Darius3

Cobra accepte t'il de constater que des islamistes peuvent être terroristes ? As tu lu ces messages à mon égard ? La haine. Plus encore mais je demeure dans les règles. C'est lui qui esquive les questions. Quand j'indique que Qatar finance des terroristes maliens il croit exprimer de manière humoristique que les joueurs du PSG sont des terroristes à mon avis. Tu confonds complètement un sujet de discussion et une propagande qui consiste à dire à l'avance qu'il y a une progression des actes islamophobes __ ce qui est un point de vue militant religieux __ sans prendre en compte la progression des déclarations et des actes anti-occidentaux et antisémites. Tu ne sais même les injures de Cobra contre moi que j'ai signalés aux modérateurs en évitant de faire pareil. Les terroristes musulmans se fondent sur le Coran et le Khalifat. Et quand on lui cite des extraits du Coran il diverge et cite des extraits très courts en étant de mauvaise foi car les citations que faites (et toi aussi) sont réelles et Ben Laden les connaissait. J'ai vécu 10 ans dans un pays musulman et j'ai vu progresser l'idéologie musulmane radicale. Tu aurais dû être à mes côtés, tu aurais vu. Si tu crois que je me trompe, vas en Arabie, en Iran, au Soudan et tu me raconteras la tolérance heureuse de ces Etats..... Tous les musulmans ne le sont pas, mais quand un attentat se déroule, par exemple des Sunnites contre les Chiites, les dirigeants politiques et religieux des Etats musulmans les condamnent ? Les Etats musulmans à Ryad condamnent la Birmanie pour son traitement de la minorité musulmane. Vont-ils condamner l'Egypte pour l'extinction des Coptes par les Salafistes, les seuls arrêtés par la Police étant les Coptes.... Crois ce que tu veux...on est en démocratie....Cobra pourrait-il défendre le christianisme ou la religion Juive de cette manière, dans un Forum Public, en Arabie, à Gaza, à Téhéran ? Wikipédia Article "Terrorisme Islamiste" Le terme de terrorisme islamiste (parfois appelé terrorisme islamique[1]) fait référence aux attentats et autres actions de violence politique attribuées au terrorisme[2] perpétré par des islamistes, c'est-à-dire des individus ou organisations qui, selon Laura Guazzone, font le « choix conscient de la doctrine musulmane comme guide pour l’action politique »[3]. Des organisations comme Al-Qaïda se positionnent clairement dans le contexte islamique et revendiquent pratiquer le djihad[4] mais leurs actions sont condamnées par les autorités religieuses musulmanes[5],[6]. D'autres mouvements islamistes, comme le Hamas et le Hezbollah dans le contexte du conflit israélo-palestinien ou les Moudjahidines lors de la Première Guerre d'Afghanistan, font ou ont fait usage de guérilla mais aussi de lutte armée. Ils sont déclarés comme terroristes par leur ennemis, mais représentent la résistance pour ceux dont ils défendent la cause. Les attentats du 11 septembre 2001 perpétrés par Al-Qaïda et qui ont fait près de 3000 morts[7] sont l'événement emblématique du terrorisme islamique." Je ne pense pas que tous les musulmans sont terroristes. En revanche "progression" est surtout ce qui définit le développemlent idéologique et offensif des musulmans terroristes qu'on peut citer: 17497 attentats mortels commis par des terroristes musulmans depuis le 11 septembre 2001 juil 26 Rédacteur : Damien le 26 juillet 2011 à 11:33 Islamisation Lu sur Riposte Laïque. (merci à Franc_burlow) (…) Tout se passe comme si l’acte isolé du déséquilibré d’Oslo effaçait les innombrables attentats commis par des terroristes musulmans, jour après jour, sur toute la surface de la planète. Or l’examen des faits révèle que la quasi-totalité des attentats mortels commis depuis 10 ans l’ont été par des fanatiques musulmans. (…) Mais le nombre d’attentats mortels (ayant entraîné la mort d’au moins une personne) commis par des terroristes musulmans est effroyablement plus élevé que cette courte liste pourrait le laisser penser. Le remarquable site « The Religion of Peace » (La religion de paix), tient le compte de tous les attentats mortels commis par des terroristes musulmans depuis le 11 septembre 2001 : http://www.thereligionofpeace.com/ Ainsi, on apprend, grâce à ce site, qu’en date du 24 juillet 2011, ceux-ci ont commis au moins 17497 attentats mortels depuis le 11 septembre 2001. 17497 attentats mortels en presque 10 ans, cela fait une moyenne de 5 attentats mortels commis par des fanatiques musulmans chaque jour. Dans la colonne de gauche de sa page d’accueil, le site mentionne le nombre d’attentats, de morts et de blessés, pour la dernière semaine écoulée. Pour la semaine du 9 au 15 juillet 2011, les terroristes musulmans ont commis 35 attentats mortels, qui ont tué 101 personnes, et en ont blessé 264. Ainsi, durant cette seule semaine, les extrémistes musulmans ont assassiné plus de personnes que le déséquilibré d’Oslo (101 morts, contre 76 morts). Pourtant, aucun des 35 attentats terroristes musulmans commis durant cette seule semaine n’a été dénoncé, en France ou en Europe, par les médias, ni par les dirigeants politiques, ni par les organisations des droits de l’homme, ni par les organisations musulmanes. (…) Pour chaque attentat, le site donne : la date, le lieu, le nombre de tués, le nombre de blessés, et une courte description de l’attentat, avec le nom de l’organisation terroriste musulmane à laquelle appartenaient les assassins (quand cette information est disponible). Source : Riposte Laïque

Il n'effacera rien mais permettra de s'avancer dans la Justice et le Droit. Accorder le mariage pour tous n'empêchera personne d'insulter des gays et des lesbiennes se promenant....

Ce terme a été retiré de la Constitution. Cela veut dire par exemple que si un policier arrête plus souvent des maliens parce qu'il pense que c'est une "race" il sera condamné. D'autre part les gens utiliseront ce terme de manière privée s'ils le souhaitent. Enfin ce terme ne peut pas être retiré du dictionnaire car les savants indiquent que les races (la vache par exemple mais pas le crocodile) ont des races différentes.

Qatar finance les salafistes. Nous ferons surtout attention à la bêtise que nous rencontrerons. Extrait de l'article "Qatar et les radicaux djihadistes: un exemple l'Algérie." (Article britannique de Sam Filight , journaliste de London World, journal hebdomadaire) Le Qatar’ finance le terrorisme en Algérie Comment le Qatar déstabilise l’Algérie 06/06/2012 L’activisme diplomatique du Qatar en faveur des islamistes vient d’être mis à nu. Plus grave, son implication dans le financement des mouvements armés notamment au nord du Mali. Ce sont les révélations sulfureuses faites par l’hebdomadaire satirique français «Le Canard Enchaîné» dans son édition d’hier. On y apprend ainsi que l’émir du Qatar a livré une aide financière aux mouvements armés qui ont pris le contrôle du Nord du Mali. Et parmi ces groupes qui ont reçu les dollars qataris figurent le fameux Mujao qui retient en otage 7 diplomates algériens depuis le 5 avril dernier. Tout au long de cet article intitulé «Notre ami du Qatar finance les islamistes du Mali», le Canard Enchaîné explique que la Direction du renseignement militaire (DRM), qui relève du chef d’état-major des armées françaises, a recueilli des renseignements selon lesquels «les insurgés du MNLA (indépendantistes et laïcs), les mouvements Ansar Dine, Aqmi (Al Qaïda au Maghreb islamique) et Mujao (djihad en Afrique de l’Ouest) ont reçu une aide en dollars du Qatar». Rien que cela !

Ce topic , comme souvent, se présente comme une discussion alors que c'est une propagande au départ discrète et qui se montre d'un coup en citant définitivement des certitudes religieuses qui ne permettent plus aucune discussion, contradiction, et là on se rend compte quelle est la réalité du postulat: non pas Dieu, un Dieu abstrait mais Allah.

Le terrorisme n'a rien à voir avec l'Islam ? Des organisations comme Al-Qaïda se positionnent clairement dans le contexte islamique et revendiquent pratiquer le djihad[4] . D'autres mouvements islamistes, comme le Hamas et le Hezbollah dans le contexte du conflit israélo-palestinien ou les Moudjahidines lors de la Première Guerre d'Afghanistan, font ou ont fait usage de guérilla mais aussi de lutte armée. Les attentats du 11 septembre 2001 perpétrés par Al-Qaïda et qui ont fait près de 3000 morts[7] sont l'événement emblématique du terrorisme islamique. Bien que des actes de terrorisme majeurs tels la prise de la Grande Mosquée de La Mecque en 1979 et l'assassinat du président égyptien Anouar el-Sadate le 6 octobre 1981 par le Jihad islamique égyptien eurent lieu avant cette guerre, pour un certain nombre d'analystes des questions géopolitiques, le terrorisme islamiste naît lors de la guerre d'Afghanistan Le rapport 2008 d'Europol classe aussi comme islamistes plusieurs groupes actifs ou susceptibles de passer à l'action en Europe : Al-Qaïda au pays du Maghreb islamique (AQMI) et Groupe islamique combattant marocain (GICM) auraient bénéficié de la formation de l'Islamic Jihad Union (IJU) basée au Pakistan et issue du Mouvement islamique d'Ouzbékistan. Le rapport cite d'autres groupes égyptiens, libyens, etc., comme se réclamant de la « franchise Al-Qaida ». Cependant, Europol précise qu'il est difficile de tracer les contours de la mouvance terroriste islamiste, certains attentats pouvant être préparés par des petits groupes auto-formés ou par des individus isolés sans aucuns lien avec un réseau jihadiste international[18]. Extrait de l' Article Terrorisme Islamiste Wikipédia

"Les personnes qui épousent le concept d'un État islamique sont un groupe composé d'islamistes radicaux et militants, prêts à recourir à la violence pour renverser les gouvernements en place. Cette tendance est le mieux illustrée en Égypte, par certains éléments des Organisations islamiques (Jama'at Islamiyya) et par le Jihad islamique (Jihad Islami). La menace que représente l'intégrisme islamique et dont on parle beaucoup actuellement en Occident vient exclusivement de ce groupe d'islamistes, qui rejettent en général l'idée du pluralisme, politique ou autre, dénigrent la démocratie parce que non islamique, et répriment les minorités religieuses, linguistiques et ethniques. Ils considèrent normalement les tactiques terroristes comme un outil légitime, dans l'arsenal dont ils disposent. La nature de la menace Aujourd'hui, le mouvement islamique au Moyen-Orient est une menace non pas parce qu'il est islamique ou intégriste, mais parce que certains de ses membres sont militants et enclins à utiliser des tactiques violentes pour atteindre ses buts. Ceux-ci sont l'établissement, dans la plupart des États de la région, de nouveaux gouvernements d'orientation islamique qui appliqueront la loi (la charia) et des pratiques administratives islamiques, puis la formation d'un bloc d'États qui sera en mesure de changer les règles des relations internationales et du commerce extérieur et, donc, de modifier l'équilibre actuel du pouvoir économique et politique partout dans le monde. En mettant l'islam de l'avant en tant que mode de vie global, à la fois système de valeurs morales et spirituelles et méthode d'administration publique, les islamistes utilisent le potentiel idéologique de leur foi et présentent celle-ci comme une alternative aux idéologies importées de l'Est et de l'Ouest qui ont échoué. «(traduction) Autant que tout autre élément, c'est la détermination des intégristes à éliminer les élites au pouvoir dans le monde musulman qui fait de ce dernier une menace pour les intérêts occidentaux, et non son «intégrisme» littéral ou son orthodoxie liée aux questions de foi.» (Shireen Hunter, SAIS Review, 6:1 (1986), p. 191) Les islamistes pensent que les dirigeants actuels de la majorité des pays de la région doivent être déposés pour l'une ou l'autre des raisons suivantes, ou pour toutes : 1) ces dirigeants n'appliquent pas la charia ou ne l'appliquent pas assez strictement; 2) ils sont cupides, corrompus et enclins à la débauche, ce qui contrevient au sens islamique de la justice sociale; 3) ils sont perçus comme des clients des puissances occidentales, surtout de la superpuissance hégémonique.» WILLIAM MILLWARD, extraits de "La montée de l’intégrisme islamique" (1ère partie), Commentaire, no 30, avril 1993; (2e partie), Commentaire, no 31, avril 1993 Université de Montréal C'est cela l'évolution de l'Islam, la plus récente et qu'on peut remarquer dans l'actualité.

Citation Sourate 2 verset 161 Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes.où il est mentionné que les mécréants sont des ennemis dans ce verset?ceux qui meurt mécréants, recevront la malédiction d’Allah,des anges et de tous les hommes dans l'au-delà. C'est vrai recevoir la malédiction d'Allah et de tous les hommes ne les rend nullement ennemis.....ce sont même des amis non ? Dernièrement on a vu: les radicaux fondamentalistes n'ont que répondre: les salafistes n'ont fait que répondre aux Coptes en Egypte, les Talibans du Pakistan n'ont fait que répondre aux électeurs du Pakistan , les Djihadistes au Mali (dont la moitié n'étaient même pas dans leur pays) n'ont fait que répondre aux Maliens en coupant des mains, des bras, en violant, en tuant... Il faudrait cesser la bêtise et parler de la réalité . Cette foi fanatique ne permettra jamais de prendre en compte ce qui se passe réellement en Arabie Saoudite, au Qatar (qui finance les terroristes (ils se défendent :smile2: ) au Soudan, au Yémen, en Iran.... "Les personnes qui épousent le concept d'un État islamique est un groupe composé d'islamistes radicaux et militants, prêts à recourir à la violence pour renverser les gouvernements en place. Cette tendance est le mieux illustrée en Égypte, par certains éléments des Organisations islamiques (Jama'at Islamiyya) et par le Jihad islamique (Jihad Islami). La menace que représente l'intégrisme islamique et dont on parle beaucoup actuellement en Occident vient exclusivement de ce groupe d'islamistes, qui rejettent en général l'idée du pluralisme, politique ou autre, dénigrent la démocratie parce que non islamique, et répriment les minorités religieuses, linguistiques et ethniques. Ils considèrent normalement les tactiques terroristes comme un outil légitime, dans l'arsenal dont ils disposent. La nature de la menace Aujourd'hui, le mouvement islamique au Moyen-Orient est une menace non pas parce qu'il est islamique ou intégriste, mais parce que certains de ses membres sont militants et enclins à utiliser des tactiques violentes pour atteindre ses buts. Ceux-ci sont l'établissement, dans la plupart des États de la région, de nouveaux gouvernements d'orientation islamique qui appliqueront la loi (la charia) et des pratiques administratives islamiques, puis la formation d'un bloc d'États qui sera en mesure de changer les règles des relations internationales et du commerce extérieur et, donc, de modifier l'équilibre actuel du pouvoir économique et politique partout dans le monde. En mettant l'islam de l'avant en tant que mode de vie global, à la fois système de valeurs morales et spirituelles et méthode d'administration publique, les islamistes utilisent le potentiel idéologique de leur foi et présentent celle-ci comme une alternative aux idéologies importées de l'Est et de l'Ouest qui ont échoué. «(traduction) Autant que tout autre élément, c'est la détermination des intégristes à éliminer les élites au pouvoir dans le monde musulman qui fait de ce dernier une menace pour les intérêts occidentaux, et non son «intégrisme» littéral ou son orthodoxie liée aux questions de foi.» (Shireen Hunter, SAIS Review, 6:1 (1986), p. 191) Les islamistes pensent que les dirigeants actuels de la majorité des pays de la région doivent être déposés pour l'une ou l'autre des raisons suivantes, ou pour toutes : 1) ces dirigeants n'appliquent pas la charia ou ne l'appliquent pas assez strictement; 2) ils sont cupides, corrompus et enclins à la débauche, ce qui contrevient au sens islamique de la justice sociale; 3) ils sont perçus comme des clients des puissances occidentales, surtout de la superpuissance hégémonique.» WILLIAM MILLWARD, extraits de "La montée de l’intégrisme islamique" (1ère partie), Commentaire, no 30, avril 1993; (2e partie), Commentaire, no 31, avril 1993 (Service canadien du renseignement de sécurité)" C'est plutôt une progression du terrorisme islamique.

On croyait que c'était une discussion libre et tout d'un coup les réponses non personnelles existent déjà et sont citées par l'auteur du sujet. Ce n'est pas un Dieu abstrait, les textes existent...Ce n'est pas "étudions Dieu" c'est étudions le Dieu du Coran, qui est loin d'être universel dans un monde qui connait beaucoup d'autres Dieux et d'autres religions....

Sourates du coran: Quelques versets envers les mécréants. Sourate 2 verset 161 Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes. Sourate 2 verset 171Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point. Sourate 2 verset 191 Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. Sourate 2 verset 193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. Sourate 2 verset 254 Ô les croyants! Dépenser de ce que Nous vous avons attribué, avant que vienne le jour où il n'y aura ni rançon ni amitié ni intercession .Et ce sont les mécréants qui sont les injustes. Sourate 3 verset 127 pour anéantir une partie des mécréants ou pour les humilier (par la défaite) et qu'ils en retournent donc déçus Sourate 3 .verset 131 Et craignez le Feu préparé pour les mécréants. Sourate 3 verset 141 afin qu'Allah purifie ceux qui ont cru, et anéantisse les mécréants. Sourate 4 verset 89 Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur, Sourate 4 verset 101 Et quand vous parcourez la terre, ce n'est pas un péché pour vous de raccourcir la Salat, si vous craignez que les mécréants ne vous mettent à l'épreuve, car les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré. Sourate 4 verset 144 Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les mécréants au lieu des croyants. Voudriez-vous donner à Allah une preuve évidente contre vous? Sourate 4 verset 151 les voilà les vrais mécréants! Et Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant. Sourate 8 verset 7 (Rappelez-vous), quand Allah vous promettait qu'une des deux bandes sera à vous. "Vous désiriez vous emparer de celle qui était sans armes, alors qu'Allah voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et anéantir les mécréants jusqu'au dernier . Sourate 8 verset 12 Et ton Seigneur révéla aux Anges : "Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts. Sourate 8 verset 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre) , ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part! Allah est Audient et Omniscient. Sourate 8 verset 65 Ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas. Sourate 8 verset 67 Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d'avoir prévalu [mis les mécréants hors de combat] sur la terre. Vous voulez les biens d'ici-bas, tandis qu'Allah veut l'au-delà. Allah est Puissant et Sage . Sourate 9 verset 85 Et que ni leurs biens ni leurs enfants ne t'émerveillent! Allah ne veut par là, que les châtier ici-bas, et qu'ils rendent péniblement l'âme en mécréants.

Je préfèrerais Charles De Gaulle. Il est militaire mais il va bientôt quitter son uniforme.

Je pense que suite aux événements des dernières années , les Islamistes n'ont plus accepté l'évolution des Etats musulmans trop soumis aux obligations internationales. citation du texte "L'évolution de l'Islam" L'évolution de l'Islam Ce texte résume en français une interview donnée en anglais par M. Mohamed Ibn Guadi à Ryan Mauro, et publiée dans la page http://www.worldthreats.com/general_information/Evolution_of_Islam.htm , téléchargée le 18/06/2004. Mohamed Ibn Guadi est chercheur en philologie sémitique à l'Université de Strasbourg et Directeur du programme d'islamologie de l'AFEMO (Association Française d'Etudes de la Méditerranée Occidentale) à Toulouse. Il publie notamment dans Le Figaro et Le Point. questions et réponses: Mais alors d'où vient le développement de l'extrémisme islamiste? D'abord de l'opinion [de la population arabe] que tous les problèmes [du monde musulman] viennent de l'Occident. Ensuite, il faut savoir que le seul espoir pour les Arabes au XXème siècle fut le nationalisme laïc [celui de la République Arabe Unie, fondée par Nasser en 1958], qui n'eut pas de lendemain. Le seul régime qui ait duré dans le monde arabe fut l'Etat islamique [c'est-à-dire le califat, qui était une dictature]. Les Arabes n'en connaissent pas d'autre. Le nationalisme laïc fut importé d'Europe par des intellectuels arabes, qui voulaient regrouper les Arabes chrétiens et musulmans en une même nation. Quels sont les pays qui soutiennent les terroristes islamistes? L'Arabie saoudite, la Syrie, l'Iran et les services secrets du Pakistan (ISI) Pourquoi les modérés de l'Islam ne se manifestent-ils pas plus? Parce que toute manifestation de leur part serait interprétée comme un soutien de l'Occident. Il n'y a pas de culture de paix dans ces pays. Les modérés ne pourraient se manifester que par un véritable pacifisme, s'exprimant dans une société arabe saine. Comment s'attendre à une telle expression alors que les journalistes, les chanteurs et la télévision n'arrêtent pas de dire que les Juifs sont des meurtriers d'enfants qui dirigent en sous-main tous les gouvernements du monde? Dans le monde arabe, on peut être un musulman très "modéré" en étant antiaméricain et anti-israélien d'une autre manière: il y a des Arabes athées qui sont approuvés par les musulmans militants parce qu'ils sont antisémites. Selon vous, que faudrait-il faire pour stopper la croissance de l'extrémisme islamique? D'abord, je crois que les Occidentaux doivent se faire à l'idée que certains habitants des pays de l'Islam ne veulent pas de la démocratie. Ensuite, ils doivent comprendre que les terroristes s'attaquent aux valeurs de joie de vivre et de liberté de l'Occident. Alors que les FARC de Colombie, l'IRA, etc., tuent des gens sans attaquer une seule ambassade à Moscou, Paris, Canberra ou même Washington, les militants islamistes frappent toutes ces capitales parce qu'ils font la guerre aux valeurs de l'Ouest. Leurs raisons sont d'abord religieuses, puis politiques. Ils préfèrent la mort à la vie. " J'ai vécu 10 ans un pays musulman et j'ai vu progressivement l'évolution de l'Islam, les déclarations à haute voix à la télé, les propos publics devant la Mosquée trop petite (c'était une église au départ) et ce que racontaient les professeurs invités, Egyptiens, Palestiniens, Irakiens, Syriens...Moi, je suis vieux mais je ne suis pas du milieu du 19ème. La femme de chambre, Malika, ma grand mère et le concierge de l'Ecole primaire me disaient qu'ils ne comprenaient plus rien alors qu'ils étaient toujours musulmans. Et je n'ai rien contre aucun humain, du moment qu'aucun humain n'est agressé. Mon père était devenu athée et se taisait. Et moi je suis devenu athée, mes grands parents maternels étant catholiques et m'emmenant à l'Eglise le dimanche pendant l'été. Les catholiques, les protestants, les athées, les polythéistes peuvent produire des délits. Mais des délits massifs et continuels se manifestent d'une autre source. Devinez laquelle....

Citation de vous: "Il est dramatique que l'on préfère enfiler les perles des faits qui n'ont pas grand chose à voir entre eux, plutôt que de les écouter : par exemple Saad Khiari, chercheur à l'IRIS, qui est à la fois sans appel sur le néo-islamisme que sur les responsabilités occidentales de cette image. " Ce néo-islamisme existerait depuis quand ? Aux mêmes moments que les débuts de l'Islamise au wahhabisme, dès le XIXème siècle ?

au moins vous n'êtes pas nul dans les réponses à des citations de groupes...éloignés de l'Islam, non ? merci pour vos réponses claires et courtoises dans un français correct. J'ai lu quelques messages d'autres interlocuteurs, vous êtes considéré aussi comme un champion. Au fait je ne tutoie que les gens que je connais et que j'estime. Donc pas de tutoiement, même entre champions. :smile2:

En Europe, 9 pays autorisent le mariage homosexuel Aujourd'hui, 9 pays européens (dont 6 membres de l'Union européenne) reconnaissent le mariage homosexuel : les Pays-Bas (depuis 2001), la Belgique (2003), l'Espagne (2005), la Suède (2009, avec une disposition obligeant l'Eglise à trouver un pasteur pour célébrer les mariages religieux), la Norvège (2009), le Portugal (2010), l'Islande (2010), le Danemark (2012) et la France (2013). Dans ces Etats, les couples gays et lesbiens qui se marient ont les mêmes droits que les couples hétérosexuels. En France, à la suite de l'interdiction du tribunal de Reims faite à un couple de deux femmes de se marier, le Conseil constitutionnel a conclu le 28 janvier 2011 que les articles du Code civil qui font référence à l'union d’un homme et d’une femme ne sont pas contraires à la Constitution. Lors des élections présidentielles en 2012, François Hollande, qui en est sorti vainqueur, avait fait de la légalisation du mariage homosexuel l'un de ses arguments de campagne. Le 23 avril 2013, après plusieurs semaines de débats parlementaires et de manifestations, opposant les "pour" et les "contre", les députés français ont définitivement adopté, à 331 voix contre 225, la loi Taubira. Des débats législatifs sont en cours en Finlande, au Luxembourg et en Slovénie sur cette question. Une reconnaissance de plus en plus étendue En ce qui concerne l'adoption, neuf pays européens l'admettent, sous une forme ou une autre (adoption de l'enfant du conjoint, adoption internationale), pour les couples homosexuels : l'Allemagne, la Belgique, le Danemark, l'Espagne, l'Islande, la Norvège, les Pays-Bas, le Royaume-Uni et la Suède. 10 pays de l'Union européenne autorisent une forme d'union civile ("partenariat enregistré"/"partenariat civil") pour les couples homosexuels : l'Allemagne (depuis 2001, le contrat de vie commune accorde aux couples homosexuels des droits similaires à ceux du mariage, sauf en matière fiscale et d'adoption), la Hongrie (depuis 2007, le statut de "concubin" permet d’obtenir un crédit, de faire valoir des droits à un héritage et accorde des abattements fiscaux), la République tchèque (2006), le Royaume-Uni (depuis 2004, le "partenariat civil" offre aux couples homosexuels des droits équivalents à ceux des hétérosexuels), Finlande, Luxembourg (2010), Slovénie (2010), Irlande (2010), l'Autriche (2010). En Croatie, une loi adoptée en 2003 reconnaît le droit au "soutien mutuel" au sein du couple et le droit à la succession. La Suisse a également adopté une forme d'union civile pour les couples homosexuels. En Albanie, un projet de loi est en discussion, ainsi qu'en Grèce. Enfin, pour l'instant, 11 pays de l'UE ne reconnaissent aucune forme d'union pour les couples homosexuels (Italie, Grèce, Chypre, Malte, Slovaquie, Lettonie, Lituanie, Estonie, Roumanie, Bulgarie, Pologne). Quelle législation européenne ? L'Union européenne dispose de compétences très limitées en ce qui concerne la famille. De son côté, la Cour Européenne des droits de l’Homme a estimé en 2004 que "le fait de réserver le mariage à des couples constitués d’un homme et d’une femme relève des prérogatives des lois nationales et ne constitue pas une discrimination" (bien qu'en 2008 cette même Cour ait considéré que l'homosexualité ne pouvait "justifier une différence de traitement juridique quant à la possibilité de devenir parent"). En 2003, le Parlement européen avait demandé à tous les Etats membres de l’Union Européenne "d’abolir toute forme de discrimination (législative ou de facto) dont sont victimes les homosexuels, notamment en matière de droit au mariage et d’adoption d’enfants".

Je ne parle pas du chercheur, je parle du néo-islamisme. Néo c'est quelle époque ? Quelle borne ?

Cette décision du mariage pour Tous, pour des citoyens égaux, deviendra un progression de la société semblable à l'abolition de la peine de mort. Je pourrais citer les déclarations des anti-mariage pour tous dans mon petit marché le samedi matin. Mais on oubliera. Le subtil et intelligent député Mariton s'occupera d'autres domaines avec les mêmes qualités et la même pertinence. On oubliera la haine délivrée à l'époque de la mise en place du PACS...

"on entend toujours des dénonciations des pouvoirs publics et même des citoyens musulmans qui répété a chaque actes terroriste qu'il s'agit des actes isolés loin de l'islam et n'ont aucune relation avec l'islam," voilà des affirmations qui sont un comble de bêtise. et d'ignorance ou de militantisme excessif... .. Exemples d'entités islamistes Afghanistan : les Talibans et leur régime en place de 1996 à 2001, l'Émirat islamique d'Afghanistan Chine : Mouvement islamique du Turkestan oriental Algérie : le Front islamique du salut (FIS), Groupe islamique armé (GIA)[15],[16] Égypte : Frères musulmans[17] États-Unis d'Amérique : Organization of Afro-American Unity (OAAU, fondée par Malcolm X) ; Nation of Islam France : Front islamique français armé ; Union des organisations islamiques de France (UOIF) Indonésie : Jemaah Islamiyah Irak : Ansar al-Islam Iran : Le Parti de la République Islamique Jordanie : Parti de la libération islamique (Hizb Attahrir al-Islami) Liban : Hezbollah ; Usbat al-Ansar Libye : Conseil national de transition (CNT)[18] Maroc : Chabiba Islamiya, Salafia Jihadia, Parti de la justice et du développement, Al Adl Wal Ihsane, Comités de lutte contre la débauche (CLCD)[19] Ouzbékistan : Mouvement islamique d'Ouzbékistan Pakistan : Jamaat-e-Islami ; Lashkar-e-Toiba ; Harkat-ul-Jihad-al-Islami Palestine : Hamas, Mouvement du Jihad islamique en Palestine Philippines : Abu Sayyaf[20] Maghreb et Sahel africain : Al-Qaida au Maghreb islamique Somalie : Al-Shabaab, Union des tribunaux islamiques Soudan : Front national islamique (FNI) Aucune relation avec l'Islam ? Donc avec le Bouddhisme ? Ou le Volley-Ball sur la plage ?

Ce que le chercheur de l'Iris que vous citez évoque le néo-islamisme il date donc du XIXème siècle ? Quelle borne ?

au gens ? ou aux gens ? et qui sont sûr d'eux ? sûrs d'eux ? leurs ignorances ou leurs ignorances ? Des bonbons de Cambrai...peuvent soigner la bêtise radicale et fondamentaliste ....On pose quelques questions simples et on a des réponses pertinentes... :smile2: Le GIA se lance dans la lutte armée, ses activités se caractérisent par la violence, les attentats et par une position intransigeante exprimée dans sa devise « Pas de dialogue, pas de réconciliation, pas de trêve ». L'organisation est une fusion entre deux groupes, celui de Mansouri Meliani et celui de Abdelhak Layada en octobre 1992.Le GIA est une organisation non centralisée et morcelée. Le GIA est dirigé par un émir, Abou Abd Ahmed (ou Mourad Si Ahmed, surnommé « Djafaar al-Afghani ») et Djamel Zitouni. Les effectifs du GIA, même s'ils demeurent difficiles à déterminer précisément, tournent aux environs d'une dizaine de milliers de combattants, divisés en plusieurs clans. Tout comme le FIS, le GIA est divisé en deux clans, les salafistes qui cherchent à mettre au point une révolution islamique mondiale et les djazaristes qui cherchent à prendre le pouvoir en Algérie. Le GIA est composé essentiellement d'anciens volontaires algériens formés à la guérilla dans les maquis d'Afghanistan, ou d'autres qui ont combattu en Bosnie-Herzégovine. En 1993, le GIA fait paraitre un journal en Angleterre, Al-Ansar. Via son mouvement "Unité de la Mort" Katiba al-Maout, il commet plusieurs actions violentes partout en Algérie. En 1996, le GIA enlève puis exécute les 7 moines français de Tibhirine et fait assassiner Monseigneur Pierre Claverie, évêque d'Alger, juste avant de disparaître. Le canal médiatique du GIA : Les communiqués du GIA sont adressés par fax et par appel téléphonique à la radio marocaine arabophone Médi 1 par un homme se présentant comme Mohamed Redouane, chargé des «relations extérieures» du mouvement. La devise du GIA « du sang, du sang, De la destruction, de la destruction, Ni trêve, ni dialogue, ni réconciliation!». le GIA une organisation puissante : Grâce à des réseaux de soutien de toute sorte à partir de l’étranger (notamment les États-Unis, la France, la Belgique, le Royaume-Uni, l’Allemagne, la Suisse et des pays arabes tel que le Maroc, l'Arabie saoudite ou le Yémen), le GIA est devenu l’organisation la plus puissante au sein de la sphère du terrorisme islamiste mondial[ Il entendait rester le seul à conduire le «djihad» en Algérie. Il ne tolérait aucune autre organisation concurrente et n’hésitait plus à exécuter quiconque qui se permettait la moindre incartade par rapport à ses décisions. Dans cet esprit, Djamel Zitouni n’a pas hésité à envoyer son «officier exégète» au Soudan pour en avertir Ben Laden à la fin de l’année 1995. Cet émissaire, Radouane Makadour, dit Abou Bassir, lui a signifié que le GIA «égorgera quiconque présentera une aide quelle que soient sa nature et son volume à n’importe qui en dehors de lui. Personne ne doit s’ingérer en Algérie sans passer par lui» . L'engagement de l'Armée nationale populaire face au terrorisme : Au cours des dix dernières années, l'Algérie a vécu une agression du terrorisme islamiste dont le but était la destruction de la République, l’anéantissement de la démocratie naissante, la suppression des libertés pour instaurer une théocratie islamique au nord de l'Afrique. Le terrorisme islamiste a commencé à se manifester depuis les années 80, avec le MIA de Bouyali, dans un pays n'ayant que 20 ans d'indépendance, au sein d'une société en pleine mutation et désorientée par les échecs d'un régime, certes nationaliste, mais miné par les problèmes d'après-indépendance. Dans ce contexte, l’Armée Nationale Populaire à développée une stratégie pour combattre et vaincre les différents groupes terroristes qui ont sévi en Algérie depuis les années quatre-vingt-dix.

"La Police française a procédé à un vingtaine d’interpellations dans les milieux musulmans à Nantes et Toulouse. Spécialement visée, l’association « Forsane Alizza », dont se réclamait le terroriste. Cette association salafiste recrutait des « soldats d’Allah » pour le Jihad mondial, elle prône notamment la violence armée contre l’Etat français et diffuse un virulent antisémitisme. Elle avait été dissoute en janvier sur ordre du ministre de l’Intérieur Claude Guéant. Lors de l’arrestation de son chef, Mohamed Achamlane, les policiers ont trouvé à son domicile des armes et des explosifs. Ces arrestations sont destinées entre autre à trouver un troisième complice du terroriste. Le président Sarkozy a précisé « que ces arrestations n’étaient pas seulement liées aux assassinats de Toulouse et Montauban et qu’elles se poursuivraient ». Parallèlement, cinq musulmans liés au terrorisme ont été interpellés dans des banlieues parisiennes.Dix-neuf personnes ont été interpellées vendredi matin dans le cadre d’une opération coup de poing lancée dans plusieurs villes de France, notamment dans les régions de Toulouse et de Nantes. Les policiers agissaient sur commission rogatoire d’un juge antiterroriste parisien. Cinq interpellations ont été faites dans les départements des Hauts-de Seine, le Val-de-Marne, et la Seine-Saint-Denis. Les autres arrestations ont été effectuées dans des villes de province. Des armes, a priori des kalachnikovs et des pistolets, ont également été saisies. Les suspects sont soupçonnés de graviter dans la mouvance du groupement pro-djihadiste Forsane Alizza, groupe fondamentaliste frappé de dissolution depuis le 29 février 2012 par le ministère de l’Intérieur. La vague d’arrestations a été conjointement menée par la Direction centrale de la police judiciaire (DCPJ), la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI). D’autres policiers ont été appelés en renfort ." Non ce ne sont pas " méchants musulmans, méchants".. Ils sont rares, ils ont toujours existé depuis plusieurs siècles en France....Et ce sont les seuls, non ? Au fait comment vous dites que l'islamisme est beaucoup plus ancien et que vous citiez un chercheur à l'Iris désignant le néo-islamisme ? Quelle date ?

Des faits historiques, idéologiques, économiques et sociaux peuvent expliquer le développement de l'islamisme : La défaite des pays arabes contre Israël, lors de la Guerre des Six Jours, marque la fin de l'idéologie nationaliste arabe et de l'influence de Nasser dans le monde arabe et l'affirmation de l'Arabie saoudite salafiste ; Les années 1970 se caractérisent dans de nombreux pays de l'espace musulman par une libéralisation économique auquel il est reproché de porter atteinte à l'aide sociale, aux services publics et, plus globalement, d'accroître les inégalités de niveau de vie ; Les dirigeants des principaux pays perdent ainsi la légitimité historique (perte due à la décolonisation), la légitimité idéologique, la légitimité économique. On peut concevoir la mouvance islamique comme un mouvement d'opposition politique dans un contexte souvent non démocratique ; La hausse des cours du pétrole à partir des années 1970 favorise les gouvernements de certains États (Arabie saoudite puis Iran en particulier), qui peuvent financer l'islamisme pour étendre leur sphère d'influence sur d'autres États (qui peuvent à leur tour adopter des doctrines islamistes pour résister à la pression) ; La guerre indo-pakistanaise de 1971 conduit les militaires pakistanais, soutenus par l'Arabie saoudite, à encourager la propagande islamiste sunnite. Cette tendance se renforce après l'invasion soviétique de l'Afghanistan en 1979. La révolution islamique, en Iran, de 1979, entraînant l'instauration de la république islamique montre la capacité mobilisatrice de l'islamisme ce qui conforte les islamistes dans leur espoir et inquiète en Occident. La guerre civile libanaise, plus politique que religieuse à l'origine, va aussi devenir un foyer d'activité islamiste. La décennie noire en Algérie oppose, à partir de 1991, le gouvernement algérien et divers groupes islamistes intégristes qui attaquent au début l'armée et la police, puis les civils. Les décennies suivantes sont marquées par des actes terroristes spectaculaires. Il ne faut cependant pas oublier qu'ils sont l'œuvre de groupes minoritaires, souvent condamnés par des mouvements islamistes dits « modérés ». Télé 7 jour ? Non, Télé 7 jours....:smile2:

Les 30 ans ne sont pas une "borne" ; j'ai expliqué ça rapidement; en gros des états musulmans qui n'ont pas réussi , par exemple l' Egypte, et qui fait surgir les musulmans radicaux fondamentalistes. Mon message déjà écrit: Depuis l'échec contre Israël , la paix entre l'Autorité Palestinienne (Fatah) et les dirigeants Israéliens, et les échecs économiques, sociaux des dictatures (par exemple l'Egypte, la Tunisie) , depuis certains échecs politiques comme en Afghanistan et l'arrivée des Talibans , un certain nombre de sectes radicales, fondamentalistes et fondées sur l'option de Khalifat se sont développées, financées par des Etats inverses dans les choix politiques et économiques: par exemple le Qatar, l'Arabie Saoudite....à peu près une trentaine d'années......N'étant ni juif, ni israélite ni de religion juive, j'ai vécu 10 ans un pays musulman qui n'était pas terroriste contre Israël, et qui a plutôt subi le terrorisme ces dernières années. Mais les informations radio et télé étaient continuellement antisémites, ne disant jamais "les Israéliens" mais "les Sionistes" et parfois un journaliste en arabe se trompait et disait "les juifs" et mon père me traduisait. Quant aux mosquées c'était aussi un lieu antisémite.... "Quel rapport avec le contexte français, par exemple ?" 1) le sujet est international 2) la France en guerre au Mali contre dees Djihadistes. Et certaiuns djihadistes français. Des explusions, des enquêtes etc. la biographie qu'il n'a pas consulté ? consultée... Vous auriez relevez ? Vous auriez relevé... "c'est toi qui dit qu'y est," (?) "C'est toi qui dis qu' il y est ". Un troll cultivé. On attendra que ce troll nous indique le terrorisme mondial, et pas seulement le terrorisme grammatical. :smile2:

Cher Troll, vous ne dialoguez pas, vous ramassez. Vous passez à côté de l'évolution de l'Islam. Vous osez dire que je provoque mais vous quand vous évoquez le copier-coller __alors que vous proposez des liens, ce qui est pareil., est-ce très amical et pas méprisant. J'ai compris depuis le début. Rien ne se passe ainsi avec les autres modérateurs . Les copies et les liens c'est pareil: accès à des textes non rédigés et extérieurs. Ce qui est pareil. Des textes extérieurs non rédigés. Loi islamique Chiite : la Ligue du Droit International des Femmes proteste La LDIF (Ligue du Droit International des Femmes) et le MPCT (Mouvement pour la Paix et Contre le Terrorisme) organisait le 24 juillet 2010 une remise de lettre à l’ambassade d’Iran pour demander que Sakineh ne soit ni lapidée ni pendue. Enquête & Débat était la seule équipe journalistique présente. Cette ligue ce sont des "attiseurs de haine". Le terrorisme ce n'est pas uniquement des faits de guerre, de tortures, de tueries mais aussi comment des catégories d'humains sont traités. Les femmes et les lois chiites. Les homosexuels chez les Talibans etc. Bonne soirée Cher Troll. Vous êtes un modèle intellectuel et moral.

Depuis l'échec contre Israël , la paix entre l'Autorité Palestinienne (Fatah) et les dirigeants Israéliens, et les échecs économiques, sociaux des dictatures (par exemple l'Egypte, la Tunisie) , depuis certains échecs politiques comme en Afghanistan et l'arrivée des Talibans , un certain nombre de sectes radicales, fondamentalistes et fondées sur l'option de Khalifat se sont développées, financées par des Etats inverses dans les choix politiques et économiques: par exemple le Qatar, l'Arabie Saoudite....à peu près une trentaine d'années......N'étant ni juif, ni israélite ni de religion juive, j'ai vécu 10 ans un pays musulman qui n'était pas terroriste contre Israël, et qui a plutôt subi le terrorisme ces dernières années. Mais les informations radio et été étaient continuellement antisémites, ne disant jamais "les Israéliens" mais "les Sionistes" et parfois un journaliste en arabe se trompait et disait "les juifs" et mon père me traduisait. Quant aux mosquées c'était aussi un lieu antisémite....