Blatte

De la "vérité" ? Qu'est ce que ce truc vient faire là :) ?

Non. Tout est histoire de confiance. Mais je ne vais pas jeter le bébé avec l'eau du bain sous prétexte que d'autres ne méritent aucune confiance, je n'en suis pas encore là :)

Oui, sous Jospin. (Ce n'est peut-être pas l'idéal non plus, mais c'était intéressant) D'autres questions ?

Non, il ne s'agit pas des "mêmes idées". Propagande "anti" sans queue ni tête :)

Ouais, mais là tu rentres dans la propagande "anti" sans queue ni tête :)

Ca dépend ce que tu appelles "socialistes". Des propositions d'alternatives existent à gauche (voir les propositions de Mélenchon).

... En s'appuyant sur une imposition équilibrée.

Non, je ne l'ai pas oublié. Et de deux: Oui, et alors ? Non. Nous pouvons très bien emprunter via l'épargne française, la BPI ou simplement avec la planche à billets.

Balancer une phrase soulignée en rouge, ce n'est pas ce que j'appelle une démonstration :D Je rappelle également que cela ne peut pas être une perte sèche, puisque les fonctionnaires paient des taxes en consommant et leurs impôts. Donc cet argent revient bien dans les caisses de l'état d'une manière ou d'une autre. C'est une simple question de logique. A l'huile, miaou ? :D (Ah, et les fonctionnaires n'ont rien à voir avec les intérêts de la dette hein :D, ce que "coûtent" les fonctionnaires concernent les fonctionnaires et les coûts de la dette ne dépendent pas d'eux )

Si tu organises les rentrées d'argent en conséquence, ça fait pshhit. Je rappelle également que ces 40 milliards circulent dans l'économie réelle, et donc reviennent d'une façon ou d'une autre dans les caisses de l'état. Ca doit bien faire la centième fois qu'on le dit, ça :D

Toi pas savoir lire, nous dire: Argent va dans grands projets Projets menés et régulés par états Parce que état défendre intérêt général et non poches personnelles Projets créer emplois Donc générer entrées fiscales Donc résorber déficit, Même si état fonctionner avec 10 milliards de fonctionnaires. Toi comprendre ?

Très bien, alors supprimons les prêts bancaires. Ca n'a pas de sens de dire ça en fait.

C'est vrai qu'en 2008, il n'y a jamais eu de crise de subprimes. Jamais. Ni d'état qui a fait explosé sa dette pour leur sauver les fesses. Jamais de jamais. Miaouuuu...

Mais vas-y on t'écoute (Ah merde, c'était toi Long désolé :D )

Quelqu'un pour lui expliquer que les hôpitaux n'ont pas à faire de "recettes" -_- ?

Ah, elle est belle l'UE allemande

L'argent gagné par la sueur du peuple grec lui appartenait, si. Par contre, il n'appartenait pas aux rentiers, non.

Sans oublier les Portugais, les Espagnols, les Italiens... Et bientôt nous :cool:

Si il n'y a pas eu de réduction du déficit, c'est qu'il y a notamment une raison: D'une part parce que, en parallèle de l'austérité, c'est à dire la baisse des dépenses publiques, l'état a fait énormément de dépenses fiscales - dont le CICE. Si tu voulais vraiment réduire les déficits, tu gardes une imposition forte tout en baissant les effectifs de la fonction publique. Mais c'est excessivement dangereux, parce que la plupart des entreprises ont besoin de remplir leur carnet de commande quoiqu'il arrive. Or, en réduisant la demande, notamment sans les fameux fonctionnaires en soutien, le carnet de commande se vide, et les entreprises ne peuvent plus payer leurs impôts. C'est quelque part tenable si tu maintiens ce système à très court terme ET si tu mets en place une forte imposition également sur le capital et la fortune. Mais bon, encore faut-il avoir le courage d'aller chercher l'argent là où il se trouve. Le CICE est effectif depuis 2013.

Pas toutafé :D

Toutafé.

Le "capitaine obvious", c'est pour noter l'enfonçage de porte ouverte opérée suite à votre phrase "Les projets de relance sont à réfléchir.". Ce qui me semble quand même assez... Evident :D Même avec un calbut rose bonbon ? J'aurais préféré des données réelles, plutôt qu'un questions/réponses dont on se doute bien où les auteurs d'un tel petit jeu théorique veulent nous amener

Espagne, Grèce, Portugal... Sans oublier la Suède, qui a noté un "creusement des inégalités" suite à l'application d'un tel programme. J'ai hâte de lire une démonstration claire d'un pays appliquant l'austérité avec la croissance au bout

Et alors ? Si tu les mets à la rue, ça te fera 5,5 millions de chômeurs en plus. Et oui, nous "payons" pour être protégés (police, pompier, hôpitaux), pour construire des routes et des logements, une justice et plus globalement un service public le plus efficace possible. Bref, pleurnicheries néolibérales habituelles :smile2:

Hôpitaux publics, caf, police, 4500 emplois en moins dans l'URSAFF, l'éducation nationale, manque d'effectif au ministère des finances (pour constituer une task force pour combattre l'évasion fiscale, ils ont dû aller taper dans d'autres services, les affaiblissant donc par la même occasion). Ah, et tu veux que nous parlions des tribunaux surchargés de dossiers ? Alors oui, nous sommes en pleine austérité. Oui... Si tu mets les dépenses de l'état avec celles des collectivités territoriales, forcément :D