Savonarol

Ben on va comparer le nombre de morts à mettre sur le dos de la démocratie de marché depuis la fin de la 2nd guerre mondiale (Vietnam, Irak, Serbie, Afghanistan, Somalie, Syrie, Libye, etc) et ceux dont les juifs orthodoxes soit disant intégristes sont responsables, je t'assure que le résultat va te surprendre A peu près toutes les créations politiques humaines ont un but de domination, quelque soit la perspective depuis laquelle elles dirigent. Mais oui, il y a bien eu des persécutions en masse au nom de l'athéisme, notamment en URSS. https://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_anti-religieuse_soviétique

Si les juifs orthodoxe étaient de fait des assassins, ça fait belle lurette qu'ils seraient interdits en Israël. C'est un peu plus compliqué que ça. C'est ce que je dis, l'homme n'a pas besoin d'un prétexte religieux pour massacrer son prochain, du coup c'est une facilité que de rejeter la responsabilité de ses actes sur la religion à laquelle il appartient, puisqu'il y a tout aussi bien des fanatiques athées.

Un assassin ne résume pas l'entièrement du peuple d'où il est issu. Moi pas particulièrement (je suis même régulièrement l'antisémite de service sur ce forum) mais ça ne m'empêche pas d'être objectif : si on fait l'apologie du multiculturalisme, alors on ne peut pas passer son temps à juger les cultures différentes de la notre en les ramenant systématiquement à Daesh. A titre personnel, les juifs orthodoxes m'intéressent beaucoup plus que les espèces de fanatiques qui soutiennent "inconditionnellement" la politique de ce pays et qui n'ont rien de religieux, eux. Il y a une morale juive qui se tient. Le massacre est dans la nature humaine, pas besoin d'avoir recours à l'explication judicieuse. Le plus grand massacre du siècle dernier a été commit par une bande de communiste sanguinaire, aussi bien en URSS qu'au Cambodge ou au vietnam, non vraiment, l'homme n'a pas besoin de Dieu pour exprimer sa démence.

Les juifs orthodoxes apprécieront d'être comparés aux décapiteurs de daesh

Alors exit la culture Romaine, la culture chinoise de l'époque des dynasties, les 3/4 de l'Histoire de France et finalement à peu près tout ce qui s'est passé avant l'avènement de notre chère démocratie libérale de marché et d'opinion. Ca se discute, Netanyahu est le chef d'un parti libéral non-religieux, tout comme Lieberman, son acolyte d'extrême-droite. Si encore on avait un membre du parti Shass au pouvoir, mais je ne pense pas que ce soit le cas. Du coup indépendamment de l'orthodoxie, Ikea devrait se retirer d'Israël pour rester dans les clous du politiquement correct ? Comme "je pense" ne repose sur rien d'autre que votre intime conviction, on est tous les deux d'accord pour écarter cet argument. Dans nos contrées occidentales, nombre de femmes porte le voile et même le voile intégral par simple conviction religieuse et par rejet de l'esprit libertaire. Toute femme voilée n'est pas une afghane en tchadri marié à un barbu qui n'attend que de la lapider. Bah il s'adresse à des juifs qui pratiquent, mais aussi qui achètent des meubles, on voit pas pourquoi ils seraient épargné par les slogans publicitaires

Les juifs orthodoxes briment les peuples ? Terrorisent ? Je pense que vous projetez beaucoup votre propre vision du monde sur des gens qui ont une culture différente de la vôtre et dont vous ne pouvez pas réussir à penser qu'ils la font perdurer parce qu'ils y tiennent. Et il y a aussi des femmes qui choisissent de le porter. Ben oui, on a décidé que le meilleur moyen de voir perdurer ces civilisations était de ne pas intervenir dans leur cour. C'est typiquement ça l'impérialisme, c'est vouloir mater le sauvage pour lui imposer la bonne culture occidentale. Ikea est un marchand pragmatique qui s'adresse aussi à des clients juifs. Il adapte donc son image pour cette cible, je vois pas où est le problème.

En Arabie Saoudite sans doute pas, mais en Israël il n y a aucune loi qui oblige une femme à rester sous la coupe d'une religion qu'elle n'aurait pas choisi. Se borner toujours à ne voir les cultures des autres que de notre point de vue où tout ce qui n'est pas strictement égalitaire est de fait oppressif est une libre interprétation du choix de vie des autres en rapport au notre. Je trouve qu'il y a un monde entre le portrait que vous dressez et le sujet qui nous occupe. Ikea ne fait pas de la pub pour le meilleur sabre décapiteur de pédé, si ? Du reste c'est bien le problème, on fait quoi avec les autres cultures, celles qui ne collent pas avec notre modèle occidentale ? On les "pacifie" comme on sait si bien le faire ? D'un coté appeler au multiculturalisme tout en appelant dans le même temps à l'éradication de tout ce qui ne colle pas à notre vision du monde relève du paradoxe le plus complet. Les masaï excisent leurs femmes dès l'âge de 12 ans, ça passe parce que ça n'est pas prosélyte ? C'est moins pire que de ne pas s'afficher sur une pub Ikea ? Evidemment qu'ils sont intolérants : ils ne transigent pas avec ce qu'ils croient être leur destinée divine. L'idée ça n'est pas de porter un jugement de valeur sur la religion juive ou sur les autres religion, juste de faire remarquer que soit on respecte ces religions et on les laisse exister telle qu'elles sont et telle qu'elles ont toujours été, soit on ne les respecte pas et on en interdit l'expression mais à ce moment là on tombe le masque de la tolérance derrière lequel on se cache pour imposer notre vision du monde au reste de la planète. Faut choisir.

Vous iriez faire la morale aux Masaï sur leurs pratiques millénaires au nom de notre très subjective vision du monde occidentale ? C'est pas très "vivre-ensemble", ça. Ca fleure l'esprit colonial. De plus, on notera dans le cas présent qu'on a jamais obligé une femme juive orthodoxe à l'être.

C'est fou comme dès qu'on touche à la condition des femmes, on oublie totalement cette belle idée universaliste de respect de la tradition des autres qui est pourtant au coeur de la pensée de gauche.

Allons allons, où est le crabe fantôme fataliste devant la chute inéluctable des civilisations ? Si demain les français votent pour un type qui ne te convient pas, c'est comme ça, ça n'est pas la disparition du monde, c'est juste la fin du tiens, une simple transformation comme c'est arrivé des centaines de fois dans l'histoire. Franchement, que ce soit la France qui disparaisse (enfiin, qui "mute " comme tu dis) où qu'elle renaisse sous sa souveraineté au dépend de l'Europe, peu nous chaud, à nos les observateurs fatalistes, non ? ^^ Faut absolument que tu quittes internet alors.

Je considère ceux qui volent, pillent, violent, agressent comme de la racaille. Qu'est ce que cette pauvre Marie Curie vient faire là-dedans ?

Je n'ai édité aucun message. Quelle tristesse d'en arriver à ce genre de manipulation pour ne pas perdre la face. C'est une bonne question et en fait tu peux obtenir une réponse contemporaine en interrogeant les français encore vivants qui ont connu l'occupation nazie. Ont-ils véritablement souffert ? Pendant combien de temps ? Comment se sont-ils habitués à leur nouvelle vie ?

Ben alors tu devrais apprécier le futur régime qui va mettre dans l'ordre là-dedans, non ? Pourquoi la course inéluctable du temps contre laquelle on ne peut rien ne serait inextricable que lorsqu'elle va dans le sens de ce que tu désires ? Si demain les français propulse au pouvoir un président nationaliste, ça sera leur volonté, l'exaltation de la démocratie et tu seras le premier à applaudir j'en suis sûr. Mettre en taule les délinquants, c'est une solution extrême ? Chez moi ça s'appelle juste "appliquer la loi".

La victimisation c'est quand on se plaint de se faire agresser à la moindre contradiction. Mais tu peux retourner ça dans le sens qui t'arrange, après tout t'arrives bien à faire ressusciter des nations mortes pour ton intérêt dans un débat. Pas compris. Prof de français alors, t'es pas très doué pour comprendre les métaphores. Non. Je ne suis par ailleurs pas un impérialiste, ni pour mon pays ni pour les autres.

Une réponse sur le fond, sur la souffrance des peuples qui pâtissent de la chute des empires (de la "transformation" comme tu dis) que tu souhaites ?

Je connais les essentialistes qui considèrent que rien ne meurt pas puisque tout corps est recyclé par l'humus de la terre. Perso je considère que lorsque quelque chose disparaît sous sa forme connu : il meurt. Comme à peu près toute personne saine d'esprit en fait. Tu y joues juste ta crédibilité, on a déjà vu à quel point tu détestais être pris en porte à faux. (ah, l'orgueil)

La victimisation aussi c'est un truc d'extrême droite. En fait t'as juste raté ta vocation de facho, c'est dur

Le courage politique est suffisant lorsqu'il est employé à bon escient. Pour virer la racaille par exemple. Avec cet étalage de choix caricaturaux "soit la racaille, soit polpot" , on sent bien que tu es aux abois. La force publique, lorsqu'elle s'emploie à protéger le peuple en combattant le crime, est dans son rôle. Pas besoin d'agiter des fantômes du passé, c'est un truc d'extrême droite, les épouvantails, tu savais pas ?

Je connais par contre tes manipulations rhétoriques qui frôlent la psychose. D'un coté "non les gaulois ne sont pas morts car nous sommes des gaulois" et de l'autre, en fonction du sujet "nous ne sommes pas gaulois parce que blablabla le mélange des peuples au sein de la France". En réalité, tu sais toujours quoi répondre parce que tu adaptes ton opinion en fonction du sujet que tu occupes. Tu n'as aucun socle intellectuel. Une vraie girouette opportuniste.

Les gens comme toi se satisfont de la chute des empires (tout en la niant) au nom de la course inextricable du temps et de l'évolution des choses tout en oubliant que chaque chute d'empire produit son lot de victimes (normal, ils n'en font pas partie). Ca doit être bien de philosopher sur la souffrance des autres depuis son loft.

Si je veux arrêter la délinquance, il me faut du courage politique, c'est tout. Quand Giulianni a déclaré la tolérance zéro dans le Bronx, le trafic de drogue s'est arrêté. Quand Chavez a décidé de nettoyé les favelas, le trafic de drogue s'est arrêté (on ne vend plus de drogue quand on est mort) . Cette litanie qui consiste à faire passer la racaille pour autant de futurs artistes, poète ou penseurs en devenir a fait long feu. Tu dois être le seul qui y croit encore. Y crois-tu d'ailleurs ? ^^

Le seul qui flippe c'est toi, parce que je détricote ton modèle agonisant. Et bien sûr que ça meurt une nation. Ce genre de pirouette rhétorique ne trompe personne. Il faut juste bien voir qui sont ceux qui se réjouissent de sa mort (et aide à la provoquer) et ceux qui luttent contre. Ouah, en fait tu es un philanthrope qui considère que la délinquance est un mal nécessaire parce qu'il faut bien fournir de la drogue aux français déprimés pour leur faire oublier le monde parfait dans lequel ils ont la chance de vivre Je me demande pourquoi ton camp perd le combat, ça donne tellement envie le monde que tu proposes.

Je trouve que mettre en avant la culture, l'élite, le génie français est une bonne façon de préparer la paix sociale, ça permet aux citoyens français d'aimer le pays dans lequel il vive au lieu de finir par le mépriser à force de lire des gens comme toi lui pisser dessus. Tu trouves que tu donnes envie d'aimer la France, à ne souligner son histoire que depuis une perspective méprisante et à ne considérer son avenir qu'à travers sa disparition ? En plus, tu n'en es pas à une contradiction près. Toi, le soit-disant universaliste, devrais mettre tous les travers de la France sur le dos de la nature humaine, indépendamment de toute particularité nationale. Or non. Tu perds beaucoup d'énergie à évoquer tout ce que la France peut produire de mal tout en défendant l'idée qu'une nation ne produit au fond rien, puisque ça ne serait qu'une suite de productions individuelles alignées les uns aux les autres, sans caractéristique nationale aucune. Fais ton choix camarade.

Le fait qu'il te faille avoir recours à l'évocation de la sécurité au moyen-âge pour justifier l'absence de sécurité en banlieue la nuit en 2017 est un aveu de plus de l'échec de ta vision du monde. Tu sais qu'il existe des régimes où les banlieues la nuit seraient très fréquentable parce que les délinquants seraient tous au bagne ? Comme quoi le progrès n'est qu'une question de volonté politique.

Je n'ai jamais nié la contribution du courant des lumières à ce qu'est l'universalisme français. Le fait que la seule réponse que tu sois en mesure de fournir soit un choix caricatural (les émeutes ou le servage) est bien révélateur de la détresse dans laquelle sont plongés les mondialistes dont tu fais partie. Tant mieux.