Darius3

Laïcité en France Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre. . La laïcité en France est un principe[n 1] qui distingue le pouvoir politique des organisations religieuses – l’État devant rester neutre – et garantit la liberté de culte (les manifestations religieuses devant respecter l’ordre public) ; il affirme parallèlement la liberté de conscience et ne place aucune opinion au-dessus des autres (religion, athéisme, agnosticisme ou libre-pensée), construisant ainsi l’égalité républicaine. Donc toute justice ne se fonde pas sur des origines religieuses__qui existent chez tous les peuples. On peut vivre sa religion du moment qu'on demeure légal dans un pays laïc. D'ailleurs des citoyens laïcs peuvent avoir une confession. Ce sont deux réalités différentes. La laïcité c'est l'Etat et la société. La confession est personnelle.

Mettre le doigt sur la liaison Justice-Islam c'est faire un amalgame....Non ces différents sujets du même auteur n'existent pour qu'on se déroule. C'est de la propagande qui se permet de dire des choses niaises. Certains sujets ont été fermés sans qu'il le demande, puisque le lendemain il produisait le même sujet lui aussi fermé.

On n'a plus le droit de présenter des critiques à un sujet curieusement formulé....D'ailleurs ce ne sont pas des critiques, mais des "nuances".....

Vous affirmez sans rire que 100% des musulmans sont pour la liberté des autres religions. Vous ne répondez pas pour dire si les pays musulmans qui condamnent la Birmanie condamnent l'Egypte pour des crimes encore plus nombreux. Vous laissez croire les "nuances" et plus d'une personne vous répond négativement. Vous demandez un modérateur ? Vous êtes modéré vous ? Dans un autre sujet vous traitez de "FBI" quelqu'un qui ne partage pas votre opinion.

L’Occident traiterait les musulmans de manière discriminatoire et les Occidentaux seraient racistes ? ! Les Occidentaux dénoncent l’intégrisme islamique qui envahit nos société et l’intrusion des pratiques moyen-âgeuses de l’Islam dans nos sociétés (égorgement halal, ségrégation, misogynie, crimes d’honneur, quand ce n’est pas purement et simplement la Charia que certains veulent instaurer). Point d’intolérance, mais une défense de nos valeurs démocratiques et laïques contre l’obscurantisme religieux. Que dire par contre de la manière dont sont traitées les minorités religieuses dans les pays musulmans ? Quelques exemples : En Arabie Saoudite, où résident 1,5 millions de chrétiens, on ne trouve très peu d'églises (-le Grand Mufti demandant qu'on les détruise), l’importation et l’impression de matériel religieux non-musulman est interdite, les chrétiens sont interdits à la Mecque et à Medine. Arabie Saoudite, une route réservée aux musulmans Au Maroc, des évangélistes chrétiens qui s’occupaient d’un orphelinat ont récemment été expulsés pour des accusations de "prosélytisme". Bon à savoir également : l’article 39 du code marocain de la famille n’autorise pas une musulmane à se marier avec un non-musulman. Au Pakistan, pays bien connu pour être un modèle de tolérance, les chrétiens sont littéralement persécutés sous les encouragements des leaders religieux, et il n’est pas rare que les procès soient truqués pour ne pas faire condamner les auteurs de crimes contre les non-musulmans. Là bas, la loi anti-blasphème existe et la moindre suspicion de blasphème peut vous conduire en prison, voir à la mort. Rashid, assassiné à la sortie du tribunal après avoir été accusé de blasphème. Le tribunal l'avait blanchi. En Égypte, les tensions entre Coptes (chrétiens) et musulmans existent depuis des dizaines d’années. La minorité copte est régulièrement attaquée par des musulmans. Récemment, à la suite d’un appel au jihad d’un imam, des musulmans ont attaqués les coptes vivant dans le voisinage. 11 coptes furent blessés, leurs maisons saccagées, mais seules des victimes coptes ont été arrêtées. Funérailles de 6 coptes abattus à la sortie de la Messe de minuit Alors en ce qui concerne la tolérance envers les minorités religieuses, les pays musulmans feraient bien de fermer leur (ba)bouche et de balayer devant leur porte au lieu de critiquer et vouloir "éduquer" des pays beaucoup plus tolérants. Et si ils veulent lutter contre l’islamophobie, qu’ils commencent par dénoncer et s’attaquer à ceux qui commettent leurs crimes et qui propagent leur haine de l’Occident, des valeurs occidentales et des "infidèles" au nom de l’Islam.

Et les Etats musulmans ont donc condamné l'Egypte comme ils ont condamné la Birmanie ? Comment affirmer que 100% des musulmans sont la liberté des cultes non musulmanes ? Comment affirmer ça ? Les Talibans ne sont pas musulmans? Ils sont pour la liberté des autres...Vous dites "minorités non musulmanes", et quand c'est une majorité non musulmane ? Les djihadistes d'Afrique sont musulmans: ils sont pour la liberté de culte des autres peuples ? Le Hamas agresse l'Autorité Palestinienne et Israël qui ont signé une pais ensemble : Droits de l'hommeEn février 2009 Amnesty International publie un rapport accusant « les forces et les milices du Hamas d’être impliquées dans une campagne d'enlèvements, d'homicides délibérés et illégaux, de tortures et de menaces de mort contre des citoyens Israéliens et aussi ceux qu'ils accusent de "collaborer avec Israël" » ainsi que contre des opposants politiques et des personnes critiquant le Hamas. Selon ce rapport « au moins deux douzaines d'hommes » ont été tués par le Hamas depuis la fin de décembre 2008 et des dizaines d'autres ont reçus des balles dans les jambes, ont été kidnappés ou battus. Amnesty déclare avoir dans ce rapport des comptes rendus détaillés de certains des cas et dit qu'il y avait des « preuves irréfutables » que les forces de sécurité du Hamas et ses milices sont « « responsables de graves violations des droits de l'homme » . Selon le Centre palestinien pour les droits de l'homme au moins 32 Palestiniens ont été tués et des dizaines d'autres torturés durant cette période par des membres du Hamas et « des hommes armés non identifiés » Ils peuvent torturer ou tuer: nuances.......

Je suis d'accord; je voulais juste rejeter l'utilisation inacceptable du terme "nuances". Ce ne sont pas peintres impressionnistes, mais des charia-tistes....

Si c'était la justice il y aurait au contraire des règles officielles, durables et protectrices des Humains, et non des nuances plus que risquées d'un pays musulman à un autre et le même pays en 2000 et son évolution en 2013.....Ainsi les nuances en Afghanistan sont devenues mortelles à l'arrivée des Talibans....Une fille met son père en colère: il l'a bat. Une fille met son père en colère. Il l'a tue. Nuance....

Il y avait aussi des juristes franquistes, fascistes et national-socialistes. Se nommer "juriste" ne veut pas dire qu'on s'inscrit dans la justice. Les pays musulmans se sont réunis et ont condamné la Birmanie pour son traitement à la minorité musulmane; Ont-ils condamné l'Egypte pour les agressions nombreuses qui feront disparaitre les Coptes Egyptiens ? Quand on prononce une vérité l'insulte "islamophobe" est rapide. Mais ça ne change pas la réalité. Contrairement à tous les sujets que vous créez non pour une discussion mais une propagande, on peut lire librement des journaux libres et indépendants. Le sont-ils dans les pays musulmans ?

Moi je n'arrive pas à en rire. J'ai vu là où j'étais l'église transformée en un mois en mosquée. Les chrétiens et les Juifs n'avaient plus de lieu de culte. Pire encore ils rasaient les murs de la rue. Mes parents athées étaient discrets. C'est mon père qui faisait les courses, pas ma mère. Un univers humain. Avec des nuances.

expliquez donc; c'était de l'humour sur les nuances ?

Si vous pensez qu'il y a des nuances allez vivre dans un pays dominé par la charia. Vous verrez. Moi j'ai vécu avec mes parents français professeurs 10 ans dans un pays musulman. J'ai vu.

La charia c'est tout sauf des nuances. Si la charia n'était pas si dramatique on pourrait rigoler honnêtement d'une telle formulation qui signifie de manière sous-entendue: IL FAUT IMPERATIVEMENT APPLIQUER LA CHARIA. "Au cours des années 1930 apparaissent les premières critiques des systèmes légaux et judiciaires sur le modèle européen : certains penseurs égyptiens ont dit que la loi française était culturellement inappropriée à l’Égypte et que des efforts plus grands devaient être faits pour intégrer des normes basées sur la charia. La critique, au départ modérée, est reprise par un idéologue des Frères musulmans, 'Abd al-Qadir 'Awda, qui déclare que les musulmans doivent non seulement ignorer mais combattre les lois contraires à la charia." La Cour européenne des droits de l'homme, dans un arrêt du 31 juillet 2001 Refah Partisi c. Turquie, fait observer l’incompatibilité du régime démocratique avec les règles de la charia[45]. « À l’instar de la Cour constitutionnelle, la Cour reconnaît que la Charia, reflétant fidèlement les dogmes et les règles divines édictées par la religion, présente un caractère stable et invariable. Lui sont étrangers des principes tels que le pluralisme dans la participation politique ou l’évolution incessante des libertés publiques. La Cour relève que, lues conjointement, les déclarations en question qui contiennent des références explicites à l’instauration de la Charia sont difficilement compatibles avec les principes fondamentaux de la démocratie, tels qu’ils résultent de la Convention, comprise comme un tout. Il est difficile à la fois de se déclarer respectueux de la démocratie et des droits de l’homme et de soutenir un régime fondé sur la Charia, qui se démarque nettement des valeurs de la Convention, notamment eu égard à ses règles de droit pénal et de procédure pénale, "

Les talibans avaient promis des attentats, estimant que le scrutin est organisé par des "infidèles". Ils ont mis leurs menaces à exécution : plusieurs attentats se sont produits, dont l'un à karachi a fait au moins 11 morts. La menace terroriste ne semble pas décourager les électeurs, qui se pressent en masse pour voter. Un policier fouille les électeurs, à l'entrée d'un bureau de vote de Rawalpindi © Reuters - Mian Khursheed Journée sous très haute tension au Pakistan. Quelque 86 millions d'électeurs sont appelés aux urnes, pour des élections législatives présentées comme historiques - elles vont permettre à un gouvernement civil de passer la main à un autre, après avoir terminé son mandat de cinq ans, et après de nombreux coups d'Etat... Sauf que les talibans ont prévenu qu'ils ne laisseraient pas faire. Le scrutin est jugé par eux "non islamique" et organisé par des "infidèles". Trois explosions Deux heures après l'ouverture des bureaux de vote, ils ont visé un candidat laïque de l'Awami National Party qui circulait en voiture entre un bureau de vote et un bureau de son parti, à Karachi. L'explosion a fait au moins 11 morts et 23 blessés. L'attaque a été revendiquée par les islamistes du Mouvement des talibans du Pakistan, le principal mouvement rebelle du pays. On parle aussi d'un échange de tirs, dans la province du Baloutchistan, qui a fait six morts. A l'autre bout du pays, à Pashawar, au moins huit personnes ont été blessées par l'explosion d'une bombe, devant un bureau de vote pour femmes. Une troisième bombe a ensuite explosé à Mardan, près de Peshawar, blessant quatre personnes. 30% de participation à la mi-journée La menace terroriste n'a pas découragé les électeurs. Si le précédent scrutin, en 2008, avait culminé à 44% de participation, aujourd'hui la participation s'élevait déjà, à la mi-journée, à 30%, selon la commission électorale. "Nous nous attendons à un taux final de près de 60%", pronostique déjà un haut responsable.

On souhaite dire à ces musulmans pratiquant la charia: arrêtez de nous charrier...

Les Le Pen sont "sociaux" pour le reste du monde et financiers pour leur propre famille. Pauvres militants, sympathisants, pauvres électeurs. Jean-Marie Le Pen n'a pas dit son dernier mot. Même s'il ne sera plus président du Front national , l'ancien candidat à l'Élysée vient de se réserver les moyens de peser lourdement sur les épaules de son successeur. Dans un courrier à ses donateurs en date du 1er décembre, que révèle Le Figaro, Le Pen, au détour d'une phrase et sur le ton de l'évidence, annonce son intention de rester «bien sûr» président du microparti qu'il a fondé en marge du FN voilà plus de vingt ans. Or, ce microparti totalement inconnu du grand public, appelé Cotelec, collecte tous les prêts et les dons que des sympathisants accordent à Le Pen. Selon la Commission nationale des comptes de campagne et des financements politiques (CNCCFP) pour la seule année 2008 - annus horribilis pour le FN -, ces sympathisants ont accordé à Cotelec des prêts d'un montant de 2.238.897 € et des dons s'élevant à 235.481 €. Ce microparti a aussi perçu 42.208 € de revenus financiers dus à des placements judicieux. Mais Cotelec, que ses statuts présentent comme «un parti politique chargé de promouvoir l'image et l'action de Jean-Marie Le Pen» et dont le siège se trouve à son domicile de Saint-Cloud, est chargé des intérêts notamment financiers de Jean Marie Le Pen.

Mélenchon contre Marine le Pen serait le plus grand risque pour la démocratie. La meilleure chance pour Marine Le Pen. Mélenchon dont on ne sait pas s'il est à l'extrême gauche ou s'il souhaite avoir son coin particulier pour entrer dans le gouvernement actuel.

Fillon-Marine Le Pen en 2017 je voterais des deux mains pour Fillon. Je suis de l'autre côté mais je me souviens de 2002. En 2017 il y aura Hollande, Marine Le Pen et j'espère un bon candidat de l'UMP c'est à dire ni Sarko ni Copé. On verra.4 ans c'est long.

Ce sujet n'est pas un sujet. Il n'indique rien. C'est une rêverie fanatique qui songe à attirer les gens naïfs.

Je me souviens de 2002. La conscience fit son effet. Même quand on n'était pas pro-Chirac. L'essentiel était d'éviter le pire. Élection présidentielle française de 2002 Résultats du 2nd tour CHIRAC 82,21 ////////// LEPEN %17,79 % Jacques ChiracPrésident élu

Une fois de plus ce sujet est seulement de la propagande et non la base d'une discussion sérieuse. Plusieurs sujet issus du même fanatisme irréel et sans réflexion ont été gommés. Que dire pour une présentation pareille ? utiliser le mot "modération". Je bois des camions - citernes de vodka en une soirée avec modération......

Les SS pour l'application du nazisme dans les territoires occupés avec modération.....:smile2:

Comment la fortune de Jean Marie s'est elle faite ? est-ce un modèle pour ses militants , ses sympathisants (sans intérêts sauf quand ils attribuent des héritages au FN qui se transforment en héritages pour Jean Marie) et ses électeurs ? Le moindre souci pour être un modèle, juste un œil (et pas deux) sur ce qui compte....

C'est un Parti qui n'a jamais eu de responsabilités. Son programme est démagogique. Il ne doit pas être interdit mais que la Justice et la Police restent éveillés et empêchent un certain nombre d'événements inadmissibles.

Journaliste, lauréate du Prix Mumm et du Prix de l’Association des femmes journalistes, Elisabeth Schemla a travaillé au Nouvel Observateur (grand reporter, rédactrice en chef) et à L’Express (directrice adjointe de la rédaction, éditorialiste) avant de fonder la revue Culture-Décideurs et le site internet Le mot "islamisation" qu'elle cite et explique de manière compétente.....Bonne lecture à toutes et tous.