niark man

bah putain, heureusement que tu ne me connaissais pas avant que je ramène tout à un jeu vidéo. avant, je ramenais tout à un théâtre en impro sans metteur en scène.

alors attends... créer -> faire quelque chose à partir de rien construire -> faire quelque chose à partir de choses préexistantes. d'accord, je voit la nuance que tu voulais faire... je croit. quelles seront ces choses à partir desquelles tu compte construire ta science? car bon, ces "lois" et "principes" ont quand même permis de comprendre comment les virus nous rendaient malade, et comment les bactéries nous rendaient malades ou nous aidaient. elles nous ont aussi permis de comprendre comment endiguer les épidémies, comment faire des bâtiments résistants aux bombes et aux tremblement de terre,... ces lois nous ont quand même beaucoup aidé. pourquoi les virer comme ça?

c'est un jeu sans risque :D car après la mort, il y a juste le choix de rejouer ou de changer de jeu :3 puis, on risque quoi? selon mon jeu, si on est gentil, bisounours, et arc en ciel, on a plein de pts, et on gagne, et si on tue, qu'on est méchant, nuage et tristesse, bah on perds plein de points. ça me parait proche de ce que demande la religion (le coté vénération d'un gourou magique des nuages en moins)

ça, c'est la question qui fait que les philosophes se sentent plus pisser. c'est ce fameux "pourquoi" qui "prouve" selon certains philosophes que la science ne sers à rien. alors que bon, les deux sont complémentaires. comment veut tu comprendre le "pourquoi" si tu ne sais pas le "comment". comment veut tu comprendre pourquoi un volcan entre en éruption si tu ne sais pas comment ça se passe à l'intérieur? comment veut tu comprendre pourquoi les Hommes se forcent à croire en un sorcier magique volant des nuages qui fait et défait tout si tu ne comprends pas l'Homme? comment veut tu comprendre pourquoi les objets tombent à terre si tu ne comprends ni l'objet, ni la terre? Le "comment" et le "pourquoi" se doivent d'être posés. chacun de leurs cotés. et il est évident qu'on ne peut pas poser la question "pourquoi" à un scientifique et attendre une réponse philosophique de qualité, et il est évident qu'on ne peut pas poser la question "comment" à un philosophe et attendre une réponse scientifique de qualité. d'ailleurs, plus haut, tu parlais d'une nouvelle science que tu voulais créer. mais à quelle question voudrais tu répondre? le pourquoi? le comment? les deux?

allons bon, tout prendre au sérieux, c'est pas cool. mieux vaut se dire que c'est un jeu, et que pour faire un highscore, il faut accomplir des défis du genre "mange ta première compote = 10 pts" et "aime quelqu'un = 100 points" ou encore "première personne tuée = -100pts" et quand on meurs, on a la liste des meilleurs joueurs, et on espère être dans le top 10 :3 et si on réussis pas, on peut rejouer ça, c'est sympa comme jeu! et du coup, ça dédramatise la mort, ça force à devenir qqn de bien, et au moins, on s'amuse :D

oh, le complexe de supériorité, on l'a aussi x) j'en ai vu tellement des athées se prenant pour détenteurs de la vérité absolue que je pense qu'on est tout aussi casse couille que les croyants et leurs prosélytisme

merci de votre compréhension vis à vis, soit du fait que selon vous, je dis de la merde, mais que ça s'explique car j'ai pas fait catéchisme (car tout le monde le sait, le catéchisme donne les réponses à tout dans le domaine des religion), soit du fait que vous compreniez mon point de vue ^^

j'ai pas fait catéchisme (j'aime mes parents du coup) mais bon, les dieux sont rarements dans notre monde. et ils sont pas humains. les kamis, le dieu des monothéistes, les furrys de l’Égypte antique, et même les Ases scandinaves (pourtant très proches des hommes) ne sont pas exactement humain. ils en ont l'apparence, mais ils ne le sont pas. mais bon, c'est vrai, si le mythe de Jesus était vrai, alors il serait un demi dieu, donc pas vraiment humain non plus...

[une semaine plus tard] mouais, ça me parait pas débile. juste absurde... très absurde... mais bon, les dieux sont rarement humains (sauf Jesus, mais lui, il est à part), et du coup, on ne peut pas avoir les mêmes relations avec eux qu'avec les humains. mais merci, tu m'ajoute une nouvelle raison de pas me convertir à une quelconque religion: j'ai pas envie de vivre en alternance dans la peur et dans l'admiration d'un truc dont on a aucune preuve de son existence.

enfin tout de même, pour respecter ce que dis quelqu'un, il faut pas forcément le craindre. si le respect (je parle pas du respect des religions monothéiste car c'est un respect inspiré par la crainte de l'enfer, je parle du simple respect, celui que tu a pour tes potes, pour ta famille, ou pour n'importe quel humain) est présent, on obéis plus ou moins. d'autant plus, quand on admire quelqu'un, non pas car il nous a menacé pour le faire, mais parce qu'on sait qu'il a fait telle ou telle chose (comme, si tu veut, ton dieu et la Terre ou ton dieu et tout) ou parce qu'il est en tous points irréprochable (comme ton prophète si tu y croit), on accepte très souvent ce qu'on lui demande de faire. Et si on est assez intelligent, on le fait pas aveuglément (pas comme les terroristes religieux) et on ne fait que ce qui est bien, et pas trop ridicule (car bon, que ça soit ne pas manger de viande le vendredi, ou ne pas utiliser de l'électricité le jour du sabbat, c'est ridicule, et encore, je ne parle que des traditions catholiques). Je veut bien admettre que la relation qu'on a avec son dieu, c'est pas une relation du genre copain-copine, mais plus une relation de dominant-dominé. du moins, dans les 3 religions monothéistes (magnifique religion ou il faut à la fois, tuer, convertir, et aimer son prochain :D et devinez quel est le point qui est TOUJOURS oublié? certainement pas le tuer). mais quand même, vous avez, dans vos bouquins, plus de raisons d'admirer vos dieux plus que de les craindre, après tout, c'est pas eux qui ont crée la terre, les humains, les nanimaux, les étoiles, l'univers, ma bite, et tout ce qui est beau et bon? c'est pas eux qui gèrent tout ça comme un ordinateur qui gère un serveur de MMO? c'est pas eux qui sont l'incarnation du bon? ça serait pas plus logique d'admirer vos dieux pour ce genre de trucs et de craindre vos dieux du mal (comme satan, lucifer, ou tout ce qui t'amuse)? au final, tu aurait tes 2 ailes: l'amour, et la crainte, et ça reviendrais EXACTEMENT au même. non?

4.77. N'as-tu pas vu ceux auxquels on avait dit: "Abstenez-vous de combattre, accomplissez la Salat et acquittez la Zakat !" Puis lorsque le combat leur fut prescrit, voilà qu'une partie d'entre eux se mit à craindre les gens comme on craint Allah, ou même d'une crainte plus forte encore, et à dire: "Ô notre Seigneur ! Pourquoi nous as-Tu prescrit le combat ? Pourquoi n'as-Tu pas reporté cela à un peu plus tard ?" Dis: "La jouissance d'ici-bas est éphémère, mais la vie future est meilleure pour quiconque est pieux. Et on ne vous lésera pas fût-ce d'un brin de noyau de datte ce qui me choque dans ce verset, c'est que les musulmans avouent avoir peur de leur dieu. c'est ridicule voyons! c'est pas quelqu'un qui vous séquestre et qui vous menace... j'ai rien dis, il menace tout le monde qui est pas avec lui.

certaines le sont, d'autres sont genre totalement inutiles. je n'ai pas de Coran sous la main actuellement. et je n'ai jamais pris la peine d'apprendre les passages par cœur. mais si vous me laissez chercher sur internet quelques passages cités dans des messages islamophobe pour que nous puissions en discuter

prends tous ceux ou il y a "craignez moi" dedans. pour moi, ils sont pas logique: dieu n'est qu'amour, donc on a pas à le craindre, alors soit Allah est Mc tyson, et il a la rage envers tous les humains, soit c'est le Coran qui dis de la merde. fait ton choix. ah oui, vu comme ça ^^ mea culpa merci capitaine évidence. c'est une petite référence geek sous entendant que ton message était totalement évident.

tu sais, je peut lire le coran, le prendre au premier degré, et déduire que tous les musulmans sont des petites frappes apeurées d'un dieu qui serait bienveillant. les religieux sont les premiers à dire que les livres de leurs croyances ne doivent pas être lus au premier degré, alors fait de même avec les livres des croyances des autres .-. non, je ne suis pas parfait, mais je n'ai jamais tué, et quand j'ai fait du mal à quelqu'un, je me suis excusé, j'ai toujours essayé de réparer ma faute donc bon... quant à ta dernière remarque, je vais juste dire, en toute amitié, THANK YOU CAPTAIN OBVIOUS

(je reviens pas sur ton message qui montre que tu a des préjugés sur les juifs) oui, on est tous des connards de naissance car notre arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière grand père a bouffé un fruit. d'ailleurs, 2 questions: pourquoi dieu a mis le fruit dans le jardin si personne ne devait le manger? et pourquoi il voulais que personne ne le mange? et, me repentir de quoi?

moi non plus je n'ai aucun mal à admettre qu'il y ait de bonnes personnes. Mais tu l'a dis toi même, c'est des "êtres humains" avec des faiblesses, des tares, des folies intimes,... on a tous des problèmes, et aucun humain ne peut s'y soustraire. ni toi, ni moi, ni personne d'humain.

même les meilleurs des meilleurs imams doivent le faire. même Mohamed devait le faire.

en effet, je t'encourage à être méchant. car je suis athée, donc un suppot de Satan, donc je doit t'entrainer vers le vice ^^ mes doutes? sur quel sujet? me laisse pas sur des doutes :( c'est cruel. ou au minimum, explique moi sur quoi je doute.

allons bon, on fait tous ça dans au moins un domaine. on a tous des préjugés, et même si on dis qu'on ne se base pas sur eux, et qu'on juge pas sans connaitre, on le fait tous un peu. personne n'est parfait, personne n'est exemplaire.

ah oui, mea culpa. même si, ça prouve qu'il est pas omnipotent, car si il l'avait été, il se serait crucifié lui même

ah nan, mais ça, toutes les religions me l'ont dis, mais je préfère l'obtenir par moi même. puis même, ça ne me convainc pas. tu peut me dire que tu es heureux dans ta vie grâce à la religion, mais mon éternel scepticisme fera que je ne te croirais pas tant que tu ne m'a pas prouvé que, oui, tu es bien heureux, et surtout, que tu réussisse à me prouver que ça soit grâce à dieu. car ça pourrait vraiment être le cas, tout comme ça pourrait être un effet placébo, tu te dis que ton dieu te fait du bien, et du coup, tu te sens bien.

ce n'est pas le bon choix, mais je le prends car aucune des religions que je ne connais m'a proposé quoi que ce soit d'assez convainquant pour moi. alors je ne croit en rien. puis, étant donné que je suis né avec un handicap qui m'a bien pourri la vie, j'préfère me dire qu'il n'y a que mes gènes pour cause. sinon, ça va barder pour ça (je pense que si il y a une divinité, le terme "ça" est plus approprié que "lui")

mouais. pas convaincu. car je viens de manger des pâtes, et j'ai clairement lu dans les saint spaghetti que seul les pastafaritains iraient au paradis nouille, et les autres s'ébouillanteront pour l'éternité dans la casserole qui firent cuire le monstre spaghetti volant. je suis désolé, mais sincèrement, ça ne m'a pas convaincu. tu m'a juste dis, de ce que j'ai compris, que l'islam est la vraie religion car l'islam a peut être la réponse à la question "quelle est la religion des nouveaux nés?". si on parle mathématique, l'islam a près d'une chance sur 6 d'être la vraie religion, si on pars du principe que les sectes et groupes mineurs ne sont pas des religions, et que toutes les religions ont la même probabilité d'être vraie. ça serait donc 1/6 que ça soit la religion chrétienne 1/6 que ça soit la religion shinto 1/6 que ça soit la religion musulmane 1/6 que ça soit la religion indoue 1/6 que ça soit la religion juive et 1/6 que ça soit rien.

je dirais, à tout hasard, l'islam, puisque ça sent la question réthorique. mais ça marche pas car ses préceptes sont inchangés depuis déjà quelques siècles. après, je pense aussi aux chrétiens, mais ils n'ont pas cette arrogance dans leurs propos... Les athées mettent beaucoup d'images de ce genre (par exemple, une ou on voit un bébé qui empêche le prêtre de le baptiser avec, comme texte "non! arrêtez! je suis athée". mais l'athéisme n'est pas une religion. donc on élimine aussi ça... alors je sèche. quelle est la réponse?