penpen

samira, nan nan j'ai pas eu d'echo de marseille. tu sais ton lien de me rassure pas, bien a contraire. bon ca fait un peu point godwin, mais j'aurais pas confier a Charlton Eston un projet de supression des armes a feu aux US (pour ceux qui voit pas le rapport Charleton eston est le president d'une assoc qui encourage les americains a s'armer, ptet qu'ila peur que les singe renverse l'humanité...) ce que je vois c'est FB fait en sorte que les manif pour tous se passe bien, sans debordement dans le respec de chacun etc etc ... oui mais c'est pas lors des manif pour tous qu'il y a le plus de probleme. elle condamne pas ce qu'il se passe autour elle s'en detache, soit elle en a rien a faire , soit elle cherche juste a se couvrir ... dans les deux cas le probleme reste entier et elle cherche juste a montrer patte blanche, ne protegeant que son image.

samira et qu'est ce qu'on peut faire ? ce qui d'autant plu blessant c'est que de voire que des gens qui , meme s'il ne sont pas homophobe ( c'est pas prouvé ni dans un sens ni dans l'autre) attise cette haine ... quand je vois Frigide barjot pleurer sur un plateau de télé "parce qu'on ne m'ecoute pas" ... ca m'eceure, elle pleure par ce qu'on ne l'ecoute pas ? mais que c'est horrible ( ironie inside) . est ce que des gens pensent deux seconde a ce qu'a du ressentir Caroline Fourest , acceuillit par une foule vociferante a la gare , foule qui la poursuit comme dans une veritable chasse a l'homme , meme pas intimidée par la presence de la police. n'est ce pas bien pire ? qu'a t'elle du ressentir ? je serait pret a parié qu'elle a du repenser a la photo du visage tumefié de wilfred de Bruijn, un sort qui lui aurait peut etre été reservé sans le service de securité. et l'autre pleure " parce qu'on ne l'ecoute pas" ca me donne la nausée.

@l'ombre,je ne t'aurais pas parler aisni si tu ne l'avais fait et tu ne l'avais pas fait ( pas encore, mais tu t'es vite ratraper) merci samira de recentrer le sujet. homophobe ou non ( je m'en brosse les falaises avec un sekoya géant) parmis les gens qui la suivent, qu'elle reunis y a de tout des extremistes , des gens violents et meme des gens qui le deviennent par effet de masses, mais c'est pas " le gouvenrement" ( encore que, des senateurs sont limite assiegé chez eux pour avoir eu le malheur d'etre pour) maisdes passants , des journalistes , et nombre de gay , preuve en est que les association d'aide auxhomosexuels ont pas eu autant de gens qui venaient vers eux que ces derniers mois. n'en deplaisent a certain, ca m'inquiete, enormement.

et voila " on" raconte n'importe quoi. ce"on" c'est qui ? les journalistes:http://www.huffingto...ref=mariage-gay ses proches: karl zero:" Hollande veut du sang , il en aura" les forumeurs. tout le monde sauf ... toi...

est ce que cela concerne egalement Caroline Fourest : http://www.youtube.c...h?v=jksI46Flhxs et Wilfred de Bruijn : http://www.midilibre...obie,675829.php on va encore montrer une derniere fois a g_plus_rien qu'on balance pas des paroles en l'air voici l'avis de deux proche de Frgibe Barjot ... notre chere foromeuse qui tient tant a nous cracher dessus va surement nous sortir qu'elle connais mieux la personne que ses proches amis mais bon karl zero : (...)Quand je t'ai entendue, toi Virginie, ma belle sœur - encore catholique j'espère - tempêter : "Hollande veut du sang, il en aura ! Nous vivons dans une dictature !"Mais toi ? Serais-tu grisée à ce point par la médiatisation ? Au point de ne plus vouloir redescendre de ton glorieux destrier, telle Jeanne d'Arc pressentant qu'il faut maintenant enfiler la tenue de Sans-Culotte de Charlotte Corday pour rester au top? On va faire quoi alors ? On va s'entretuer, parce que ça détend ? (...) nan, bien sur il n'y a rien d'extreme la dedans, il la juge surement comme quelqu'un de ponderée, calme et maitrisant la situation. Alexandre Dousson: (...) Tu a depassé toute les borne et tu est désormais un danger publique. Avec ton apell au sang je me suis retrouvé a racompagner mes client jusqu’aux taxis et leur conseiller de faire attention(...) quelque chose a redire entre l'extrmiste et le danger publique ? moi a ce sujet g_plus_rien a dire. mais toi surement que si, tu la connais mieux que les gens qui la frequantais, j'imagine

j'aimerais etre aussi optimiste

on ne peut rien faire et les victimes des foules qu'elles a galvaniser n'ont qu'a serrer les fesses ?

et a votre avis comment on limite la casse ?

personne ne peut s'eprimer sur les problemes qui decoulent de son acharnement ?

hussard tu es contre la polygamie ? genial fait un topic la dessus , la on parle d'un mariage de deux personne quelque soit leur sexe. tu a peur que cela ouvre la voie a la polygamie , tres bien , interdisons le mariage TOUT COURS meme hetero, comme ca pas de derive , tu pense que les francais reagiraient bien ? apres tout puisqu'ils ne sont pas homophobe ils ne devraient pas avoir de probleme a semettre au meme niveau ? nan ?

je trouve pas ca plus credible que ce que l'elle disaitaudebut ... ni moins d'ailleurs

quand tu vois que depuis le debut Frigide balance son " un enfant ca nait d'un papa et d'une maman" , comme si on ne le savait pas et la loi va paschanger ca ( nan serieusement les anti, la loi va paspermettre a deux mec ou deux femme de se reproduire, vous savez ? ) et je vais cité Laurent Ruquier " on sait tous baiser, merci" ( du meme auteur " je suis pas pour la mariage pour tous, mais plus j'entend ceux qui sont contre, plus j'ai envie d'etre pour")

dialogue de sourd , bonjour !!! j'ai dit qu'elle etait homophobe ? j'ai dis que meme si elle l'etait c'etait pas la question ... j'ai dit , je le repete que parmis les gens qu'elle reunis il y en a! vous allez me dire que c'est faux ?, que ce soit une volonté de faire degenerer les choses , ou que ce soit des epiphenomenes qui lui sont toalement etranger ... Il y a une recrudescence de l'homophobie http://www.rtl.fr/actualites/info/article/le-refuge-denonce-une-recrudescence-des-agressions-homophobes-7756517889 vous allez dire que cette source est fausse? la radicalisation de son collectif quelle clame haut et fort depuis que le senat voté cette loi ( la aussi vous voulez des source ?) n'arrange rien . et c'est de ca que je tente de parler dans ce sujet. pointez du doigt tant que vous voulez les " pro" qui sont" a court d'argument" , on argumente quoi ? le bien fondé de cette loi? NON , elle est passé au senat, il ne lui manque quela promulgation c'est pas la question ( y a deja un debat la dessus) si la loi ne passe pas et qu'on a une redruscence de l'homophobie en raison de gens qui se sent legitimé dans leur opinion par les pouvoir publique, c'est la meme chose qui a tort qui a raison ,que cette loi soit bonne ou pas . c'est pas la question . vous voulez defendre lidée que l'adoption et le mariage c'est pas pour les gays , tres bien . ca vous derange pas que des gay se fasse demonté la tete ? si ? ca tombe bien c'est de ca qu'on parle ici et du lien avec l'attitude actuelle de Brigide Barjot. vous n'etes pas homophobes ? encore mieux ! on fait quoi pour que le climat s'apaise ?

quelle soit homophobe ou non n'est meme plus a debattre ... ca a deja depasser ce stade. son collectif reunis , quelle le veuille ou non, des homophobes qui ensemble banalisent l'homophobie , la rende normale , acceptable car communement partager . je dis pas que tout les oposant au mariage gay snt homphobes, mais admettez qu'il doit en reunir un bon paquet. et plus sa demarche est provocatrice, radicaliste , hargneuse, plus les gens massés autour d'elle et donc y compris les homophobes deviennent hargneux... meme pas que eux d'ailleurs... pas sur que les responsable de la chasse a l'homme dans la gere de nantes soit tous homophobes. c'est par contre tous des gens dont la " justesse de leur combat" les pousse a des extremes. meme si c'est une homophobe finie,et alors ? on va lui casser la gueule pour lui aprendre la tolerance ? meme si, bien moins surprenant, c'est une idiote patentée. on va lui metre des coup de latte dans les pompes comme ses partisant font sur les homos? ca va la rendre plus inteligente ? non ! mais il y a des victimes a son combat. des victimes a son acharnement, et ca, c'est un probleme.

d'ou ca sort ? de quoi ? son apel au sang ? c'etait vendredi devant le senat, la aussi qu'elle a declarer que son mouvement allais se radicalisé ... la violence , inexistante ? http://www.youtube.com/watch?v=PkV2mYzqeNQ tenez , ca c'est filmé pas un membre d la manif pour tous, vous pourrez pas dire que ca été manipulé ... et ca , c'est faux aussi ? : http://www.midilibre.fr/2013/04/10/agresse-a-paris-voici-le-visage-de-l-homophobie,675829.php

http://www.tetu.com/actualites/france/frigide-barjot-promet-un-don-au-refuge-qui-refuse-23231

mais totalement. au debut honettement j'avais rien a lui reprocher, elle representait une oposition dans une polemique surr un loi en prevision. la loi est passé ! c'est terminé. sa reaction : " Francois hollande veutdu sang il va en avoir " ( en quoi il veut du sang?) elle precise que son movement va se radicaliser ! et c'est exactement ce qu'il se passe c'est de pire en pire donc oui c'est comme elle dit " des epiphenomene" mais il sont lié a son action qui s'intensifie et elle en appelle a son intensification ! donc oui elle res responsable , nulle autre qu'elle n'est plus respnsable qu'elle. pourquoi est ce apres que la loi soit passé au senat que ses proche amis ou beau frere la rejete ? que l'association " refuge" refuse ses dons ?

g plus rien quand on te passe un article tu repond " article engagé qui ne montre rien" , en clair quelque soit la reponse tu la denigre. quand la loi etait encore a etre voté , chaque coté manifestait c'est normal, la loi est voté par le senat, elle apelle a une radicalisation du mouvement avec des mots aussi vilent que " hollande veut du sang il va en avoir" le resultat ? https://www.youtube.com/watch?v=PkV2mYzqeNQ et ceci n'est pas un deborement isolé , les senateur qui sont pro on eu la chance d'avoir le meme genre d'exiter devant leur fenetre pour faire pression . tu apelle ca " democratique" , c'est l'usage de la peur et de l'intimidation. y a de quoi faire flipper de voir ce gens s'exiter sous tes fenetre ou sur le quais de la gare au point de te courser si tu t'enfuis. quand tu vois ce que ca donne quand t'a pas un cordon de police pour te proteger.

et poure viter les debordement, des idées ?

si tu veux punchette et je ne contredirais personnes sur leur argument qu'ils soit pro ou anti ... la loi est passé ca serait dans l'autre sens j'irais pas militer pour foutre le gouvernement en l'air ou le forcer a plié . certain le font, une en particulier dans le debat dont on parle. c'est pas moi qui l'arreterais meme si je t'avoue que je serait pret a faire beaucoup de chose dans ce sens ... beaucoup . entre une vistime pour ses conviction et des dizaine pour ce qu'ils sont je ferais vite mon choix... un peu comme si j'avais le choix entre arreter hitler ( point godwin, merci) ou laisser les juifs s'en prendre plein la poire. continuons la metaphre, comment aider les juifs a echaper a la persecutions d'hitler ? ou les gay a la persecution de Barjot ? ,

ce combat se fait sur le sang et la victimisation de beaucoup trop de personne ca m'efraie enormement , et j'aimerais trouver des reponses a tout ceci , que l'on prenne le temp de reflechir a comment minimiser les degats , ce qu'on peut faire pour que les personne au centre de cette polemique, qu'ils soit pour ou contre , ne soit pas les personne a en soufrir le pls, ceci etant impossible certe mais pourrions nous songer a des solution pour que cela se passe mieux ?

les assoc d'aide au homosexuels eneregnistre 3 fois plus d'apelle de gens en detresses, rejeté humiliés, voir mis a la porte des chez eux par les parents... mais bon, merci punchette de nous rapellez que ceci n'est pas important ... ( serieux on peu revenir au sujet ? ) tu trouve pas ca normal , mais que cela s'efface dans son droit a méné son juste combat. juste des victime dont tu n'a rien a faire, enfin bien moins a faire que la liberté d'expirmer ses opinions meme si ca mene aux rejet des centaines de gens, et a l'agressions que quelques pauvres gay qui apres tout n'avais qu'a pas etre gay . d'ailleurs je te cite , n'oublie pas le contexte . on parle bien ici des ce que genere la polemique. , agression , manifesatation agressive, ( comme d'envahir une gare et de courser une fournaliste sur les quaie ) viens pas sortir la carte " me faite pas dire ce que je ne pas dit" je ne fais que recituer le contexte ou tu te prononce, donc claire ce genre d'agression est une consideration tout a fait futile. please on revient au sujet svp ?

nan heureusement quanf un gay se faire agresser c'est pas a des millions de personne dieux merci , ca serait la morgue qui nous enverais des photo et non luis meme ... bon on va laisser les gens trouver normal qu'etre gay est un crime passible de passage a tabacet de rouage par la populace ... et on va se concentrer sur l'idée de ce sujet ... selon vous jusqu'ou ca peut aller et comment arreter ca ?

quand des gens se font agressé dans la rue pour pretexte , quand les manifestant confonde " agression" avec " manifestation , et "libre expression" avec " harcelement" , je trouve que ca va trop loin. l'oposition va faire pareil tiens, choper quelques anti dans des coins se metre a 7 ou 8 dessus , leur faire sauter les dents les laissez sur le carreaux pour les semaine a venir, puis se rassembler en hordes hurlantes devant les personne qui se font trop remarquer ( comprenez , dise trop haut qu'il sont contre) et les courser , les coincé dans leur domicile au nom de la " libre expression" apres tout on a un combat a defendre nan ? c'est en respect avec la republique et la democratie d'agir ainsi, nan ?

la question est pas de savoir s'il fau lutter ou non contre la loi taubira. cette loi est passé , elle est voté par le senat c'est finit ! ok ? mais non c'est pas finit , elle en apelle au sang , elle "retire ses propos par la suite" mais cela ne change pas le fait qu'il y a une violence, dans sa demarche , qui se repercute sur les masses qui l'ecoute , qui la soutienne et son a leur tour violente. je m'en fout qu'elle st raison ou pas . peut etre qu'il y a juste deux opinion et pas une verité . mais une verité en voila une, ils y a des gens qui sont victime d'agression de toute sorte. et j'aimerais que cela cesse, , la dessus je ne suis surement pas le seul et j'aimerais que l'on parle de ca. la justesse de son combat y a deja un sujet pas besoin d'en faire deux.