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Tout ce qui a été posté par Blaquière
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Tu te rends quand même compte que c'est exactement le contraire que j'ai dit ? Autrement dit que ce n'est qu'après avoir fait de l'"artisanat" ou du bricolage 400 fois par jour pendant des années qu'on peut essayer de penser à l'art ? C'est le contraire du naturel. Sans pour autant être du surnaturel !... C'est vrai que tailler des silex, c'est pratiquement être un primitif comme tu nous montres, presque un singe : Silex taillés mayas :
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C'est l'a compréhension de l'art (de la tragédie) par Nietzsche. Une part de construction d'harmonie, de géométrie de beauté 'classique" c'est la part d'Apollon, et une part de délire, d'ivresse, de folie, d'irrationnel, c'est la part de Dionysos. La tragédie (ou l'art) naîtraient du mélange des deux. C'est une vision très riche, très vraie, très intelligente (à mon avis) de l'art.
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Pas faux ! Mais là, 400 pots par jours, tu arrives à la maîtrise totale de ton matériau. Tu peux en faire ce que tu veux. Le tout est de vouloir quelque chose. L'art commence là.
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J'ai un copain qui était potier, aussi, il faisait de conférences sur la poterie... Comme elle était pratiquée, en vrai. Il disait : "Mais les potiers (depuis toujours) ils n'étaient pas là pour "sentir la matière qui veut s'exprimer sous leurs doigts !" Ils pédalaient à fond sur leur tour, et devant eux, un kil de rouge! Ils tournaient trois marmites, et hop! un gorgeon de rouge ! encore trois marmites et hop, un autre gorgeon ! Etc. Le soir, y'en avait cinquante de faites de marmite. Et trois litres de rouge y étaient passés! (1) Maintenant vous faites un vase, il semble que vous avez fait un exploit ! C'est parce que vous voulez trop que la matière s'exprime ! Alors que la matière, elle, l'argile, elle n'a rien à dire !" C'est ce qui me fait dire pour rigoler : "un artiste c'est un artisan qui travaille guère !" Mais c'est surtout démagogique et pour rigoler !... (1) Celui qui m'a appris la poterie, à tourner, quand il était jeune, il tournait des pots de fleur. Il n'y avait pas encore de machines pour faire ça. Dites un peu combien il en tournait dans la journées ? 400 ! C'est lui qui l'exprimait la matière...)
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Là je crois qu'on se perd. On pourrait aussi bien dire le contraire : la beauté est subjective, l'esthétisme (pour autant qu'il est une construction et qu'il le dit) a une certaine valeur universelle.
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Je comprends bien tout ça. mais autant dire que la nature est belle, qu'elle est artiste : ça n'a pas de sens! C'est toujours l'homme qui est au centre (de l'art). Bon : à mon avis... Chacun a le droit de penser ce qu'il veut..
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Hendrix c'est le parfait exemple ! Avec Dionysos qui tend à prendre l'avantage sur Apollon ! C'est un must ! C'est l'essence même de l'art !
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Je ne voulais aucunement te flatter lorsque j'ai dit que je te "voyais" dans tes œuvres! Au contraire, et j'avais un peu d'appréhension quant à ta réaction! (vu que j'entendais l'effacement de l'auteur justement). Evidemment que javais bien compris que tu ne voulais pas me flatter !!! Et que c'était une critique !!! Mais puisque pour moi l'esprit du monde n'existe pas en dehors de l'esprit humain, en dehors de cette foule hurlante et mouvante (belle expression !) je fais facilement la translation !,L'esprit du monde n'est que l'esprit de l'homme à un certain moment ! Ou alors on en revient à Platon "oi poétaï enthéoï ontes" * (les poètes étant des êtres divins) * Je sors la grosse artillerie ! Il n'y a rien comme esprit en dehors de cette foule hurlant et mouvante (j'adore !) On ne peut percevoir que ce qu'on a déjà vu : c'est donc pour moi, une sorte de compliment ! (Sans que je me fasse trop d'illusion sur ce qu je fais quand même Mais c'est un bon encouragement !!) Je disais "l'art c'est autre chose", je rajoute "à condition que cet autre ne soit pas divin"... Presque le contraire du divin. Le subconscient universel : NON ! PITIÉ PAS ÇA ! (Bien sûr on est là pour s'amuser !)
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Ça me satisfait assez ce que tu dis ! Et ça correspond à ce que je pense. Si j'essaie de réfléchir sur ce que tu dis : la voix du monde qui s'exprime à travers une personne qui sait s'effacer Je ne peux pas m'empêcher de comparer ça à ... la mode ! A un moment donné, c'est ce qui forme une majorité, un consensus. Une doxa, ce qu'il faut penser. La pensée commune, unique ! Un aboutissement momentané. Un résultante. (Je vois souvent les gens me dire ; "je cherche le "coup de coeur"! " Là, je me dis ; c'est foutu : ils ne le trouveront pas chez moi ! Parce que ce que l'on dit être le coup de cour n'est qu'un conditionnement ! Si j'ai bien fait mon boulot, ils ne trouveront pas chez moi ce qu'ils ont déjà vu ailleurs !) Le conditionnement auquel on veut en permanence nous réduire. La personne qui sait s'effacer pour congratuler le monde tel qu'il est, (à un moment donné) à mon avis n'est pas un artiste, mais un marchant d'art. Celui qui assure ses bénéfices. Rien ne sortira de lui. Quand tu dis : ce qu'il fait, c'est lui! C'est trop me flatter ! En fait, à mon avis, je bricole! Mais sans chercher l'assentiment immédiat, le consensus. Et sans compter que j'emprunte certainement beaucoup à droite et à gauche. Pour moi, un artiste, c'est quelqu'un qui propose sa vision. et bien sûr il faut, (faudrait) que sa vision soit différente, originale, nouvelle, afin de permettre au spectateur éventuel d'élargir son propre angle de vision. C'est donc presque le contraire de ton point de vue ! Mais les deux se rejoignent ! Dans le temps, avec le temps. Quand ce point de vue nouveau proposé par un artiste, point de vue qu'il a découvert en lui-même tout seul, sera partagé par tous, sera devenu un poncif ! Il sera devenu la mode ! la façon de voir commune ! On est peu de chose !
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SUBLIME ! Merci !
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Bon, n'en rajoutez pas une couche ! La forme c'est des cylindres, la taille 20-25 cm : PAS DES MUGS ! Et pour le casque de soudeur il est bien fermé dessous ! On m'a même dit : "Tu le laisses comme ça ? Mais c'est parfaitement INVENDABLE !"
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Tu as raison pour les froissés. Mais il faudra voir la couleur... Pour les autres ? Pff ! Ils sont fendus... POUR RIRE ! Il y a le fendu, fendu, le fendu ballon de rugby, et le fendu "Sergent Pepper's" Le masque de soudeur est plus "conceptuel" ou intello (!!!) l'idée c'est qu'on voudrait y voir un visage, et qu'on ne le trouve pas, à la place : le vide!...
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Pleins d'idées, c'était beaucoup dire : quelques unes...
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J'ai remis ça : des vases "froissés" et des vases "fendus" !
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C'est exactement ce que j'ai dit !
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ON SE CALME ! "Aimons-nous les uns les unes "!
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Transposer ses pulsions les plus primaires en motivations humaines, intellectuelles ou sociales, dans l'ensemble à part les grands malades "hors circuit", je crois que tout le monde en est plus ou moins capable. Sinon, la société elle-même n'existerait pas. Comme quoi même "les plus cons" ne sont pas si cons que ça ! Mais j'imagine que devenir le surhomme de Nietzsche ne consiste pas à devenir un "pas trop con' parmi les pas trop cons...
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- Rei : "respect" !
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Peut-être que vous réduisez trop la quête du surhumain à un victoire sur le biologique ? Ne vaudrait-il pas mieux commencer par un mise à l'écart des idées reçues qui anesthésient notre conscience ? Le biologique, les instincts sexuels par exemple, c'est pas bien méchant!... Leur mise entre parenthèses ressemblerait bigrement à une régression vers un christianisme pur et dur. Je doute que ce soit là une optique Nietzschéenne. Plus de conscience ! A mon avis, le surhomme de Nietzsche c'est surtout ça. Conscience de soi et du monde... En premier les débarrasser de leurs mythes... Ce serait presque la démarche inverse ! Débarrasser l'homme du (faux) trop humain...
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La dichotomie de Nietzsche est toujours valable : Apollon + Dionysos ! L'équilibre, la "divine proportion", la "perfection morte";' pourvu qu'elle soit malmenée d'une façon ou d'une autre, ravivée par le délire, la folie, l'irrationnel... Une mise en forme rigoureuse de ce qu'il y a de "pire" (de plus informe!) au fond de nous ? La mise en forme de l'informe, c'est-y pas beau ça ?!
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Y'a quand même des gens qui sont bénis de la philosophie : il rentre par hasard dans une librairie et paf ! Zarathoustra lui tombe sur la tête !
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Tu peux aussi critique, je les trouve pas très top ! En vrai c'est déjà un peu mieux... le volume. Enfin, y'a toujours qq chose de fait... qui existe et qui n'existait pas.
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Tu trouves . Ah non ! pitié : pas ça ! (L'art = divin !)
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Bon, hier, j'ai fait ça, Et là, j'ai plein d'idées, il faut que ça sorte ! Je vais te m'en massacrer encore quelque uns de vases ! PS : le plus à gauche, c'est "rose bud" en pensant à Orson Welles... J'en donne pas la traduction en français par... PUDEUR !
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On est d'accord ! Je me souviens d'un artisan lors d'un exposition, 'j'étais jeune et plein d'illusion sur ce que je faisais : j'y croyais !) et cet artisan me dit : "Vous avez porté beaucoup DE marchandise ?" Peuchère ! je suis tombé des nues ! Pour moi, ce que je faisais, c'était MOI ! c'était pas de la "MARCHANDISE"! Depuis, je sais mieux ! Des fois je fais MOI et des fois, je fais de la MARCHANDISE ! Mais j'y arrive mal ! Je mets toujours un peu de moi dans ma marchandise ! (Putain, là je me la joue !) Mais c'est pas faux.
