charles francois

Ce qui m'inquiète moi, c'est cette peur générée par les exactions des gens de la droite extrême qui effectivement provoque des drames, qui avec des esprit faibles ou des minus habens génère des groupuscule comme les groupes auxquels appartenait ce pauvre clément, alors que le seul acte solide et valable est le bulletin de vote et la conscience politique que certaines droites sont mortifères pour la démocratie. Parfois il vaut mieux accepter une médiocre politique de gauche plutôt que d'accepter de faire le lit de cette droite abjecte, elle ne le fut pas de tout temps, la droite extrême le fut toujours. Mais nous sommes arrivé à un point de notre histoire où il vaut mieux choisir de souffrir tous un peu plutôt que beaucoup souffrent au bénéfice de peu qui se sentent et se croient supérieur et nous imposent leur seule vision de "la race supérieure".

Il n'y a aucune haine en moi, mais une sacré certitude, celle acquise à avoir écouter mon père de ce que peu donner un gouvernement fasciste type celui de "l'état français de 40 à 44 ! Et que quand il pointe son museau il faut le combattre. Vous connaissez la phrase « prendre le pouvoir par tout les moyens même légaux» c'est un axiome de la droite extrême, alors quand on sait cela on est vigilant, très vigilant

certainement pas avec des idées ou méthodes de la droite extrême Jamais

NON c'est l'histoire, ne vous en déplaise, qui montre ce que donne la haine fasciste et qu'il faut savoir oser la combattre quand elle sort la tête. le fascisme ce sont tout les totalitarismes le fascisme c'est la haine de l'étranger le fascisme c'est trouver un bouc émissaire pour expurger sa peur de vivre avec d'autres le fascisme c'est imposer la force contre la raison le fascisme c'est abolir les libertés pour un tout petit nombre qui se sent supérieur aux autres.

NON Antifascisme et fascisme ce n'est pas la même chose, l'histoire est incroyablement têtue, mais c'est un fait ! Entre les républicains espagnole et les fascistes du caudillo, ce n'est pas égalité de combat Entre les hordes brunes du peintre de vienne ou les hordes noirs de Mussolini et les anti fascistes allemand ou italien, ce n'est pas égalité de combat entre les factieux du colonel de la roques ou la milice de Darnan et les antifascistes qui firent la résistance, ce n'est pas égalité de combat La liste est trop longue mais vous ne pouvez pas mettre ces deux concepts sur un pied d'égalité, car chaque fois la violence est générée par la bête immonde et ne nous sortez pas vulgairement les exactions du stalinisme qui n'ont rien à voir avec les exemples précédents car c'est également une déviance fasciste..

Rassurez vous aussi longtemps où certains n'auront pas la certitude qu'ils seront arrivé à minimiser ce meurtre, à la suite de tout les autres - chaque fois avec la même origine - la haine et le désir d'imposer des idées mortifères par la force, ils vont continuer à tenter de ramener cela à une simple bagarre du niveau de l'école maternelle.

Comment cela deux victimes ? Vous plaisantez je penses, il y a un mort et un meurtrier, quand on est responsable de ses actes on ne reste victime que de soi même ! Il faudrait peut-être cessez de déresponsabiliser les êtres afin qu'ils prennent conscience de ce qu'ils font et en assume les conséquences.

Oui il s'est rendu, fort bizarrement à la suite d'un certain coup de fil à une certaine personne...... or ce n'est certainement pas sans incidence sur la mesure ministérielle pour la suite vis à vis d'un certain groupuscule. En garde à vue les gens parlent quelques fois beaucoup trop pour "tenter d'étayer" leur thèse, et parfois leurs dires sont recoupés et re-recoupés par les enquêteurs qui eux ne disent que ce qui est nécessaire pour arriver à cerner la vérité.

Ce n'est peut-être pas un assassin, au sens juridique du terme, mais il n'en demeure pas moins vrai que ce sont ses coups - particulièrement violent et pas ceux d'un autre - qui ont provoqués la mort, donc jusqu'à ce qu'il soit jugé il est soupçonné d'avoir donné la mort, appelez cela comme vous le voulez mais c'est bien un fait acquis et reconnu !

Non, pas plus que vous, j'attends sereinement la fin de l'instruction sans conjecturer sur rien. la seule chose que je sais c'est que la légitime défense, bien que présentée aux enquêteurs comme argument lors des garde à vue n'a pas été retenue, loin s'en faut ! Alors nous ne pouvons non plus la retenir. Et ce pour différentes raisons que je laisse aux soins de la justice d'exposer lors de la procédure ou du procès.

Réalisez vous bien ce qu'est la légitime défense,? Ce n'est pas prendre un canon pour écraser un moustique ou bien on retombe au far west, car même au far west il fallait que l'autre ait la même capacité de tuer, sinon c'était la corde !

C'est honnête de votre part de le reconnaître, mais ne pensez vous pas - compte tenu de vos à priori - que soit vous ne participez pas à ce thread, soit vous y participez en vous "formant" ou en vous informant un peu plus. Bien sur nous pouvons tout faire dire aux "livres saints" tout et son contraire, mais il y a une donnée que vous évacuez un peu vite. C'est la recherche de l'homme à, non pas un mieux vivre pour lui, mais à comprendre le sens de sa vie, pour tenter de faire de son mieux pour rendre le monde un peu meilleur qu'il ne l'a trouvé. C'est pourquoi dans quelques religions (Juives et chrétienne entre autre) il est conseillé d'étudier les textes à plusieurs et de les "décortiquer" à la lumière de plusieurs. Ne dit-on pas que de la discutions jaillit la lumière. Bien sur si nous faisons ce "travail" avec des à priori ça ne sert à rien, Si maintenant nous faisons ce travail - ensemble - avec un regard d'enfants, alors effectivement nous rencontrons non pas la vérité, mais une parcelle de vérité, l'humanisme c'est un peu cela non ?

libertade, à vous lire nous constatons que; 1/ vous ne connaissez rien à la religion chrétienne ni à ses fondements 2/ vous ne connaissez pas plus la thora que la bible qui n'est pas une "copie" de la thora 3/ que vous ne connaissez rien aux ateliers et que vous devriez vous former ou tout le moins vous informer mieux

Avec cette "réflexion" êtes vous certain de ne pas nous faire tomber au niveau de la cour d'une récré de maternelle «maaaddddaaaaaaaammmmmme c'est pas moi ! c'est lui qui a commencé»

Avec des "si" ma tante s’appellerait mon oncle, avec des "si" vous seriez riche à million et ne porteriez vous pas des jugements à l'emporte pièce sur ce qui aurait du être et qui ne s'est pas passé. Tout les résistant au fascisme et qui ont donné leur vie "bêtement" pour que vous puissiez librement vous exprimer étaient certainement bête à manger du foin, ils auraient mieux fait de ramper devant cette "bête immonde" plutôt qu'avoir voulu vivre debout et libre.

Et vous pourquoi ne vous mettriez vous pas vous même, à leur place pour comprendre dans quel situation les européens depuis plusieurs décennies - bien avant les années 30 - les confinent.

Jusqu'à prouver - ça c'est le travail de l'instruction - que l'objet brillant, vu par pas mal, qui était dans sa main, n'était pas une arme par destination, par exemple le fameux poing américain trouvé chez lui. Car ce n'était pas un poing en papier mais en acier.

Cinq minutes avant de mourir Mr de la palisse était toujours vivant. Avant que d'être condamné Mr Landru avait un casier vierge.

C'est bien de penser pour les autres, pensez donc pour vous même, ce sera déjà beaucoup !

Et ceux qui ramène cela à un simple fait divers non plus Et ceux qui mettent sur un même pied au niveau de la loi les fascistes et anti fascistes non plus. Et ceux qui bafoue l'Etat, la république et la loi contre l'apologie de certaine "théorie" non plus. Alors qu'il y a un univers entre eux.

Sauf que ce sera au tribunal de statuer en dernier ressort de la réelle qualification des faits. Un proc peut les "surévaluer" un juge d'instructions peut les minorés, le tribunal sera souverain dans la qualification.

Non ! être homo et se le faire dire est une chose, et je vous laisse à votre responsabilité, se balader avec une svastika c'est une apologie punie par la loi ! Votre QI ne vous permets pas de faire la différence ?

Toutes les "ramifications" vont être étudiées à la loupe, il se pourrait qu'il n'y ait pas que les JNR, même éventuellement certaines groupuscules dite "gauchistes" (mais à tort dans la réalité) pourraient faire l'objet de mesure judiciaires !

La procédure de dissolution des JNR est enfin lancée, après fichage, ils ne pourrons plus se "noyer" dans la masse avant quelques temps. Ce n'est pas trop tôt, il va y en avoir d'autres.

Non! vous ne faites pas ce que vous décrivez, car vous vous chargez avec d'autre à une tentative de banalisation de fait d'exaction de la droite extrême