Maitre Renard

je vois qu il y en a un qui va finir en psychatrie ...je ne sais pas si ce service existe au Maroc et si ça lui servira a queque chose ... mais bon il faut de tout pour faire un monde

tu fais trop fort toi ...tu commence par "ben voila moi je pretend rien du tout "...puis dans la meme phrase tu finis par "tu vois des sophistes partout ".... Il faut savoir coco ..tu pretend ou tu ne pretend pas ??? Si tu affirme que je vois des sophistes partout en partant des discussion anterieures que j ai eu prouve-le, sinon ferme la bon sang ... Ai les cokhones et mouille toi pour de bon..... Un coup c est "je ne pretend rien "..un coup c est je pretend .. Et c est reparti ..."je n accuse personne "...et dans la suite de la phrase "..je te demande seulement de prouver que tu n en ai pas un "... Mais si tu m a accuser de voir des sophistes partout ...prouve le ... j attend que tu me quote et que tu me montre comment tu a fais pour en deduire que je vois des sophistes a tort.... Et moi j attend que tu errete de faire le debile et que tu comprend une fois pour toute qu a aucun moment je n ai parlé de l experience des freres musulmans au pouvoir ... J attend que tu arrete de faire le debile et que tu comprenne que je parle de l ideologie du mouvement ... Pour la enieme fois je parle des buts des freres musulmans qui sont enoncés noir sur blanc dans leurs ecrits ...je ne discute pas des moyens qu ils utilisent pour atteindre ces buts ...Est ce que tu va comprendre ou tu va faire le minable longtemps??? les regles de la democratie ils ne les respectent que parceque le rapport de force n est pas en leurs faveurs mais dès qu ils seront bien installer au pouvoir et qu ils ont auront noyauté les fonctions regalienne de l etat ...la ils tomberont le masque ...et ils feront ce qu ils ont promis qu ils feront depuis leurs creation ..a savoir tuer la democratie... parceque toi tu cherche la verité ... allez mon pretit coco arrete moi cette blague ...tu est juste venu pour briller ..mais crois ça ne va pas etre aussi facile que tu le crois ... Tu va te casser les dents ... Moi j ai parlé de l ideologie des freres musulmans , j ai aussi parlé du mode de fonctionnement de cette secte......et j en ai deduis qu ils sont un danger pour la democratie ..puisque leurs essence est antidemocratique ... j ai deja donné cette exemple et jke le repete au cas ou tu ne l aurrais pas lu .. Comment une confrerie qui ne fait pas confiance a sa base pour elire son guide ...comment peut elle etre democratique ...??? c est comme ça qu on se fait une idée sur un mouvement politique en etudiant son ideologie pas en admirant l act politique de ses membres ... Un exemple qui va montrer l etendu de ta betise ....quand Hitler accepta les regle de la democratie et qu il se presenta aux elections ...cela voulait il le dire que le nazisme est devenu compatible avec la democratie ..??? c est un truc de debile mentale ... L action de hitler c etait que de la politique et seuls les neuneux -qui aiment faire une fixation sur le doigt quand on leur designe la lune - aurraient cru qu il s etait reconverti en democrate ... Pour les sage ....ceux qui connaissait son ideologie ...eux ils savaient que par son ideologie il ne pouvait etre democrate .. On voit bien a quel groupe tu appartient

Et toi tu serais capable de prouver ce que tu dis ? Parceque si j accuse a tort et a travers mes interlocuteurs de sophisme-comme tu semble le pretendre sans trop te mouiller - c est que j en suis un ... Il te suffit de me quoter et de le prouver ...Accuser gratuitement ,ça c est du sophisme ...Donc voila prouve d abords que tu n en est pas un ...apres tu pourra demander aux autres de le faire ... Au cas ou tu a suivi la discussion tu remarquera qu a aucun moment je n ai parlé de l experience gouvernementale des freres ..je n ai parler que de leurs ideologie ...qui est elle clairement anti-democratique ...je parle du but supreme des freres je ne parle pas des moyens qu ils utilisent pour arriver a ce but .....En gros je parle de la lune ne me fais pas comme Cobra en fesant une fixation sur mon doigt....Un cobra suffit...

OuI c est sur afin d empecher le massacre de la minorité chiites et alaouites par la majorité sunnite ...aidons cette minorité a massacrer la majorité sunnite ...Wawou!!!...

Et justement je t ai prouvé que les freres n ont pas rejetté les ecrits et les idées de Sayyed Qutb mais a aucun moment tu n a contre argumenté ..et j attend tjs que tu le fasse .... Un conseil apprend a parler le français et surtout apprend a etre logique avant de venir discuter sur un forum ..tu a dis : <<<tu ne fais que essayer de rétrécir le conflit?en premier tu limite le conflit entre les frères musulmans et le pouvoir alors que ceux qui sort dans les rues pour réclamer la chute du pouvoir de l'armée ne sont pas uniquement les frères musulmans mais la plupart du peuple égyptiens,>>> Je t ai repondu en te montrant une video ...qui prouve largement que ce sont uniquement les freres musulmans qui s opposent a l armée et pas tous le peuple egyptien......pourquoi tu n a pas commenter la video??? Ok je te repondrai mais a condition que tu me prouve (en me quotant ) ou est ce que j ai dis que les freres etait une organisation terroriste??? Conclusion le debat avec toi est tres penible ...c est du meme niveau que "le libre musulman" ...une absence totale de logique et une mauvaise foi enorme ....lui au moin il avait un assez bon français ... Tu ne crois pas que tu t est assez ridiculiser comme ça ...??? Tu me dis :"tu est aussi dangereux que les frere musulmans ".....Donc tu reconnais que les freres musulmans sont dangereux ..Ok je n en demandais pas Plus .... Tu comprend alors que le coup d etat de Morsi est salutaire ???

Je le dis et je le redis si il y a une guerre de l occident contre le regime de Assad...ce sera du meme type que les guerre que mene israel contre le hezbollah au liban ...Ils n affaiblirons pas bachar et a la fin il lui donnerons une victoire politique qu il fera valoir aupres de l opinion arabo-musulmane pour massacrer tous les opposants sous pretexte qu ils sont des pions a la solde de l occident inconditionnellemnt pro israeliens et massacreur d Irakiens et de musulmans ... A chaque fois que israel a mené une guerre contre le hezbollah ce dernier s est renforcer...aujourd hui il controle le Liban et la derniere fois que ses adversaire politique dans ce pays ont demandé a ce qu il soit desarmé empeché de controler des endroit strategiques comme par exemple l aeroport de beyrouth la reponse de Nasrallah a été cinglante ..je le cite :"toute main qui se tendra contre le hezbollah (et sa mainmise sur le Liban) sera considéré comme une main Israelienne et sera coupé" les responsables syriens multiplient les defi et affirment qu une intervention de l otan contre eux sera un echec ...ne croyez pas que c est du sahhaf(le fameux ministre irakien de l information) ...prenez ces paroles tres au serieux ...rappellez vous en cas de frappes de l otan je vous resortirais cette contribution... amicalement

Franchement c est vraiment impossible de discuter avec toi ... On parlait de l ideologie des freres musulmans ....au debut tu defandais le fait que l ideologie des freres musulmans c est celle d al hudaybi que j etais un debile d affirmer que c etait celle de sayyed qutb...Et quand je te prouve par des faits et des arguments indiscutables que l ideologie d al hudaybi est juste un leurre et que le fait que les freres musulmans convoitent le pouvoir est la preuve qu ils n ont pas abandonné l ideologie de qutb qui preconise d acceder au pouvoir afin d influencer la société egyptienne .... Mr cobra faites marcher vos neuronne quand on convoite la magistrature supreme on est plus dans l ideologie d Al hudaybi qui s intitulait " predicateurs pas juges ".... Apparement Maintenant tu ne veus plus defendre ton point de vue initiale et tu dis meme "je m en fous de leurs ideologie ".... pourquoi alors tu m a traité de debile quand j ai dis que c etait des qutbistes??? Et tu defend quoi au juste ??? Si c est la democratie , c est tres important de connaittre leurs ideologie ...car si ils sont qutbistes alors ils ont comme projet de tuer la democratie apres s en etre servi pour arriver au pouvoir ...le mieux serait de les empecher de sevir tu ne crois pas ??? Par contre quand tu affirme que l armée egyptienne ne combat pas les freres musulmans mais les democrates egyptiens c est une hypocrisie inspirée surement par Tariq ramadan... Regarde cette video : quand ce leader frere musulman affirme a la foule de Rabi3a al 3adaouiya que l ange gabriel est venu demander que l on soutienne Morsi ...c est surement les democrates egyptiens qui approuvent en criant "allah ou akbar" Franchement Cobra ...t est aussi bete que ça ??? Et la c est le summum du non sens qui s exprime .... -Tu reconnais qu il y a une propagande mediatique contre les freres musulmans... -Tu reconnais que ça donne plus de justifications à l'israel pour mépriser le peuple palestinien,puisque hamas représente les frères musulmans en Palestine.... Et tu presonise de laisser les freres musulmans prendre le pouvoir en Egypte ...pourquoi ???pour rendre les pretextes israeliens encore plus solides ??? Franchement Cobra avant d appuyer sur la touche "ajouter ma reponse " reflechi deux seconde si tu en est capable et tu comprendra pq les proisraeliens comme fredifredo defendent les freres musulmans dans leurs tentative de prendre le pouvoir en Egypte ...

C est reparti pour le catch en duo, dès qu il en a un qui est mis en difficulté ,tu a un autre islamophobe prosioniste qui prend le relais afin de faire souffler son compagnon en detournant le sujet ...mais tjs avec le meme objectif de soutenir implicitement les freres musulmans... Comme en attaquant Nasser et al azhar deux des pires enemis des freres musulmans ... Alors comme ça Nasser ne serait pas un laique ??? regardons bien la video que j ai mise : .Au fait la traduction,bien qu elle soit bonne n est pas totalement fidele...a 1:OO il dit exactement <<<<< (que si on imposait le voile a la femme ) ce serait revenir a l epoque du gouverneur au nom de Dieu ou on interdisait aux gens (et pas aux femmes comme le dit la traduction de la video) de sortir qu a la nuit tombée .. et moi a mon avis chacun impose ce qu il veut chez lui ....>>>> Si ce ne sont pas les paroles d un laic alors c est quoi je te le demande mister George??? Autre attaque gratuite c est contre l université d al azhar ...Je sais que les raisons de ton attaque contre elle sont qu elles ne peut pas blairer les islamistes freres musulmans et avec l Eglise Copte elle a été la premiere a applaudir le coup d etat de Sissi contre les freres ...Autre chose en Egypte en tant qu institution religieuse elle n hesite pas a denoncer le commerce de la religion que font les freres musulmans representant ainsi une resistance efficace contre eux aupres des musulmans egyptiens en majorité croyants ... Voila pourquoi tu l attaque George... Pour sayyed qutb ce n est un martyr qu aupres des gens de sa secte et assimilés ..aupres de l ecrasante majorité des musulmans c est un kharijite...la pire chose dont un musulman peut traiter un autre ... @ cobra .... dans un autre sujet ou excalibur m avait liké tu m avais demandé de constater que les cons likait les cons ...Puisque tu pensait qu excalibur etait un con vu qu il avait applaudi mon intervention c etait la preuve que moi aussi j etais con... je te demande la de constater le genre de personne qui appuient ta position içi....Et je t assure ils sont loin d etre cons ... ils le sont que quand ça les arrange..

A mon avis ta methode n a rien a voir avec celle de socrate ...a mon sens elle se rapproche plus de ses pires enemis les sophistes... Et c est un enorme sophisme que tu viens de me faire ...celui de "l homme de paille "..a savoir, repondre a quelque chose que je n ai pas affirmé .... je n ai pas dis que l opposition entre hudaybistes et qutbistes etait sur la question de savoir s il fallait develloper l organisation par le haut ou par le bas ... Non je n ai pas dis ça..Tous d abords je disais que qutb pensait que les freres devait chercher a prendre le pouvoir pour agir sur la société par le haut ...j ai dis qu il n y avait meme pas eu d opposition entre eux ...Et que si al hudaybi avait dit le contraire ce n etait pas par conviction mais qu al hudaybi avait du inventer cette ideologie tres conciliante et au antipode de celle de qutb pour eviter l extermination que risquait leurs sectes de la part du tres populaire Nasser qui pouvait se permettre de pendre a tour de bras leurs leaders d emprisonner des dizaines de milliers d entre eux et de venir apres faire une blague a la télé pour se moquer d eux ... Et la preuve que les freres ont tjs éte secretement fideles a l ideologie de sayyed qutb ..c est ce qui se passe aujourd hui ou ils cherchent a prendre le pouvoir .....etant ainsi infideles a l ideologie d al hudaybi qu ils respectaient par hypocrisie pour survivre .. Maintenant apres avoir su l hypocrisie dont sont capable les membre de cette secte tu continue a faire le neuneu et a croire en Morsi...tu ne fais pas autre chose que ce que fesait bernard henri levy et cie quand il fesait semblant de croire en la bonne volonté de khomeyni ... Quand je vois comment ils et toi aussi vous vous servez de l Iran des mollahs pour soutenir inconditionnellement Israel et cracher sur l islam ...on comprend pourquoi ca ne vous derangerait pas de voir les freres musulmans prendre le pouvoir en Egypte ... Elle est passé ou ta haine de l extremisme ??? elle ne reviendra qu une fois que les freres seront au pouvoir ???

Voila pourquoi fredifredo fais semblant de ne pas voir l extremisme des freres musulmans :parceque une fois ces derniers au pouvoir il pourra tenir un tel discours pro israelien sans paraitre totalement ridicule .... Soutenir israel sous pretexte de combattre l extremisme ...ça ça n est possible que si les extremistes sont au pouvoir ... Et actuellement il n y a qu en Iran qu ils sont au pouvoir .... fredi fredo ne fait pas autre chose que ce qu a fait son superieur BHL en 1979 quand il a soutenu khomeyni ... certe il a dit plus tard (quand l iran des mollahs lui a donné plein de pretexte pour salir l islam et defendre inconditionnellement israel) que c etait une erreure ...mais il n a pas hesité une seule seconde a reproduire cette erreure en Lybie et en soutenant les chienlit arabe qui ont debouché au triomphe des islamistes ... c est exactemlent ce que fera fredi fredo si les freres gagnaient leur duel contre al Sissi ..il viendra nous dire avec iun culot incroyable qu il ne connaissait pas la dangerosité des freres ... Hors sujet l'Iran ? L'Iran ne reconnait pas l'existence même d'Israël, ça ne te suffit pas ? L'Iran n'est pas en guerre contre Israël ? Pas en guerre déclarée certes, mais en réel conflit ça ne fait pas l'ombre d'un doute mon ami. Le chiisme n'aurait rien à voir dans l'histoire ? Il faut croire que mon histoire est légèrement plus complexe, plus large que la tienne :) @ Isidort : En effet ça fait froid dans le dos. Je réponds aussi que cet objectif n'est pas celui que je défends : je défends un Israël limité, proche des frontières reconnues par l'Europe, et n'incluant pas la Cisjordanie. Mais il ne faut pas croire que ces projectives datant d'avant 1945 ont tant de poids que ça, en particulier concernant le sort des arabes de Palestine. Un élan nationaliste très fort et extrêmiste a certes impulsé ce mouvement d'expansionnisme démesuré, mais il ne faut pas croire non plus que la communauté internationale n'a aucun pouvoir face à ça. Mon opinion : tout est question de mesure. A nous de nous accorder sur la bonne mesure. Il n'y a pas d'ennemi, juste des intérêts supérieurs à d'autres. Et je rappelle l'intérêt supérieur : la paix et l'harmonie dans le Monde, et la lutte contre l'esprit de guerre. Pour ça il faut limiter l'expansion d'Israël. Il faut aussi réduire à néant le bellicisme barbare des djihadistes et des expansionnistes musulmans, qui rappellons-le représente un danger bien plus grand. Cf. Afghanistan, Mali, République Centrafricaine, et j'en passe. Est-ce que je suis de droite ? Est-ce que je suis de gauche ? Ce qui est sûr et certain, c'est que je suis contre les extrêmes, contre les solutions radicales. Car on ne détruit pas une maison qui a seulement besoin d'être améliorée.frédifrédo Un petit Socrate, 99 ans Actualités et Débats > International > Boycot ISRAEL

Tu te crois anti systeme mais tu fais son jeu ...Si ces crapules ont pu s installer en syrie c est surtout a cause de l hypocrisie des occidentaux ....s ils avaient vraiment armé les rebelles ,jamais ces crapules n aurraient pu s installer en Syrie ... Certains d entre eux sont meme infiltrés par les services speciaux iraniens et syriens ...c est pour ça qu ils font tous pour salir le camp anti Assad ...comme decouper et manger le foi d un mort ...ou filmer leurs exactions de barbares au cris de 3allah ou akbar" alors que c est islamiquement incorrect ... Dernierement ils ont executé un commandant anti assad de L ALS....et si cette derniere ne les a pas exterminé c est parcequ elle est occupé a combattre l armée syrienne de Bachar .... C est exactement ce qui s est passé en Irak ...al quaida de zerqaoui s est la aussi incrusté et a salit la resistance anti Usa..elle s est mise a executé a tout va sans distinction et meme a filmé ses exactions ...resultat en 2007 la resistance irakienne a été obligé d arréter la resistance contre la coalition americaino-iranniene et s est meme allié avec eux pour combattre al quaida ....c est pour ça qu a partir de 2007 les soldat americains ont arrété de tomber comme des mouches .... Aujourd hui ils reproduisent exactement les memes methodes en Syrie (on ne change pas les methodes qui font perdre) ...Tot ou tard les rebelles anti Assad se verront obligé d arreter leurs guerre contre Assad pour se debarrasser d Al quaida ... Quand est ce que vous aller comprendre qu alquaida est un obscur groupuscule qui ne sert que les interets irano-americain...l Irak ,la lybie et maintenant la syrie ne vous ont pas encore convaincu ???

Toi c est impossible de discuter avec toi .... Soit tu est d une mauvaise foi incroyable soit tu est est d une stupidité de la meme ampleur ...et ce n est pas une attaque personnelle je ne fais qu une description objective de la situation... Si tu te rappelle bien tu m a traité de debile parceque j avais dis que sayyed qotb etait l ideologue des freres musulmans ....tu avais retorqué que c etait al hudaybi qui etait l ideologue .... je t ai exposé l ideologie d alhudaybi ou j ai expliquer que cette ideologie etait une reaction a celle de Sayyed qutb ....et selon cette ideologie al Hudaybi preconisait d agir sur la société par le bas en tant que predicateurs .....au lieu d agir sur la société par le haut en tant que juges comme le preconnisait Sayyed Qutb d ou le titre de son livre "predicateur pas juges" ...... Maintenant il est facile pour un cerveau ayant meme UN neurone de constater que les freres d aujourd hui, en cherchant a acceder au pouvoir (quelqu en soit les manieres) sont plus fideles a l ideologie de sayyed qotb que d al hudaybi.... Je te rappelle que c est toi qui a evoqué Al hudaybi en premier ...tu l a evoqué mais a aucun moment tu n a developé (et vu le niveau que tu nous sert )je sais que tu en ai incapable ) Est ce que tu va faire travailler ton cerveau et comprendre ce que je dis ou c est sans espoir ...parceque si c est sans espoir j arrete la discussion avec toi ...je prefererais le faire avec ma fille de 2 ans elle est plus logique ... @fredi fredo......Bon alors Socrate j attend ton arbitrage ... Je sais ta position est tres difficile ...et un type comme Cobra que tu a envi de soutenir ...ne doit pas te faciliter la tache ...

Non je n ai jamais dis ça ,j ai meme dis le contraire a savoir qu il suffisait aux Usa de donner les bonnes armes aux rebelles et s en etait fini de Bachar al assad ...ou bien il lui suffisait d imposer une "zone no fly"..une zone d exclusion aerienne comme c etait le cas pour kaddafi et bay bay Bachar... Mais si elle ne le fait pas ,c est qu elle ne veut pas que bachar tombe c est aussi simple que ça ....Et meme si elle le bombardait ça ne le fera pas tomber parceque ça ne sera pas le but recherché... j ai dis aussi attendez vous a des surprises ...les evenements en egypte aurront un impact positif pour le regime syrien

je vais tuer le suspense dès maintenant ..meme si les americains attque bchar il ne tombera pas soyez en sur et certain et vous risquez d avoir de grosses surprises ...

Tu dois savoir une chose fredi fredo ...L empreur dont j apprecie bq les interventions se trompe sur ce point ..Il n y a pas de moderation chez les freres......La moderation que tu peus constater chez certains d entre eux ,c est une moderation de circonstance ...je m explique ... Pour comparer les freres avec les nazis je dirais je dirais que Hassan al banna en est le joseph gobbels pour la propagande avec le charisme de Hitler ...et sayyed qutb en est le Hitler pour l ideologie ... le fondateur des freres musulmans n etait pas un ideologue ,c etait un charismatique venant du soufisme qui avait profité de son charisme et de son gout pour les slogan pour fonder une confrerie ...L ideologie n est venut qu apres sa mort ...et c est sayyed qutb qui en est l auteur .... Mais comme tu peus le constater avec les 4 points de son ideologie que j ai evoqué ,c etait quasiment une declaration de guerre contre le nasserisme de Nasser ...le probleme c est que Nasser ,comme le disait le Grand Degaulle,c etait un "beau gosse "charismatique et avec l immense appui populaire qu il avait , il les a defoncé....et il en a fallut de peu pour qu il les extermine et qu il debarrase l humanité de leurs engeance .... C est la que dans un reflexe de survie,pour sauver la confrerie de l extermination ,le successeur de Hassan al banna inventa une ideologie de circonstance tres concilliante avec le pouvoir nasserien ...une ideologie qui etait au antipodes de celle de sayyed qutb... Il ecrivit un livre qu il intitula ""predicateur ,pas juge ""....ou il fait une critique en regle de l ideologie de sayyed qutb ....et ou il n est plus question (comme le titre de son livre l i ndique) de prendre le pouvoir pour agir sur la société par le haut ...mais de le faire par le bas .... Et ils se sont partagé les roles ceux qui etaient en grillé et en prison soutenaient sayyed qutb ...et ceux qui n etaient pas grillé soutenaient Al hudaybi pour sauver les meubles de la confrerie ...et a aucun moment ils ne sont renié les uns les autres D ou l hypocrisie d al hudaybi (caracteristique des membres de cette secte que l on trouve aussi chez tariq Ramadan) qui a aucun moment dans son livre ne cite sayyed qutb dont il critique l ideologie ni ne remet en cause son appartenance aux freres musulmans comme a aucun moment ceux qui suivent sayyed qutb n ont remis en cause leurs fraternité avec les hudaybistes ...Ce qui est clairement dit dans la preface de son livre ou Hudaybi ecrit: :"l accusation d apostasie emise par certains a été rectifié par les freres" ..... Imaginez la chose suivante ...un Nazi ecrit un livre ou il fait une critique en regle du nazisme sans jamais citer Hitler et il ecrit en preface ...le racialisme emis par certain a été rectifié par les nazis ...ça serait le comble du ridicule ...Soit ça prend le contrepied de ce que hitler avait dit et dans ce cas la ou bien on exclus Hitler ou bien on fonde un nouveau mouvement .... Ni sayyed qutb ,ni sa pensé n a été veritablement exclus du mouvement..et la preuve la plus flagrante ,la plus aveuglante c est les evenements actuelles de l Egypte ...ou les freres musulmans ont essayé de prendre le pouvoir alors que s ils avaient suivi Al hudaybi ils ne se seraient meme pas presenté aux elections .... En gros ils sont redevenu des qutbistes parcequ ils croyaient que les circonstance le permettait ...manque de chance pour eux ..l armée est tjs la ... et plus motivé que jamais ... Ps : Un exemple criant la jama"a islamiya qui a assassiné sadate s etait repenti de ce meutre ...or lors des meetings des freres pour soutenir Morsi ..ils ont fait un triomphe a la mere de khaled al islambouli l assassin de Sadate qu il appellent la mere du "heros martyr" On parle de la politique egyptienne et le type trouve le moyen de venir faire de la propagande frontiste islamophobe ...Tu connais bien la communauté egyptienne de France ??? quel est le pourcentage des coptes ??? tu a fais un sondage pour savoir pour qui ont voté les franco-egyptiens ??? Y a til eu des manifestations en France d egyptiens pour soutenir Morsi ??? Vas y au moin enrichi le debat ....tu aurra tout le loisir stigmatiser les musulmans dans d autres topics ...laisse celui la pour les gens intelligents ..et les idées enrichissante ... Et c est justement pour ça que tu fais l idiot en donnant du credit a la non argumentation de Cobra ....Pour defendre les freres musulmans et leur prise de pouvoir afin que tu puisse defendre l expensionsime d Israel et sa dureté en vers les arabes ...c est aussi simple que ça ... Echec mon coco

mais tu est completement a coté de la plaque mon coco ...je ne cherche en aucun cas a gagner la sympathie de fredifredo si tu a suivi mon dialogue avec lui et que tu a un petit de jugeotte je lui reproche de jouer avec nous a un pocker menteur ..Lui meme et l empreur aussi le sait tres bien ...je joue avec lui une partie d echec dont tu n est qu un pion... Un conseil arrete de te ridiculiser et cultive toi en lisant nos echanges ...tu est completement largué mon pauvre coco ...et quand tu l ouvre ça n arrange pas ton cas ... Ps tu ne t est pas demandé pourquoi tu avais la sympatie de fredifredo alors que tu n apporte rien au debat et que n a meme pas eu le courage de repondre a ma question a propos d alhudaybi dont tu n a evoqué que le nom sans jamais rentré dans les details de son ideologie ...??? la banalisation des freres musulmans ??? la banalisation du peuple ??? Non la franchement on est quasiment dans l analphabetisme ... suis mon conseil Cobra cultive toi en la fermant...

msklk

Ok mr fredido ...Voila resumé la pensé de l ideologue des freres musulmans sayyed qutb en 4 point ..selon wiki http://fr.wikipedia.org/wiki/Sa%C3%AFd_Qotb Il écrit un grand nombre de livres politiques et théologiques, dont le plus connu est Jalons sur la route de l'islam (1964). Il élimine toute référence à l'arabisme[réf. nécessaire] dans ses derniers écrits, rompant avec l'islamo-nationalisme de Hassan Al-Banna et d'autres penseurs des Frères Musulmans. Les idées de Sayyid Qutb se résument schématiquement ainsi : L'islam est en crise. Les millions de gens qui se réclament de l'islam n'en comprennent en réalité pas grand chose, ils ne sont pas de vrais musulmans. Qutb prononce donc une condamnation très forte de la société égyptienne contemporaine. Un retour aux vraies valeurs de l'islam est nécessaire. Malheureusement les masses populaires manipulées par le nassérisme sont incapables de s’en sortir. Il appartient donc a une élite de guider les masses en jouant le même rôle que celui des compagnons du prophète de l'islam, cette élite qu'il appellera dans plus d'un ouvrage "annawâte assoulba" (littéralement "le noyau dur"). Le but étant de réislamiser la société. L'islam apporte une solution complète à tous les problèmes, politiques, économiques, sociaux. En revanche, les influences occidentales sont dangereuses et nuisibles. Il dénie le qualificatif de "civilisation" (notamment dans son livre Moushkilât al-hadâra : Problèmes de la civilisation) aux blocs de l'est (socialiste) et de l'ouest (capitaliste), qu'il renvoie dos à dos comme représentant deux faces d'une même entité qu'il appelle la "Jahiliya" (littéralement : "état d'ignorance"). L'idée d'une "lutte contre les Juifs" fut aussi présente dans la pensée de Sayyid Qutb, qui écrivit au début des années 50 l'opuscule Notre combat contre les Juifs11. Dans son commentaire de la sourate 5, Sayyid Qutb réaffirmera l’accusation : « Depuis les premiers jours de l’islam, le monde musulman a toujours dû affronter des problèmes issus de complots juifs. (…) Leurs intrigues ont continué jusqu’à aujourd’hui et ils continuent à en ourdir de nouvelles. »12 En constatant le quatrieme point qui revele l antisemitisme de la confrerie ... a tu tjs envie de les defendre ???

@ fredifredo ..ne te gene pas pour repondre a la place de Cobra qui je le sens va me poser un lapin.....et si tu n y connais vraiment rien et que tu recherche la verité ..... de lui demander de repondre

Et pourtant "elle tourne" mon cher ami... Si Assad gagne ça sera surtout grace aux iranniens qui en ce moment sont entrain d infiltrer tous le systeme de securité syrien ...Comme j ai dis si Bachar tient encore c est grace a l Iran qui envoie arme et argent et elle ne le fait pas pour que les syrienne puissent porté des minijupes ni pour les beau yeux de Bachar .... Sinon il n y a rien d absurde ,jusqu a 2011 la Syrie a 80 % de sunnites etait sous la coupe de la faible minorité alaouites (qui sont plus detesté par les sunnites que les chiites)....Si Assad gagne la guerre ça sera encore plus le cas quand grace a cette guerre il aura eliminé tous les opposants potentiels.....

Cobra33 tu n a pas repondu a ma question ..... Vas y aide nous a nous cultiver c etait quoi la doctrine d al hudaybi ? et dans quelle circonstance il l a preché ...? Vas y parle nous de cette doctrine ..prouve nous que c est celle que suivent actuellement Morsi et cie ....et laisse ceux qui lisent notre echange en deduire que je suis debile et toi un savant...Ai confiance en leurs intelligence et en meme temps enrichi nous, et par la meme occasion le debat, en nous parlant plus profondement de ce hudaybi.... Parceque jusque la tu nous laisse sur notre faim puisque tu n a fais que citer son nom ... j espere au moin que tu a consience qu ainsi tu n eleve pas le niveau du debat

tout a fait de toute façon les dées sont jetés ...le regime laique independant de Assad est mort....Pour l apres guerre il n y aura que trois possibilités : -ou bien un regime infeodé totalement au regime des mollahs d Iran -ou bien les freres musulmans au pouvoir -Ou bien l anarchie avec al quaida comme acteur ... Faites vos jeux

Ok dis moi donc ...les Morsi et cie dirigants des freres musulmans actuels ... sont ils plus fideles a la pensé de qutb ou d al hudeybi ??? et pourquoi ...??? Chiche que tu argumente

En syrie ce n est pas une guerre contre d un coté assad et de l autre les egorgeurs islamistes ...c est un simplisme de neuneux de croire ça ... Il faut savoir que dans ce pays regne une famille qui est venu au pouvoir par un coup d etat ...Au debut ils ont promis qu il libereraient les terriroires occupés par Israel , qu il developerons le pays et qu il etabliraient la justice et ... les années sont passés et ils n ont pas liberé les territoires,ils n ont pas devellopé le pays...La seule chose qu ils ont realisé c est le concept de republique monarchique ou le president de la republique legue le pouvoir a son fils ... Circonstance agravante le president de la republique monarchique de Syrie appartient a une minorité confessionnelles (les alaouites branche de la minorité chiite ) et pour se maintenir au pouvoir il a mis aux postes clées des gens de son clan ...resultat une haine confessionelle dans ce pays .... le baril de poudre etait deja la etc est les occidentaux qui ont allumé la meche ... c est une situation identique a celle de l Irak de saddam ...le meme parti politique (al baath)...un patchwork confessionel ...un president qui appartient a la minorité confessionelle et qui place les hommes de son clan au postes clées du pouvoir ..... et L iran des mollahs tapis dans l ombre ...... Et comme en Irak l occident fera tous pour qu a la fin c est l Iran gagne a la fin .. En Irak ils sont diurectement intervenu ...En syrie ils ont mis la pression sur Bachar jusqu a l affaiblir et en faire un pantin qui ne tient encore que grace a l iran ....et maintenant que l Iran est maitre du jeux ...ils vont cesser de mettre la pression sur le regime pour ne parler que d alquaida ... Comme en Irak ...intervention US+alquaida (une branche de la cia )+ milice iranniene=triomphe de l iran dans le pays ... Et rappellez vous que je vous l ai dis ...

Tu parle d ingratitude de ces peuples qu on sauvent et qui ne sont meme pas reconnaissants???? Tu pourrais me citer un seul de ces peuples ingrat??? Ne me dis pas que tu a lu ça dans les livres ??? parceque quelque chose me dit que te l a enfoncé dans le crane par la télé .. Mais tu ne raconte pas que des anneries ta derniere phrase est la seule chose d intelligente dans ton intervention ...et charité bien ordonnée commence par soi meme ...