fouchtra

Céline est, selon nos critères, probablement un type peu recommandable à beaucoup d'égards.... et cependant, quel talent...!

Le citoyen lambda, c'est vrai, a le jugement court et souvent définitif... Cependant quand on voit le piètre résultat des cogitations des "experts" en tout et en rien, on est en droit de se demander si, réellement, ils sont les spécialistes du problème et spécialistes en quoi... C'est très joli de prendre le temps de réfléchir, de couper les cheveux en quatre, de chercher des excuses à tout... mais c'est surtout un moyen de ne rien faire.... Comme toujours c'est l'affrontement entre le "primaire" ce citoyen lambda au jugement bancale et au front bas, et l'intellectuel de haute volée qui s'arrangera toujours pour avoir raison et justifier n'importe quelle raté qu'il aura engendré..même sans le vouloir.. Continuons, donc, à demander au condamné son avis sur la façon dont on doit agir avec lui, et demandons aux éventuelles victimes de ses récidives, de ne pas se trouver au mauvais endroit au mauvais moment. Avec des raisonnements de ce genre là les choses vont rapidement avancer et le citoyen lambda, lui, va devenir de plus en plus coopératif.... Il y a vraiment de quoi se taper le cul par terre... nous vivons dans un asile et ce sont les malades qui sont dehors.. Effarant !

Non, non... j'entends bien, tu n'as jamais dit qu'il fallait demander le consentement du condamné pour le traiter... mais d'autres le disent.. les psychiatres le disent... et eux ne sont pas des citoyens lambda comme toi et moi...ils ont plus ou moins pouvoir de décision. Il y a des moments où je me demande si ces gens qui sont sensés soigner les autres ne sont pas eux mêmes des malades ... et dangereux, au moins par leurs décisions

Tu l'exprime mieux que moi, c'est sûr. ^^ Je pense que quand on est amoral, on est potentiellement dangeureux. Et quand on est amoral au point d'avoir déjà comis un crime, on est dangeureux. Et ça viens pas vraiment des pulsions qui motivent nos actes, mais de la manière dont on les gère. Supprimer les pulsions sexuelles, ça le fera pas devenir plus moral pour autant. Y en a d'autres des pulsions, et en général, si on en élimine une, on a tendance à se reporter sur les autres. Du genre la pulsion de mort, (ou d'agressivité) pour ne prendre qu'elle ^^ Ou la pulsion d'ego. (dominer l'autre, ou se sentir libéré des règles de la société) De toute manière, toutes ces pulsions font de quelqu'un d'amoral quelqu'un de dangereux. C'est pas parce qu'on l'a castré qu'il le sera plus. Mais enfin nom de D.... la question est: QUE FAUT-IL FAIRE ? Or, j'entends à la radio pas plus trad qu'hier un spécialiste... Le seul chercheur au CNRS, je crois, qui consacre tout son temps au problème pédophile. Et ce type qui, apparemment, n'a rien d'un charlot, tient un peu les mêmes propos que toi au sujet de la castration, mais il nous dit: "Un médicament existe qui, s'il est pris en permanence et régulièrement, permet au malade de controler ses pulsions, et de ne jamais passer à l'acte"..... Question de l'interwieuver ( Bourdin sur RMC, en l'occurence) : "Mais je ne vois pas la différence avec une castration chimique......! Réponse du chercheur: "Si.. il y a une différence. La personne traitée de cette façon ne perd pas son potentiel reproducteur éventuel.... Pour vous expliquer plus clairement; quand on a commencé à utiliser la pilule contraceptive, des voix se sont élevées pour dire: "Attention.. ces femmes ne pourront plus jamais procréer..." Or on sait très bien que cela n'a rien à voir... Alors, bon sang, je pose la question: Pourquoi n'utilise-t-on pas ce médicament..? Et à ceux qui répondraient " Encore faut-il que le malade soit d'accord pour être traité" à ceux là je dis "MERDE" ... parce qu'enfin, il faut savoir ce qu'on veut... si la société veut se défendre de ses "monstres" ......on traite de gré ou de force...ou on condamne à mort... point barre!

C'est assez comique comme réflexion, je comprend l'idée hein, mais tourné comme ça ça fait un peu "ils sont pas sympa les tueurs en série de pas penser aux victimes"... C'est comme de demander à un missile de penser aux victimes qu'il va faire en explosant. Le psychopathe n'a pas de notion de l'autre. Il n'agit pas par méchanceté, mais par pulsion. Il est conscient qu'il agit contre les normes de la société, mais il les considère comme des entraves à sa liberté de disposer du corps et de l'esprit des autres. C'est un amoral, et non un immoral. Tu es sans doute psychiatre... et si tu ne l'es pas tu mériterais de l'être... tu as toutes les dispositions pour ... A mon humble (humble, hein... j'y tiens) .. à mon humble avis disais-je, on devrait enfermer les gens dits"normaux" ... et lacher les "malades" dans la nature pour qu'ils puissent assouvir les pulsions qui les dévorent... en ta compagnie, bien entendu, pour que tu puisses utiliser pleinement ta science en la matière qui me parait grande..... J'ajoute que ce qui serait susceptible de t'arriver, m'en touche une sans faire bouger l'autre

Le choix de Santini comme ministre de la fonction publique n'est pas un hasard. Chacun sait qu'il est surtout connu pour ses talents de comique. Et comme il sera très difficile de faire "bouger" cette caste qu'est la fonction publique... il est chargé de les faire rire pendant qu'on leur fait un sort.... PS: Quand je dis "caste" ce n'est pas forcément péjoratif, mais force est de reconnaitre que pour persuader ces gens là de "se réformer"... personne n'y est parvenu jusqu'à aujourd'hui...

Sans s'accrocher l'air pitoyable Et s'en aller sans faire de bruit.. C. Aznavour

Tu a bien résumé tout est là. Une petite question tu crois a la vie apres la mort ou pas ? (pas forcement religieusement). Celà ne t intrigue t il pas ?. « La souffrance psychologique a un pouvoir extraordinaire de régénération. Lorsqu'un être humain est crucifié, lorsqu'il meurt à lui-même, son c¿ur s'ouvre comme une fleur. Bien sur l'on ne meurt pas, personne ne meurt. La mort n'existe pas. L'on ne fait qu'atteindre un nouveau niveau de vision, un nouveau royaume de la conscience, un nouveau monde inconnu. De la même façon nous ignorons d'où nous venons, nous ne savons pas où nous allons. Mais je crois fermement qu'il existe quelque chose avant et après » Henry Miller (La crucifixion en rose)... Mais qui connait encore Miller ....?

Ce topic est l'illustration parfaite de ce qu'on nomme "La sodomisation des diptères".....

Oui, il parait même qu'ils en ont deux.. Celui d'Adolf à 15 ans et celui qu'ils ont retrouvé dans les ruines du "Berghof" à Berlin en 45... Mais pourquoi, voyons...? Les inquisiteurs de la sainte église étaient la crême du christianisme en général et du catholicisme en particulier... Ce furent pourtant les pires tortionnaires de toute l'histoire de ce dernier millénaire... Rien, ou pas grand chose, à envier à Adolf !

Peut-on encore critiquer l'Islam? A quoi bon ?

Supprimons la viande alors... mais les plaisirs de la chair...?

La question ne se pose pas pour moi... je ne mourrais pas... je suis contre !

Mouarf, je ne voie vraiment pas ce que le Q.I. vient faire là... Au contraire.. A voir la façon dont certains nous assènent leurs "vérités".. il semble évident qu'ils s'adressent à des interlocuteurs dont le Quotient intellectuel n'est pas en adéquation avec le leur...!

Cela est malheureusement faux, les conditions d'abbatages, et de transport restent les mêmes pour tout les animaux de boucherie, (hors casher et hallal c'est encore bien pire =======> egorgés vif, la douleur de l'animal est à vomir à ce moment là, rien n'est respecté selon la religion... ) Malheureusement, bébé ou pas, l'animal est un objet à la disposition de l'homme. On le voit en lisant les commentaires ironique de certains. C'est un animal cela n'a pas d'importance. Le fait de sensibiliser des enfants aux animaux est tres bien. Mes neveus, par exemple ne mangent pas de viande ils sont vgr et non vegan mais ont un respect et une approche tres differente d'autres enfants qui eux ne sont pas eleves dans le respect de l'animal non humain. L'approche que l'on a envers son animal (qu 'on soit vege ou pas d'ailleurs, là ca n'a rien à voir) en dit beaucoup sur l'education. moi aussi je suis née et je vis toujopurs à la campagne. nous n'avons pas du rencontrer les mêmes paysans :D Je plussois .... Maintenant je n'ai rencontré que des paysans version moderne... Mais le rapport animal / productivité est selon moi toujours negatif. L'animal n'est pas une machine à frabriquer du lait ou des steacks hachés.... No comment moi aussi je suis née et je vis toujopurs à la campagne. nous n'avons pas du rencontrer les mêmes paysans Non nous n'avons pas rencontré les mêmes en effet, mais si vous aviez pris la peine de lire, vous auriez remarqué que "je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre"...... et qu'en même temps je fustigeais les "exploitants agricoles" qui n'ont que de très lointains rapports avec le monde paysan respectueux, lui, des animaux.. Il faut prendre le temps de lire avant de juger ... c'est à ce prix là qu'on est crédible !

En effet... Vous perdez votre temps ici avec la bande d'ignares indécrottables de ce forum... Nous ne sommes manifestement pas à la hauteur de votre pensée profonde... si je puis dire...! Trouvez vous des interlocuteurs dignes de vous, avides de vos connaissances et pisse froid dans votre genre... Savez vous que les forums sont légion sur le web...? Il y en a pour tous les goûts, toutes les sectes et tous les niveaux ...de QI

Cette phrase que tu cite n'est pas de Adorno mais de Charles Patterson in "Eternal Treblinka". Nuance. Il faut vérifier tes sources avant d'avancer des arguments qui ridiculisent tous les défenseurs des animaux. Bah, qu'importe l'auteur, pourvu que la citation fasse mouche.....

Le simple fait de dire "allez vous suicider!" releve (excuse moi) d'un caractere obtu.... Le vegan va accepter la discution hors toi tu juges... Mais il y a quelques annees de cela n'oublie sque le nourrisson etait considéré comme un estomac sur patte et que c'est avec ce genre d'etude stupide que l'on a pu affirmer "le bébé est une personne" (d'ailleurs le nom d'un livre) laugh.gif L'homme n'est pas omnivore mais bien fructivore : CITATION Les canines humaines n'ont pas de fonction directe pour l'alimentation, comme c'est le cas chez les gorilles et les babouins géladas (qui sont végétariens). Si l'on prend également la sécrétion par le corps humain d'acide chlorhydrique, leur faible proportion (par rapport aux animaux carnivores) explique les cancers du colon des mangeurs et mangeuses de viande. Enfin, les liquides sont absorbées en lappant chez les animaux carnivores, les herbivores boivent à petites gorgées et leur température est réglée par la sudation. Dieu ( celui des hommes qui, probablement, doit être le même que celui des animaux) Dieu, disais-je, me garde d'engager le fer avec un scientifique tel que vous :D :( :( Forumeur survitaminé ***** Messages : 412 Inscrit : 09/07/2006 Lieu : Le Puy en Velay homme 66 fr Avertissement : (0%) ----- Le simple fait de dire "allez vous suicider!" releve (excuse moi) d'un caractere obtu.... Le vegan va accepter la discution hors toi tu juges... Mais il y a quelques annees de cela n'oublie sque le nourrisson etait considéré comme un estomac sur patte et que c'est avec ce genre d'etude stupide que l'on a pu affirmer "le bébé est une personne" (d'ailleurs le nom d'un livre) laugh.gif Dieu ( celui des hommes qui, probablement, doit être le même que celui des animaux) Dieu, disais-je, me garde d'engager le fer avec un scientifique tel que vous :o

Je suis né à la campagne au milieu des bêtes et y ai passé la plus longue partie de ma vie. Il me semble qu'on confond tout. Les paysans élevaient des animaux domestiques.. les vendaient ou les tuaient pour se nourrir¿ mais ne les maltraitaient jamais; pour plusieurs raisons: (1) parce qu'on n'est pas cruel avec les animaux quand on vit avec eux (et c'était le cas) ¿ (2) parce que c'était leur gagne pain¿ et j'ai vu, dans ma jeunesse, des paysans qui appelaient plus volontiers le vétérinaire pour leurs vaches ou leurs moutons, que le toubib pour eux mêmes¿ Les seuls campagnards qui maltraitaient les vaches, les moutons, les porcs ou les chevaux¿ étaient ceux qu'on appelait les "Maquignons".. c'est à dire les parasites .. les intermédiaires¿ ceux qui se contentent d'acheter et de revendre¿ Ceux là étaient d'une cruauté qui dégoûtait les paysans qui se respectaient¿. Mais comme ils ne pouvaient se passer d'eux, ils se contentaient de serrer les dents et de les haïr ¿.. Le problème des parasites qui s'engraissent sur le dos du producteur et du consommateur ne date pas d'aujourd'hui¿ ça a simplement été multiplié par cent ou mille¿ Mais reste-t-il encore des paysans aujourd'hui. Et l'éleveur des poulets ou des veaux en batterie ressemble plus au maquignon ou au guignol de la centrale d'achat des grandes surfaces qu'au paysan de mon enfance. Et pour excuser toute cette saloperie au nom du fric, on nous demande de culpabiliser chaque fois qu'on bouffe un beefsteak ¿ mais ce n'est pas de bouffer un steak qui est répréhensible¿ c'est la façon dont il a été fabriqué, et la manière dont l'animal qui l'a fourni a été élevé. L'homme est omnivore¿ point! On peut être végétarien à ,la limite¿ c'est le choix de chacun..! Végétalien c'est du suicide¿ Alors chacun fait comme il le sent mais, de grâce, pas de "catéchisme"¿.! Enfin pour la corrida, là je dois dire que c'est de la pure sauvagerie pour le plaisir¿. du spectateur¿ et j'ai un peu de mal à voir ¿ même après avoir lu Hemingway ¿ la gloire qu'il peut y avoir pour le taureau, à mourir dans l'arène plutôt qu'à l'abattoir . Et pour ce qui est de la carotte qui souffre quand on l'arrache, ou du poireau qui crie en compagnie de la patate quand on les épluche pour faire la soupe¿¿ Là, vraiment si vous en êtes à ce degré de "réflexion"¿ je vous conseille le suicide¿.. c'est la solution la plus apte à vos problèmes.

Combien y a t il de végétariens parmi vous..., Il me semble que tout devrait commencer par là.

Tiens le fouchtra s'est "lache"... J'imagine qu'il a oubliee de mettre sa couche culotte aujourdhui. A moins qu'il essaye de faire de l'humour "british" et la c'est plutot rate! :D @ Titoutophe: si tu as des liens montrant que le canabis vendu en france est plus faible qu'en Angleterre, ma foi, stp ne te gene pas. C'est vrai que mon argument contre la legalisation du canabis prend comme hypothese que le canabis vendu en france est de la meme puissance (et donc aussi dangereux) que celui vendu en Angleterre. D'un autre cote, ce qui se passe dans les pays anglo-saxon a la desagreable habitude a se reproduire dans le reste de l'europe. Donc il est probable que le "skunk" soit deja en vente dans les cours de recre de l'hexagone... Méfiez vous des éclaboussures ... Décidément vous en êtes un de première catégorie ...... Même sur les marchès on en trouve plus des comme ça !

Je crains que tu ne te meprenne sur l'humour l'anglais. La premiere chose que tu apprends quand tu traverse la manche, c'est precisement ce que tu sembles detester: les sarcasmes. Non, je pense que le sarcasme et l'humour british n'ont rien de commun... mais moi, c'est vrai, je n'ai pas traversé la Manche..... Vous avez pris l'avion; le bateau ou le tunnel...? Je parie pour le tunnel...on voit bien que vous êtes une personne de grand avenir Savez vous pourquoi je m'obstine à vous "voussoyer" ..moi qui suis incomparablement plus vieux que vous et aux trois quatrs sénile...? Je vais vous donner le secret: " Quand on dit "vous" à quelqu'un, plutôt que de lui dire "tu"...il est incommensurablement plus facile de lui dire .. MERDE ! Donc acte !

Mon cher fouchtra, tu seras probalement morts quand cela m'arrivera... Voila un point sur lequel nous serons d'accord... Vous êtes tellement atteint qu'il me faudrait une longue vie pour vous voir redescendre... Encore que, au cours de ma déja longue existence, j'ai vu dégringoler tout plein de gens qui se croyaient perchés pour l'éternité.. Et comme disait Eli Wallach dans " Le bon, la brute et le truand"..: "Les gros comme toi, quand ça se casse la gueule, ça fait un de ces boucans..." Mais permettez moi un conseil. Puisque vous résidez - si j'ai bien compris - chez nos "amis" Anglais... essayez, si cela vous est possible, de les copier dans ce qu'ils ont de meilleur.... Leur humour. Je suis un tantinet anglophobe... mais pas suffisamment pour ne pas leur reconnaitre cette qualité incomparable qu'est l'humour british... Héla, là aussi, je crains de ne pas vivre assez longtemps pour voir ce jour béni où vous serez parvenu à pratisuer... Vous avez si peu de dispositions que c'en est désolant...!

Ainsi il n'y aurait pas que le suicide et la pédophilie.....! Le nanisme aussi ...! Comme disait ma Grand Mère : "Dans le gène y a pas de plaisir" Sacré Nicolas !

Mon cher Kirilluk, je vous trouve très acerbe, très pédagogue et très péremptoire avec vos interlocuteurs.... Une pointe de mépris due à votre supposée supériorité expliquerait cette morgue et cette "hauteur".... Combien d'années vous faudra-t-il à vous pour vous débarrasser de cet ego surdimensionné qui vous empêche de redescendre de cette "chaire" (piédestal) ..où vous vous êtes juché vous même..?