kimoi?

Au hasard ? Tu l'a quand même un peu choisi, non ? Ce jeune homme combatif te ressemble peut-être un peu... Sinon, il est très bien.

21

14

Premier ... salut tt le monde bonne journée !

J'en profite pour vous renouveler mes voeux pour ce mercredi ...

Salut à tous ! Je vous souhaite un joyeux mercredi !

Salut Ghost, ça va ? J'en profite pour salu tt le monde : bon WE ! 6 (attention à "Gérard Legras artiste peintre" !)

Diantre ! Je ne trouve rien à redire sur ton dernier post ! On ne va quand même pas arriver à un consensus sur le sujet !

Je ne peux pas voter, désolé. En fait, je pense qu'on peut être à la fois respectueux et critique. Je ne me prosterne pas au pied du drapeau tricolore, mais je ne crache pas non plus dessus. En passant les frontières, je me suis aperçu qu'être de nationalité française garantit quand même un minimum de sécurité et de liberté. Tout le monde te dira qu'il se battra vaillament jusqu'à sa mort ! Dans les faits, comme la situation s'est déjà présentée, on peut prévoir que quelques téméraires se feront massacrer, quelques moutons profiteront de la situation, et l'immense majorité se planquera. Pour ma part, je partirai à Londres à la fin du printemps pour faire une "émission de radio"...

@ Dental : Il faudrait que tu arrètes de monter sur tes grands chevaux à la moindre contradiction. Et mettons les choses au point tout de suite : tu n'as pas le monopole des aïeux qui ont vécu dans des conditions difficiles !!! En outre, il y a ceux qui acceptent leur sort avec philosophie/fatalisme, et ceux qui veulent une vie meilleure : tu vas leur reprocher ? Les gens qui arrivent en France doivent continuer à vivre comme chez eux ? En novembre, j'ai un ami cubain qui doit venir 2 semaines. Je vais le faire dormir sur une paillasse, ne lui donner que du riz et des haricots rouges. Et surtout, qu'il ne réclame pas de viande ! @ Onno : Merci pour ce nouveau point de vue. A 1ère vue, il a l'air intéressant ton site

Très cher(e) Dental Virus, D'accord pour en finir avec ce débat stérile sur "Travail, Famine, Patrie" ( c moi qi l'ai lancé, je bats ma coulpe ). Néanmoins, je trouve malhonnête de caricaturer et déformer le discours de ses contradicteurs. J'ai le plus grand respect pour tes ancêtres. Je ne souhaite leurs malheurs à personne. Je te pose alors une question : que dirais-tu à celui dont les grands parents ont quitté le maghreb dans les années 50, ont accompli en France les tâches les plus ingrates en étant logés misérablement. Il ne doit nourrir aucune amertume ?

Je n'ai rien à reprocher à ses termes. Mais on ne m'enlèvera pas de l'idée que les prononcer tous les trois dans cet ordre précis est gravement connoté. Etre attaché à ces valeurs n'est pas critiquable, mais l'emploi de cette hideuse formule me met mal à l'aise.

Définitivement "Monsieur". J'ai des témoins, je viens même de revérifier à l'instant. Concernant la devise "vichyste", elle peut être hurlée par un ivrogne, prononcée par Ségo, ou même sussurée par une strip-teaseuse alanguie, elle restera particulièrement désagréable à mes oreilles.

11

Pfff ! Alors, là, j'en sais rien !... T'as pas un dossier du Point sur le sujet ? Tout pareil d'accord !

"Travail Famille Patrie" Tu sais que ce beau programme n'évoque pas les heures les plus glorieuses de notre pays. D'ailleurs, des anti-pétainistes avait détourné cette devise en "Travail Famine Patrouilles".

Elle est où, cette salle de malades ? Pour ce qui est de mes agacements au cinéma, tout a déjà été dit. Je rajouterai juste qu'il faut éviter de se faire une toile avec qq'un qu'on a pas vu depuis longtemps parce c'est dur de l'empêcher de raconter sa vie en chuchotant dans ton oreille pendant tout le film.

Sus à chauffclim.fr !!! :boxe: 31

D'accord pour remettre en cause l'angélisme béat qui prévaut dans quelques discours. Encore que si certains affirment vivre heureux en banlieue, je ne vais pas les contredire. D'accord pour dire que le français n'est pas qu'un ignoble raciste responsable de tous les maux. Mais... (et oui ) Si j'en crois notre actuel ministre délégué de la promotion et de l'égalité des chances, le pourtant sarkoziste Azouz Beggag, dans son "gone du chabâa", l'accueil de la 1ère génération d'immigrés d'afrique du nord n'était, c'est un euphémisme, pas au point. A l'époque, on a sous-estimé les difficultés à intégrer une population si massive, qu'on a simplement parquée à l'extérieur des villes, dans des conditions inhumaines. Sans forcémént la mettre sur le compte d'un mépris colonialiste, il faut reconnaître que cette dramatique erreur prend très probablement une part importante dans les problèmes actuels des banlieues. Reconnaître que les dirigeants de l'après-guerre ont pour le moins agi avec légèreté n'est pas traiter les français de racistes. Ce qui n'excuse en rien des actes de délinquance. Je suis un idiot car je suis convaincu que le tissu associatif, qui est maintenant en totale déliquessence à cause de la réduction/suppression des subventions, permettait encore d'offrir une alternative à la jeunesse des quartiers. Un jeune "borderline" basculera plus facilement dans la délinquance s'il est désoeuvré.

:D 28 (on est derrière un site qui s'appelle chauffclim.fr !?)

Cher Kyrilluk, J'ai lu avec intérêt les liens que tu as proposé, et je m'interroge. Es-tu chargé d'une campagne de promotion pour Le Point ? Non, plus sérieusement, tes promesses de références à des floppées d'études ne sont pas franchement tenues : 3 liens pour 1 seule référence à une étude statistique, c'est un peu léger. Tu nous proposes quoi d'autres ? Un édito de F-O. Giesbert certes brillament écrit (mais là on est plus dans le billet d'humeur que dans l'étude sociologique), le récit d'un fait divers qui avait ému tout le monde (je suis d'ailleurs étonné que tu t'appuies dessus, toi, le chantre de la prise de recul et du regard objectif), et une interview qui va carrément à l'encontre du point de vue que tu défends ! "Les élus ont tué les associations en cherchant systématiquement à les cornaquer ou à les acheter politiquement. Ils sont moralement responsables de ce qui se passe aujourd'hui." Tu es sûr de faire tiens ces propos de Khalid el-Quandili (au passage, je ne le connaissais pas, je te remercie de me l'avoir fait découvrir ) ? Par contre, je concède que l'étude de Sebastian Roché puisse faire grincer quelques dents (dont les miennes). Pourtant, faire étalage de statistiques est une chose, les interpréter en est une autre. Si le taux de criminalité est plus élevée dans les populations issue de l'immigration, que faut-il en conclure ? Encore un extrait de ce document : " Plus les jeunes ressentent l'indifférence des pouvoirs publics, plus ils sont impliqués dans la délinquance. A tort ou à raison, il y a une mémoire collective d'un exercice de l'oppression française" En conclusion, je pense que ta contribution à ce forum aura été très constructive et je t'en félicite. Cependant, il faut admettre que ta "bibliographie" apporte surtout de l'eau au moulin de tes détracteurs. (si tu as d'autres doc, je suis preneur )

Oups ... Je ne savais pas, je ne voulais pas être grossier... Le pire, c'est que je dois justement prendre congé. Je te remercie de m'avoir accordé de ton temps et j'espère te relire bientôt ici ou là. Kenavo, donc !

Merci Violette** J'espère que tu ne t'es pas brûlée avec ce café. Et puis Kénavo ! (je ne sais pas vraiment ce que ça veut dire mais je pense pouvoir affirmer avec certitude que c'est du breton).

Effectivement, on ne se connait pas. Je me suis inscrit ce Week-end. Je découvre depuis peu à peu tous les trésors des forums. J'hallucine un peu : il y en a pour tous les goûts. Tu peux te confier, offrir une oreille attentive, délirer, réfléchir à des énigmes exaspérantes, t'enerver ou tomber d'admiration en lisant la prose des autres. Pour le moment je suis séduit...