lycan77

Oui, bien sûr, de la propagande de guerre délibérément orientée, qui consiste à sélectionner l'information qui nous intéresse, en évitant soigneusement de parler du FOND du sujet ! 1) Bilan des civils directement massacrés par les séparatistes et indirectement (en plaçant leurs pièces d'artillerie délibérément au beau milieu des populations civiles 2) Crimes de guerre et contre l'humanité menés à l'encontre des prisonniers ukrainiens à Donetsk, forcés de s'agenouiller pendant qu'on leur balance des morceaux de verre pilé. 3) Refus délibéré de ta part de nous fournir le bilan de l'envoi massif d'armes en provenance directe de Russie 4) Refus toujours délibéré de ta part de nous expliquer en quoi un Su-25 ukrainien est capable d'abattre un B777 5) Refus tout aussi délibéré de ta part de nous fournir le bilan exact des pertes russes et séparatistes lancées dans une offensive généralisée depuis 3 semaines (après les soldats fantômes, les morts fantômes). 6) Refus délibérément propagandiste de ta part de reconnaître le rôle majeur de V. Putin dans le déclenchement de la guerre du Donbass et dans l'attisement des haines entre russophones et ukraïnophones. 7) Refus toujours de ta part de reconnaître la réalité de la politique ultra-nationaliste de V. Putin menée depuis un an maintenant à l'encontre de l'unité nationale ukrainienne. Réponds juste honnêtement à chacun de ces 7 points si tu l'oses !

" Lourdes pertes de l'armée ukrainienne", vous avez dit ?? http://fr.sputniknews.com/international/20150124/203488555.html Plus de 265 combattants séparatistes liquidés en 24 heures, le 24 janvier 2015. Des centaines d'autres depuis bientôt trois semaines. Des insurgés dont les effectifs ont été tellement étrillés par la solidité de la défense ukrainienne qu'ils en sont réduits à bombarder à distance de sécurité, c'est à dire à 20-30 km de la ligne de front, les positions de l'armée ukrainienne, depuis plus d'une semaine maintenant, et qu'ils n'osent plus lancer d'offensive d'infanterie ou de cavalerie en dépit des centaines de véhicules russes reçus en nombre de ce pays depuis au moins juin 2014. Voilà la réalité aujourd'hui sur le terrain. Comme le dit si bien Zelig, battre une armée de 250 000 hommes, en plein rééquipement militaire est impossible pour les seules forces pseudo-séparatistes: 20 000 combattants, à tout péter. Je rappelle à toutes fins utiles que l'Ukraine est l'un des pays exportateur d'armement le plus en vogue de par le monde, notamment pour la modernisation des anciens équipements de l'armée rouge. Donc, inutile d'écouter la propagande de guerre déversée par Louise d'aragon: si Putin veut en finir avec ce conflit, il va être obligé de mobiliser au minimum 100 000 hommes. Et encore ! Au Grand minimum !

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Ca fait maintenant presque 1 an que l'armée ukrainienne sait désormais QUI et OU se trouve exactement son véritable ennemi. Croire que l'état-major ukrainien, renouvelé par la force des évènements depuis plus de 5 mois maintenant, n'a pas prévu cette éventualité est sous-estimer gravement le professionnalisme de l'armée nationale d'Ukraine, motivée par la force d'un patriotisme dopé par l'agression militaire caractérisée dont fait l'objet le pays depuis un an déjà. Espérer de surcroît qu'elle soit restée les bras croisés durant tout ce temps est aussi faire montre d'une naïveté assez incompréhensible. http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CDYQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.lexpress.fr%2Factualite%2Fmonde%2Feurope%2Fukraine-porochenko-choisit-la-surenchere-militaire_1570045.html&ei=gjTWVL_bMtPXaueogcAB&usg=AFQjCNGjnbHnh5FhDrp4wh48R3NQhjbkmg&sig2=1_Acvkfri1WmUGGAghghzg&bvm=bv.85464276,d.d2s http://fr.sputniknews.com/french.ruvr.ru/2015_01_24/L-Ukraine-essaie-de-moderniser-tant-bien-que-mal-son-armee-6750/ http://app.letemps.ch/Facet/folder/Uuid/5accc8c6-a09f-11e4-b189-26eecf90f1b5/LUkraine_lance_une_nouvelle_vague_de_mobilisation Parlons peu, parlons bien: quels sont les FAITS ? Depuis trois semaines désormais, les séparatistes pro-russes, largement épaulés par les soldats russes professionnels sans insigne se faisant passer pour des séparatistes ukrainiens et un déversement tout aussi massif d'armes lourdes et de matériel toujours plus moderne et dévastateur provenant de Russie, ont lancé une offensive généralisée. En 3 semaines, quel est le bilan exact de cette offensive massive ? On nous parle de "gains territoriaux significatifs" au détriment de l'Ukraine. Ah bon ?? Vraiment ?? Tachons d'y voir un peu plus clair: plusieurs villages conquis, l'aéroport de Donetsk repris et puis ..... C'est tout. Echec de la prise de Marioupol, et surtout, échec de la prise de Debaltsev, qui aurait permis de faire la jonction entre Donetsk et Lougansk. Quel prix ? Là est la grande inconnue, côté russe et surtout séparatistes: si on connaît le bilan des tués dans l'armée ukrainienne, 150 à 200 tués environ, rien du côté du camp adverse. Hormis, comme toute propagande de guerre, le bilan des civils tués, imputé aux forces ukrainiennes, toujours selon la force de propagande de la Russie. Pourtant, analysons froidement les FAITS: des séparatistes qui se sont faits botter le cul lors de la contre-offensive de la cavalerie blindée ukrainienne il y a trois semaines, lors de la reconquête de l'aéroport de Donetsk, au prix de centaines de tués, et plus de 240 membres des forces séparatistes tués dans les jours suivants le lancement de l'offensive généralisée, selon un bilan fourni par l'état-major ukrainien. Aujourd'hui, les rebelles appuyés par les force armées de Russie piétinent depuis 15 jours à prendre Debaltsev, et leurs effectifs ont été tellement étrillés par la défense solide de l'armée ukrainienne, qu'ils en viennent à manquer d'hommes. A la seule différence que côté russe et séparatistes de nationalité ukrainienne, on cache délibérément les bilans. Jusqu'à quand ? 5300 tués, officiellement reconnus par l'ONU. Combien en réalité en prenant en compte les pertes massives russes et séparatistes ? Pour en arriver à échouer lamentablement depuis 15 jours à prendre Debaltsev ou encore Marioupol ? Et on vient ensuite nous dire que "c'est l'armée ukrainienne qui est en pleine débandade ?? Mais comment les gens peuvent-ils être aussi naïfs qu'ils n'arrivent pas à se poser les bonnes questions ?

Ouf ! Il était temps ! Mr Putin déverse bien des dizaines de chars T-64 et autres blindés au profit de ses troupes déployées sur le terrain, sans compter les pièces d'artillerie et autres lance-roquettes grad qui massacrent chaque jour la population civile du Donbass. Equiper l'armée ukrainienne d'armes modernes susceptibles de neutraliser les forces d'invasion russes qu'il distille discrètement dans le Donbass ukrainien depuis mars dernier devrait l'aider à revoir sa politique étrangère en Ukraine. Fournir à l'armée nationale ukrainienne des missiles antichar Javelin est un bon début: avec une portée utile de 2500 mètres et sa charge creuse en tandem, une telle munition devrait permettre efficacement à l'armée ukrainienne de détruire les forces mécanisées de Putin qui sèment la terreur dans l'Est de l'Ukraine depuis trop longtemps maintenant. Quand le nombre de tués russes passera de quelques centaines à plusieurs milliers, que les familles russes commenceront à ruer dans les brancards, il sera temps pour monsieur Putin de rendre des comptes à son peuple sur sa politique d'invasion menée en pays étranger.

Oui, je sais bien mieux en tous les cas, que selon l'OSCE, les trente civils massacrés l'ont été aux roquettes grads, délibérément balancées par les ..... tient ! Pro-russes ! :blush: Quant aux "engagements" d'une raclure génocidaire aussi accomplie que mr Putin, tu sais où tu peux te les mettre. Le même Putin qui nous certifiait que "c'était des séparatistes criméens qui avaient pris d'assaut les bases ukrainiennes fin février. le même qui certifiait que "jamais, il n'y a eu d'armes ou de soldats russes combattants dans le Donbass ukrainien". Le même adepte des coups tordus, cinglé sublime, qui fit tout son possible pour sanctuariser les actions abominables de Bachar El Assad contre son peuple ? Et c'est à une pareille ordure que vous prêtez l'oreille ? Non, décidément effectivement: votre monde, vos valeurs, vos choix de vie, ne sont pas les miens. Et ne le seront jamais.

Mais non ...... T'as rien compris: c'est beaucoup plus subtile que cela. Putin veut essayer d'entuber son monde en poursuivant ses petites magouilles militaires dans l'Est de l'Ukraine en prétextant "une remise en cause des accords de septembre 2014. Et là, pour Merkel et Hollande, il s'agit juste de le prendre en défaut, à son propre piège, en proposant un texte nouveau fondé sur "les accords de Minsk de septembre 2014", les seuls légitimes à ce stade de la situation. Plus d'autonomie pour l'Est ukrainien ? Pourquoi pas ? Mais sur la base de la répartition territoriale prévue par ces accords ... Laquelle veut remettre en cause Mr Putin, depuis une quinzaine de jours désormais. Il s'agit donc de lui couper l'herbe sous les pieds et de le démasquer, une fois pour toute. Ce qui compte, c'est de laisser du temps à l'amée ukrainienne pour s'équiper en armes modernes, pourquoi pas en gaz de combat, en armes chimiques, à foutre sur la gueule des russes si jamais ils continuent à jouer aux tites-bites-terreurs d'Europe. Les mêmes armes chimiques que le néo-himmler Poutine a laissé utilisé par son copain la raclure de l'humanité El Assad contre plus de 1400 personnes de son propre peuple, en août 2013.

Jamais les étrangers ne se sont autant cassés de Russie qu'au cours des 15 derniers mois. Des espagnols, des allemands, des italiens, des britanniques et même les centaines de milliers de travailleurs ouzbeks préfèrent désormais quitter la Russie. Les rats quittent le navire russe en train de chavirer. Il n'y a guère que chez les supporters de Putin les plus acharnés qu'on continue à prétendre que "tout va très bien madame la Marquise". Putin se trompe du tout au tout, depuis le début de cette crise, en pensant qu'il pourrait agir en Ukraine comme il a agit en Géorgie et en Moldavie, avec sa stratégie des "conflits gelés". Cette fois, c'est l'économie de son pays qui est grippée, ses revenus qui s'effondrent et les avoirs de son cercle d'obligés qui sont gelés ! Quel bénéfice de tout cela ? Aucun. Strictement aucun. Comme je le disais, à ce stade de la situation, l'initiative ne peut plus être que techniquement militaire. Continuer pour l'armée ukrainienne à relancer ses usines d'armement et de production de blindés, poursuivre la formation des troupes, accroître significativement ses efforts pour s'équiper en radars et en système de vision nocturne et d'observation longue portée, poursuivre également la production de pièces d'artillerie, seul moyen actuellement de contrebattre efficacement les unités d'artillerie de l'ennemi russe. http://www.courrierinternational.com/revue-de-presse/2015/02/05/si-le-monde-ne-soutient-pas-l-ukraine-il-paiera-le-prix-fort?page=all Les choses sont désormais très claires: Putin a choisi la guerre. Une guerre de lâche et misérable, puisqu'effectuée en douce, en catimini, en essayant de prendre les gens pour des cons, avec ses dénégations ridicules, qui feraient rougir les plus grands menteurs. Et ce n'est que quand l'armée ukrainienne aura atteint un degré de crédibilité suffisant aux yeux de Putin que ce pays pourra négocier sereinement avec lui.

Ben écoute hein, z'avez qu'à avoir les couilles d'assumer les fruits de votre politique étrangère ouvertement néo-fasciste depuis l'arrivée de Putin au pouvoir ! Nan mais, franchement les mecs, vous pensiez quoi ?? Que l'Occident allait laisser faire comme en Moldavie ou en Géorgie ?? On parle de l'Ukraine, là, un pays aussi grand que la France, de 46 millions d'âmes, et ancienne puissance nucléaire ! Ca c'est de l'égocentrisme hyper-vaniteux dans ses formes, que de croire que le peuple ukrainien allait se laisser faire ! Vous voulez le Donbass ? Pas de problème ! Mais ça va vous coûter non pas un bras, mais les deux, avec les deux jambes et les yeux ! Vous voulez "humilier" un pays de 46 millions d'habitants ?? Va falloir passer sur son armée nationale, gonflée à bloc depuis plus de 9 mois, en voie de réarmement rapide et massif, et qui vient de lancer une mobilisation à 250 000 hommes ! Et sinon, vous avez l'honnêteté de vous demander combien de vos jeunes cons-patriotes russes se sont faits massacrer lors des combats ? Plus de 200 début septembre 2014. Combien aujourd'hui ?? Ca vous gène pas trop de savoir que votre Président fait massacrer des centaines de vos jeunes, juste pour assouvir ses ambitions de débile mental mussolinien ? L'armée ukrainienne tient bon, les 8000 défenseurs de Debaltsev résistent héroïquement aux petits larbins séparatistes de Putin, pourtant appuyés par des mercenaires de votre pays ! Qu'est ce que ça va être la prochaine étape ?? Déployer 25 000 soldats russes pour prendre Debaltsev ? Chaque jour vos petits copains, les pseudo-séparatistes pro-russes et vos soldats se font étriller par l'artillerie ukrainienne ! Va falloir envoyer infiniment plus de troupes, les mecs, si vous voulez vous emparer du Donbass ! Donc, des milliers de morts russes. Juste pour le Donbass. Et ensuite ?? C'est quoi la suite ?? Ben la suite, c'est l'enlisement, l'effondrement économique et financier du pays, puis la révolution nationale pour jeter à bas le régime corrompu et suicidaire de Putin. Fin de l'histoire. Fin du con. http://www.leparisien.fr/flash-actualite-monde/crise-en-ukraine-de-quelles-armes-a-besoin-l-armee-ukrainienne-04-02-2015-4506171.php#xtref=http%3A%2F%2Fnews.google.fr%2Fnews%2Furl%3Fsr%3D1%24ct2%3Dfr%252F0_0_s_5_101_a%24sa%3Dt%24usg%3DAFQjCNH1sOkE3JttNIilwaTYfc5-e01Ueg%24cid%3D52779243641836%24url%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.leparisien.fr%252Fflash-actualite-monde%252Fcrise-en-ukraine-de-quelles-armes-a-besoin-l-armee-ukrainienne-04-02-2015-4506171.php%24ei%3D09rSVPnJBIKXjAbqh4HQDg%24dcid%3DCATEGORY_OPED%24rt%3DHOMEPAGE%24vm%3DSTANDARD%24bvm%3Dsection%24did%3D-5769605405445065936%24ssid%3Dw%24gcnid%3D804 Enfin des paroles sensés ! Face à un homme aussi fourbe, cynique et brutal que V. Putin, il faut employer le même langage que lui: la force et la fourberie. La brutalité et le mensonge intensif. Une fois que l'armée ukrainienne aura été équipée en armement antichar et surtout de batteries antiaériennes modernisées au standard OTAN, Putin devrait y réfléchir à deux fois avant d'oser lancer son armée à l'assaut de l'Ukraine !

Effectivement, j'ai vérifié: 64 milliards de dollars de patrimoine. Disons que Putin, avec sa fortune cachée à 28-40 milliards de dollars le talonne de près. Un comble pour celui qui joue les "modestes" président de Russie à 100 000 dollars de revenus annuels ! Rien que sa collection de montres de luxe est estimée à 500 000 dollars ..... C'est dire ! Pour le reste, il est établi désormais que Litvinenko enquêtait sur les activités criminelles de Putin, notamment à Saint-Petersbourg, sa ville natale. Après avoir trempé dans toutes les combines mafieuses possibles et inimaginables (dont le détournement de denrées alimentaires et produits énergétiques à destination de la population civile), on retrouve Herr Hitler Putin aux commandes des attentats de Moscou, planifiés par le FSB russe dont le patron n'est autre que .... lui-même; 300 moscovites massacrés plus tard et plus de 200 000 tchétchènes génocidés, le voilà maître tout-puissant de Russie. Donc, encore une fois, et parce que je ne suis pas trop adepte de la branlette intellectuelle prônée et pratiquée par les putinolâtres de ce forum, je dirais ceci: Soutenir Putin, c'est soutenir un génocidaire, un terroriste d'état et international, un néo-fasciste convaincu et accompli et un criminel mafieux et corrompu. Point à la ligne. Un homme devenu dangereux pour la paix et la stabilité des frontières qu'il convient désormais de neutraliser en frappant l'ensemble des pièces de son pouvoir: son fric, son cercle de corrompus et de lèche-cul enrichis de ses pillages économiques au détriment des ressources nationales de Russie, ses banques, son complexe militaro-industriel, ses entreprises énergétiques. Ca fait maintenant plus de 7 mois que les sanctions occidentales démontent pièce par pièce ce bel édifice putinien. Sa chute, inéluctable, n'en sera que plus jouissive. Je rejoins Crabe_fantôme: parier sur la capacité de Putin à se maintenir au pouvoir avec des sanctions aussi sévères, alors que sa population va bientôt en venir à faire les poubelles pour manger est d'une imbécilité crasse ! Espérer, plus fantasmer devrait-on dire, le voir s'allier aux chinois pour "renverser le dollar" est, au mieux d'une naïveté touchante, au pire d'une stupidité sans nom. Un non-sens total issu d'une méconnaissance flagrante des véritables équilibres géo-économiques et géopolitiques internationaux.

Bien sûr que oui: Mais juste une petite rectification: ce n'est pas mon modèle de société. J'attends juste que celui-ci se casse la gueule de lui-même. Et c'est bien parti pour. Quant à Putin, "renouvellement" ...... :smile2: N'importe quoi: un objet de collection démodé d'une époque révolue: celle de la guerre froide, du repli pseudo-nationaliste à la con, celle des dictateurs et des criminels de masse. Parce que c'est exactement ce qu'est monsieur Putin: un criminel de masse.

Parlons peu, parlons bien gamin impertinent et vaniteux: unification: processus visant à unifier. Autrement dit, c'est une action en cours, non achevée, avec ces phases d'accélération et de ralentissement, comme tout processus dynamique non linéaire, par définition. Merci de revoir tes classiques en terme de définitions, Kozo. Avant de vouloir donner des leçons de géopolitique aux autres, commence par réviser sérieusement certains fondamentaux, tu verras, ça te fera le plus grand bien ! Et c'est un prof qui te parle ! :smile2:

20 à 25% de chinois ayant un niveau de vie comparable à celui des 300 millions d'américains. 75% de crève-misère, soit au bas mot plus d'1 milliards de chinois. Mais cela, le gamin révisionniste au bac à sable, grand falsificateur et manipulateur d'Histoire contemporaine devant l'Eternel ne le te dira jamais ... Dans la gestion de la crise ukrainienne par exemple ..... A coups de sanctions renforcées dans la tronche de ton maître et de son cercle de larbins.

Si tu veux toi aussi rejoindre Serguei et les autres au bac à sable, il reste de la place je crois ! Mais dépêche toi, les places sont très demandées ! :smile2:

Bac à sable mon grand, bac à sable .....

Parfaitement adapté à la situation et à la mentalité de Putin. Que veux tu ? On ne se refait pas ! "Tout ce qui qui se conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément". Tu préfères peut-être ce genre de diplomatie ? https://www.youtube.com/watch?v=-f6GH80xSlQ Ou alors celle-ci ?

Et un gogo de plus, un !!!! Tu sais mon gars, sans vouloir te vexer, tu fais partie de cette jeune génération adepte du conspirationnisme qui pullule sur Internet, cette génération qui croit encore sincèrement que c'est la CIA qui a provoqué le 11 septembre ou encore que les attentats de Charlie Hebdo étaient "un coup monté". Une génération en mal de sensations fortes, qui n'hésite pas à remettre en cause les médias officiels, les communiqués de nos dirigeants politiques, simplement parce que pétris dès votre plus jeune âge dans ce sensationnalisme à deux balles. "Au moins, Putin sait leur dire merde" .... Mais tu ne te rends même pas compte de la puérilité totale de cette phrase. La vérité, c'est que ton Putin, il dit surtout merde à sa propre population. En ayant planifié les attentats de Moscou en 1999 (300 morts). En ayant détourné des milliards de dollars à son propre profit et celui de ses obligés. En ayant volé la démocratie et ses moyens d'expression à son peuple. Sais seulement que Putin est la première fortune d'Europe ? A 28-40 milliards de dollars selon les sources ? Sais tu seulement que Litvinenko, cet agent qu'il a fait empoisonner au Polonium avait recueilli plusieurs éléments de preuves l'impliquant dans des activités purement criminelles et mafieuses ? Je te dirais donc, à l'instar de mdr: vous ne pourrez plus faire semblant de ne pas savoir désormais. Et le reste, vos sympathies pour ce criminel et ce terroriste avéré n'engagera que vous, et votre sens de la morale et de l'éthique humaine. Personnellement, et de façon très simple, je pisse profond à la raie: - du terroriste d'état Putin - du criminel et mafieux Putin - du génocidaire Putin - du néo-fasciste Putin - du pro-stalinien Putin - du massacreur d'enfants Putin Voilà: VOUS faîtes le choix, conscient, responsable, de lui lécher abondamment le cul. Et MOI, je fais le choix inverse de lui pisser à la raie et de prier chaque jour que quelqu'un ai l'opportunité à un moment donné, de lui mettre un tite balle dans la tronche en paiement de l'ampleur inouïe de ses crimes, depuis son arrivée catastrophique au pouvoir en 1999. C'est très simple en vérité. Et, au moment où les évènements logiques de notre Histoire contemporaine s'accompliront, je serais fier de dire, encore une fois, "je ne fis pas partie de ceux qui s'abaissèrent à lécher le fion d'une telle raclure. Je te parle fondamental. Le reste ne m'intéresse pas.

Ouais, sauf que là où je rejoins les commentaires d'un certain nombre d'intervenants, c'est qu'elle se bouge pas trop le cul pour nous défendre face aux américains par exemple ! :bad: Ils sanctionnent ultra-sévèrement nos entreprises (amendes records !!), mettent sur écoutes nos mobiles et les portables de nos dirigeants, se livrent à de l'espionnage industriel outrancier, et aucune réaction de la part de l'UE ! L'UE, ça doit aussi servir à ça ! Faire comprendre à nos "amis" américains qu'on est pas des gogos et que nous aussi on est en mesure d'infliger des amendes records à des entreprises US qui nous empoisonnent à petit feu par exemple !:bad: Force est de constater que l'UE devient de moins en moins crédible dans l'esprit des eurocitoyens, simplement parce qu'elle ne tient pas ses promesses, elle n'est pas du tout dynamique, on a l'impression que les gus, ils sont là, ils se traînent, prenant des mesurettes à droite à gauche et puis s'en vont. Il faut impérativement en finir avec cet état d'esprit lamentable qui ne peut qu'aboutir à la dislocation de notre rêve d'unité européenne. Pour ce qui est du reste, je suis entièrement d'accord avec toi: nous avons vocation à redevenir les premiers du Monde. A condition de nous bouger et, enfin, de collaborer étroitement ! Allemands, belges, français, anglais, italiens etc .... Tous ensemble pour construire l'entreprise innovante de demain ! Et puis merde à la fin ! Faut avoir les couilles pour être beaucoup plus offensif commercialement ! Nous en Europe, on produit de la qualité ! Contrairement aux merdes issues des pays en développement à ultra-bas coût, aux merdes sans aucun goût des pays où se pratique l'agriculture productiviste à outrance etc ... COMMUNICATION ! MARKETING INTERNATIONAL ! FORUM ET SALONS 100% EUROPEENS ! C'est à nous de faire vivre le rêve dont tu parles !

Oui, je sais: en fait, la meilleure des stratégies reste encore de déployer des troupes américaines et européennes directement sur le territoire ukrainien, c'est le seul moyen de faire retomber la tension militaire. Putin a beau être un crevard, il n'est pas pour autant fou. Il comprendra très vite qu'avec l'implication de troupes américaines en Ukraine, le risque d'embrasement sera beaucoup trop élévé et que de toutes les façons, il sera perdant si jamais le conflit devait dégénérer. Simplement parce que hormis des frappes nucléaires, en aucune manière l'armée russe actuelle classique n'est en mesure d'inquiéter l'occident. France et Grande Bretagne à elles deux sont largement en mesure de contenir la menace classique russe dans les airs comme sur mer, tandis que les quelques 1500 chars Léopard II allemands de la Bundeswehr épaulés par nos 600 Leclerc et Challenger 2 peuvent parfaitement régler son compte à l'armée de terre russe. Putin s'imagine pouvoir terrifier l'Europe en montrant ses dents de lait en Ukraine. Dans la réalité objective des FAITS, la Russie n'est jamais qu'un tigre de papier, tout juste bon à s'acharner sur une armée ukrainienne en pleine reconstruction après des années de décadence suite aux différents pouvoirs corrompus qui se sont suivis au cours des 24 dernières années. Rien de très glorieux, donc. Face à la Pologne, ce serait déjà une autre paire de manche .... Et au risque de décevoir un certain nombre d'idiots utiles putinolâtres, la situation aujourd'hui est devenue strictement militaire: Porochenko l'a compris, les Etats-Unis sont en train de le comprendre, enfin, et l'UE se résout désormais à envisager de livrer à son tour de l'armement à Kiev. Quoi qu'il en soit, le temps joue incontestablement en défaveur de Mr Putin et surtout de son cercle d'obligés. Voilà 8 mois maintenant que leurs avoirs sont gelés, avec une inflation délirante à deux chiffres. Et pendant ce temps, le rouble se casse la gueule, et ce n'est pas avant le mois de juin qu'on espère voir remonter les cours du pétrole. Impossible de tenir dans ces conditions pour Mr Putin. Tôt ou tard, s'il ne se montre pas raisonnable, son cercle "d'amis" se retournera contre lui, et le coup viendra par derrière, bien entendu. Le bonhomme devenant trop nuisible aux intérêts légitimes de son peuple.

Comme si Putin allait laisser faire ! C'est il y a 5 mois qu'il fallait massivement équiper l'armée nationale ukrainienne d'armes modernes et de systèmes de visées optiques ! Le but de Putin est simple: infliger une telle défaite militaire à l'Ukraine que ce pays ne pourra faire autrement que se plier à ses 4 volontés pour faire cesser le massacre qui s'annonce. On parle d'un type qui n'a pas hésité à massacrer 20 à 30% du peuple tchétchène, là ! Un cinglé brutal, cynique et sanguinaire qui n'a pas hésité à faire massacrer des centaines d'enfants lors de la prise d'otage de Beslan ! Qui n'a pas hésité à laisser se noyer ses propres marins dans la tragédie du Koursk ! Et vous croyez encore qu'on peut traiter avec une telle crevure ??? :gurp: C'est simple pourtant : un mec pareil est un fou dangereux, un cinglé capable du pire quand il se sent acculé. Et c'est précisément le cas maintenant !

C'est très simple mon pauvre ami .... :( Les petits nazillons séparatistes viennent de décréter la "mobilisation générale" de 100 000 hommes des deux Républiques séparatistes. En vérité, cela veut probablement dire qu'il s'agit d'une initiative pour faire entrer massivement des troupes russes professionnelles en mesure d'emporter la décision à Debaltsev et ses 8000 soldats ukrainiens et policiers loyalistes qui la défendent farouchement. Simplement parce que les séparatistes n'ont plus beaucoup de réserve d'hommes à envoyer à la boucherie face à une armée ukrainienne bien décidée à se battre jusqu'au bout cette fois. 8 jours maintenant que Debaltsev résiste aux assauts des pro-russes et des "volontaires" russes envoyés pour la conquérir. Chaque jour, on nous dit qu'entre 15 et 20 militaires ukrainiens se font tuer. Je serais extrêmement curieux de connaître les bilans côté russe et séparatistes ! Rien que pour la seule journée de samedi dernier, le ministre ukrainien annonçait la neutralisation d'au moins 250 insurgés. C'est dire ! Donc, malheureusement, pour combler les pertes, ça va être des troupes russes professionnalisées qui vont passer en Ukraine, sous couvert de cette "mobilisation générale". Or, en doctrine militaire classique, on estime que pour prendre une ville défendue par 8000 combattants, il en faut au moins le triple. Le calcul est hélas, vite fait .... :(

Ben dis donc .... Quand on parle des idiots utiles loups, on en voit aussitôt le bout de la queue ! Je ne m'attendais pas à une récolte aussi prometteuse en ouvrant ce topic je dois dire ! :D Serguei passe encore, mais tant d'autres !! Ceci étant dit, les plus beaux manquent encore à l'appel ! :smile2: A l'heure où les troupes russes s'apprêtent à lancer une offensive majeure et dévastatrice à l'encontre de la malheureuse Ukraine, dont l'armée nationale a l'outrecuidance, que dis-je, la vilénie de résister aux larbins-putes de Poutine, les fameux séparatistes pro-russes qui se font actuellement laminer sévère par l'artillerie ukrainienne, en venir ouvertement à soutenir un fils de pute aussi accompli que ce mec (pardon pour les prostituées, femmes-victimes pour lesquelles j'ai le plus grand respect) tient de fait, de la haute trahison intellectuelle et idéologique à l'encontre des valeurs de son pays et de sa République ! Prenez en de la graine: d'ici 10 jours, selon plusieurs analystes, ce sont des dizaines de milliers de soldats russes qui vont déferler sur la malheureuse armée ukrainienne, causant à n'en pas douter des milliers de morts. Vachement "bandant" les mecs .... :( Combien vous faudra t-il de morts en Europe, dans cette guerre d'agression caractérisée que mène actuellement la Russie putinienne pour assouvir votre haine antiaméricaine et europhobe ? 5000 ? C'est déjà fait. 10 000 ? 20 000 ? Aller, soyons beaux joueurs: 200 000, comme en Syrie ? Comme ça, vous pourrez toujours dire: "c'est la faute aux méchants ricains" ! Même si, DANS LES FAITS, le seul néo-fasciste de l'histoire, c'est bel et bien votre maître à penser, V. Putin. Et ensuite ? La suite c'est quoi ? L'avenir, c'est quoi ? La coexistence pacifique avec Putin ? Ben non: la suite, c'est l'effondrement logique du système putinien. Avec sans nul doute, connaissant la dangerosité avérée du bonhomme, un risque de guerre civile en Russie, une fois que la population se sera rendue compte de l'ampleur des dégâts économiques engendrée par la politique étrangère inouïe de débilité et de brutalité haineuse de Putin. Simplement parce que ce que vous n'avez pas compris, c'est qu'à jouer le con sur ce coup là, Putin vient de se discréditer définitivement aux yeux de l'Occident. Plus grave encore, c'est désormais un homme fourbe, sournois, trouble, un criminel de haut vol, capable d'une brutalité démentielle pour imposer ses vues. Bref, et c'est là l'essentiel à retenir: un homme devenu dangereux qu'il faut neutraliser. Et c'est exactement çe qu'il sera fait.

Excuse moi mais là, c'est toi qui me fait rigoler par ton inculture historique crasse. La guerre d'Afghanistan, tu peux me rappeler depuis combien de temps elle dure ? Et surtout, QUI l'a déclenché ? Vas-y, fais nous rigoler un peu ! Pareil pour la Libye, blada. Tu vas nous sortir que "c'est le méchant noccident qui a décidé de s'insurger contre le colonel Kadhafi ? Et juste histoire de te rappeler des fondamentaux que manifestement tu ne maîtrises absolument pas, l'essentiel de la guerre de Libye a été mené non pas par les américains, mais pas nous, français, appuyés par les anglais. Te rappeler que les premiers à avoir frappé en Libye sont les rafale de l'armée de l'air française pour dégager Benghazi menacée de "mers de sang" par le colonel Kadhafi" semble inutile vu ta grande assurance en matière d'Histoire ultra-récente (c'était pourtant il y a près de 4 ans, mais bon ...). Te faire humblement remarquer qu'amalgamer la politique étrangère de Georges Bush avec celle de Barack Obama à propos de la guerre d'Irak est d'une malhonnêteté intellectuelle crasse, puisque précisément, celui qui a eu le courage de se retirer d'Irak et d'Afghanistan n'est autre que Barack Obama, qui lui, contrairement à son prédécesseur qui n'était pas une lumière dans son genre, je te l'accorde, n'a jamais déclenché de guerre, si ce n'est celle contre Daesh !!! :bad: Mais que par contre, ce sont des mecs comme toi qui ont ouvertement appelé à pisser à la raie des engagements internationaux de la France et de ses valeurs humanistes en appelant à laisser le régime génocidaire de Bachar el Assad poursuivre ses crimes contre son propre peuple !! Plus de 200 000 morts directs ! Au moins autant indirectement ! Des milliers de gens gazés au chlore et au sarin ! Avec la bénédiction du mec que, je te cite, "tu apprécies" !! V. Putin ! Le même Putin qui, fidèle à sa brutalité stalinienne légendaire est en train de mettre à feu, à larmes et à sang le territoire ukrainien. Mais, après tout, on a les sympathies et les soutiens qu'on mérite. Alors après, tu fais ce que tu veux gars, tu admires Putin si tu veux. Mais au moins, tu ne pourras pas faire semblant de ne pas savoir. (ps) Juste pour finir: ça fait déjà un moment que l'armée américaine n'utilise plus de M16. Elle est passée au M4. :D N'im-por-te quoi .......... Les bras m'en tombent de lire ce genre de conneries écrites avec un tel aplomb .... Comparer Obama à Putin, fallait oser tout de même ! Et le gus l'a fait. Sans jamais se poser la question de la crédibilité de son post.

Là est précisément le danger immédiat: sous prétexte de "lutter contre la décadence de notre puissance et de notre rayonnement", un certain nombre de nos concitoyens ferment délibérément les yeux sur la dangerosité explicite de Herr Putin, qui déclenche des guerres civiles, des génocides et des tueries en Europe orientale juste pour s'assurer de "les mettre au pas". On assiste là à un retour en force des ligues ultra-nationalistes qui sévissaient durant l'entre-deux-guerre dans notre patrie. Et ne nous y trompons pas: la première chose que ces gens là aboliront si jamais ils parviennent au pouvoir sera, à l'instar de la ligne de conduite de leur mentor Vladimir Poutine, la démocratie. Et ce, pour une raison très simple: ces gens là haïssent, consciemment ou inconsciemment, l'unité dans la diversité. Et peu importe si pour cela il faut faire tuer des milliers d'innocents. Cela ne rentre pas en ligne de compte chez ces adeptes forcenés du culte de la force. Sauf que, il y a précisément 75 ans, un certain petit-moustachu, allié opportunément à un gros moustachu encore plus brutal, nous a déjà fait le coup. Et croire que l'Europe sera suffisamment naïve pour tomber une deuxième fois dans le panneau est un espoir vide de sens.

Tout à fait ! Ce soutien sans faille d'une frange non négligeable de la population française à la politique néo-fasciste que mène actuellement monsieur Putin en Ukraine est symptomatique d'une décadence morale et civique qui gangrène le pays depuis au moins deux décennies déjà. Le phénomène s'est amplifié avec la crise économique et, il faut bien le dire, une montée fulgurante du courant antisémite, raciste et xénophobe, appelant ouvertement à la destruction de l'Union Européenne qu'il hait plus que tout, symbole d'une unité entre les peuples. Et, il est stupéfiant de constater l'inertie coupable des médias torche-merde français à alerter l'opinion publique sur la perte quasi-totale de nos valeurs républicaines (laïcité, droits de l'homme, respect du droit international, solidarité européenne etc ...). Ce qu'il nous pend au nez est effectivement de voir la montée désormais inexorable de Mm Lepen et de son racisme assumé, incompatible avec les valeurs de la République. Cette fronde réactionnaire ultra-conservatrice, partisane d'une Europe des nationalismes, adepte d'un repli pseudo-identitaire et égoïste, prône un rapprochement avec la Russie putinienne, peu importe l'ampleur des crimes, nombreux, commis par son régime.