouter des couches vous aussi, en jouant les saintes-nitouches offusquées pour ce qui n'est pas grand-chose pris tout seul ! Un brassard tout seul, n'est pas obligatoirement nazi, que je sache ; ce qui ne va pas dans l'image, c'est l'ensemble de tous les éléments !! Le problème est le montage de cette image. Faire semblant de pas le savoir, c'est être aussi populiste et aussi caricatural et grossier que ce qu'on dénonce !! ça veut dire qu'on est aux anges d'avoir l'occasion de tacler et qu'on hésite pas, pour se faire, à caricaturer mensongèrement exactement pareil : tout aussi populiste et malhonnête. Ce n'est pas "l'opinion" de 'moiselle jeanne, c'est ce que dit Filoche. http://www.huffingtonpost.fr/2017/11/18/face-a-la-polemique-gerard-filoche-se-dit-victime-dune-connerie-de-tweet_a_23281609/ Et je le crois, car Filoche n'est en rien ni un antisémite, ni un grossier manipulateur. Pourquoi choisissez-vous de n'incriminer QUE Filoche, et de passer sous silence Soral comme si avoir intentionnellement créé l'image et la diffuser, c'était bien moins grave que la diffuser sans avoir fait gaffe à ce qu'elle contenait ?

Ton post ne parlait pas de ça du tout. Et tu "oublies" de préciser que la plainte est à l'origine contre Soral : pour l'image. Et donc aussi ensuite contre Filoche qui l'a lui aussi propagée. Et que l'origine de la plainte est le Parquet National - la Licra s'y est associée. C'est par pour rien, que les propagandes mensongères de tous temps, mais encore plus aujourd'hui grâce -ou à cause- du Net, passe avant tout par des images ; c'est tellement facile, tellement pratique pour occulter ce qu'on veut et utiliser ce qu'on veut à mauvais escient ; et comme tu dis, ça marque plus vite et plus durablement. L'image de son tweet , nuance ! ce n'est pas lui l'auteur du montage ! Il a fait preuve de négligence en ne faisant pas gaffe (pas remarqué le second plan) . Négligence débile, certes, mais négligence. Pas intention.. Le vrai auteur en toute connaissance de cause, l' intentionnel, c'est Soral, ne l'oublions pas en faisant porter TOUTE la faute et surtout l'intention sur Filoche, au benef de Soral en l'occultant !

Mais de quoi parles-tu !? que viens faire ici tous ces HS - point Goldwin au passage.... Elle a pas hypocrite et faux-cul, l'image en question, peut-être ?! Tu fais précisément ce que tu fais semblant de dénoncer, en la défendant ! Ou alors, tu n'aimes l'info que par gros buzz caricaturaux et simplistes, sans te soucier le moins du monde de ce que peut être la réalité . Si ça t'amuses de te complaire là-dedans, c'est ton affaire. Mais c'est inadmissible de la part d'un responsable politique, quel qu'il soit. Et si tu en étais un, je réclamerais ton exclusion, TOUT DE SUITE. Pourrir le cerveau des gens de propagande de caniveau en déformant les faits, DEHORS, surtout si c'est intentionnel.

Syrie: Russie, Iran et Turquie d'accord pour réunir régime et opposition à Sotchi Le sommet tripartite de Sotchi sur la Syrie vient de s’achever en Russie. Vladimir Poutine recevait sur les bords de la mer Noire ses homologues iranien et turc. Un sommet pour préparer « l’après-guerre civile » c’est ce qu’ont déclaré les trois chefs d’Etats, parrains du processus d’Astana. Cette déclaration est un peu l’œuvre de Vladimir Poutine qui a mis tout son poids dans la balance pour convaincre Reccep Tayyip Erdogan et Hassan Rohani. Son idée : réunir ce qu’il appelle un « Congrès de dialogue national », congrès qui réunirait l’opposition et le régime à Sotchi, sur les bords de la mer Noire. En quoi consisterait ce « Congrès de dialogue national »? Il s’agirait de réunir toutes les composantes de l’opposition syrienne et des représentants du régime, afin de discuter de l’avenir politique de la Syrie. Concrètement, une nouvelle Constitution et l’organisation d’élections sous l’égide de l’ONU. Le problème : c’est également le programme des négociations de Genève qui doivent débuter le 28 novembre prochain. Mais Vladimir Poutine se défend de vouloir court-circuiter Genève et les Nations unies. Il l’a répété ce soir à Sotchi : ce « Congrès de dialogue national », s’il se tient comme prévu, ne pourra que bénéficier, selon lui, aux négociations de Genève. Il est vrai que, depuis un an, rien de concret n’est sorti du processus de Genève, alors que l’Iran, la Turquie et la Russie, dans le cadre du processus d’Astana, ont réussi à avancer notamment sur les « zones de désescalade » qui ont permis sur le terrain de faire baisser les violences. Le régime et l’opposition ont-ils accepté de se rendre à Sotchi pour entamer ce dialogue? Du côté du régime, sans surprise, la réponse, est positive. Bachar el-Assad, qui a fait une visite surprise à Sotchi lundi soir, est l’obligé de Vladimir Poutine. C’est beaucoup plus compliqué du côté de l’opposition. Celle-ci se méfie de la Russie, elle se méfie de tout ce qui pourrait l’éloigner de Genève et des Nations unies. Le pari de Vladimir Poutine est donc de faire pression sur l’opposition syrienne par le biais de la Turquie La Turquie est-elle prête justement à jouer ce rôle auprès de l’opposition? Difficile à dire, car aujourd'hui ce qui obsède Recep Tayyip Erdogan en revanche c’est la question kurde. Le président turc ne veut surtout pas voir les Kurdes de Syrie conviés à ce futur dialogue inter-syrien, ce qui va à l'encontre des intentions de Vladimir Poutine, qui souhaite inviter les Kurdes aux négociations. C'est un point de divergence absolument crucial, les deux hommes en ont sûrement parlé aujourd’hui à Sotchi, mais bien entendu rien n’a filtré de ces discussions à l’issue de ce sommet.