Yeats

C'était pas dans le programme de Hollande, les retraites?

Mais que vous êtes naïf :D

Je n'insiste pas, je répond aux messages qui me sont adressés. Et oui : suffisamment puissant pour réussir à faire changer la loi ! Me dites pas que vous croyez à l'altruisme socialiste dans cette histoire? Personne n'en voulait et le pouvoir a tenu bon en période de crise pour faire passer cette loi qui va changer la vie d'environ 200 000 personnes. Forcément il y a eu du lobbing.

Ce n'est pas moi qui ai donné un classement, j'ai dit qu'il existait un lobby gay, ce qui est une évidence, je trouve même assez bizarre que ce soit contesté. Après, franchement, que vous personnellement ne vouliez pas le croire, je crois pas que c'est très important :smile2:

Ben non, l'article traite du lobbing en général et du lobbing en France en particulier, ainsi que de la raison pour laquelle il est impopulaire. Par ailleurs, en 20 ans, il a eu le temps de creuser son trou !

Tiens, cet article résume assez bien tout ce que j'ai dit. http://www.voltairenet.org/article7452.html

Objectif ? Au courant oui !

Bah, discutes en avec n'importe quel politique un tout petit peu au courant, préfet, maire , député, tu verras vite que ça n'est pas un fantasme !

Les lobbies ne transmettent pas un top ten de leur position au journal officiel ! mais c'est de notoriété publique ! Moi ça ne me dérange pas plus que ça.

Mais je te rassure, je ne met pas le citoyen homosexuel de base dans l'oeil du lobbing ! J'ai vendu du pinard il y a plusieurs années, je n'ai pourtant jamais été en relation avec le lobby des viticulteurs pourtant bien établie en France. Non mais ça reste un lobby , j'ai envie de dire "qu'un lobby", si les lobbies avaient tous les pouvoirs alors il n y aurait plus du tout de système et on verrait les lobbies se bouffer entre eux comme aux USA, à coup de campagne de pub. Je ne sais pas la position exact qu'on pourrait donner au lobby homo, mais c'est indéniable qu'il est puissant. Le travail de lobby se fait dans la durée et à très long terme ! J'ai envie de dire que c'est même complétement normal , dans un sens, que des groupes d'intérêts se fédèrent pour faire pression sur le pouvoir. C'est la base de la politique. Après, comme j'ai dit, le lobbing en France , c'est mal vu car la France est une République, mais aux USA ça passe comme dans du beurre.

Je sais pas, mais en tout cas un lobby communautaire, en France , c'est jamais revendiqué parce que c'est mal vu !

Tu touches au fond du problème : la pression n'est jamais bien loin de la corruption, et la France est une République (contrairement aux USA) qui n'est donc pas censé écouter les lobbies, mais le peuple et l'intérêt général. Faut que je retrouve le nom de ce bouquin dont le titre ( de mémoire) est " lobbing, l'influence en démocratie" où tout cela est fort bien expliqué : comment placer, par exemple, des hommes de pouvoir pour servir ses intérêts; genre des pontes de la NRA pour voter les lois sur les armes, ou des homosexuels pour faire du lobbing sur le mariage. C'est bien évidemment beaucoup plus subtil et beaucoup moins visible que dresser une liste de nom et la refiler à la préfécture :p

Bah un groupe de pression ! Aux USA, un lobby prend la peau de de plusieurs associations , et fait du lobbing parfois , souvent même, en payant des professionnels du lobbing ! Mais bon, c'est les USA et c'est carrément dans leur culture. En France, le lobbing est mal vu et est contraire à la république.

C'est quand même un secret de polichinelle que le lobby homo est très puissant, ça n'est même pas nié par les homos eux mêmes pour peu qu'on discute avec certains ministres ou députés gays. Après, bien sûr qu'on ne risque pas de trouver une liste sur internet ou à la préfecture, on est pas aux USA où les lobbies font directement pression au capitol au vu de tous !

Je te défend de traîner avec des pédales !

Freud n'a rien inventé ! Ca vient de la mythologie grecque déjà :) C'est pas ce qu'elle a fait. Au temps pour moi, j'avais relevé ta phrase dans laquelle tu l'invitais à suivre une psychanalyse.

Pourquoi faudrait-il psychanalyser les femmes qui aiment se sentir dominées et pas l'inverse ? Pourquoi ça serait CE modèle là qui serait "anormal" ?

En fait, c'est plus de l'anthropologie, et ça n'est pas dénué de sens.

En France le lobbing communautaire normalement oui !

:smile2: Demande aussi la liste des mafias et des groupes criminels à la personne qui te donnera pareille source ! Si c'était aussi facile au point d'en être légal, la police n'aurait plus de boulot ! La liste des pots-de-vin, on peut la trouver sur internet aussi ? :smile2:

Viens sur mes genoux que je t'offre ma complémentarité, femme !

C'est dommage qu'on voit mon image en tout petit, en fait c'est un détournement où des reptiles sanguinaires dévorent un humain