Fafaluna

C'est faux, mangez TROP de viande nuit à la santé, comme pour tout abus faut il le rappeler.... Dans l'absolu on ne devrait pas en manger à chaque repas. Mais en soi la viande c'est bon pour la santé. Le juste milieu, tu connais dis moi ?

edit BUG

Comment te dire ça avec élégance... Pour les végétaux comme pour les animaux mangés, ces "bactéries putréfactrices" interviennent à la toute dernière phase de la digestion, si tu vois ce que je veux dire.

Ridicule. Personne n'a nié une conception masculine et féminine de la sexualité, il me semble. Ce qui est cependant de la connerie sexiste crasse et délirante, c'est d'associer de facto la sexualité féminine à l'humiliation, la soumission et celle de l'homme à la violence, la domination. Donc l'homme assume sa sexualité et se comportant comme un taulard violeur (cf ton exemple sur la prison...) et la femme en étant je te cite:" une chienne soumise"... mais quelle vision qui fait rêver... tu as un sérieux problème.

Tu te sens bien Yop ? Voilà ! Sans oublier l'effet de mode qui a fait boule de neige, surtout chez les jeunes : le public type c'est des femmes de 18 à 25 ans environ, voire moins pour les nombreuses petites malignes qui arrivent à contourner la limite d'âge. Ce qui coule de source en fait quand on sait que cette série découle d'une série pour ado. Et que le thème "initiation sexuelle" du livre/film doit principalement parler à des jeunes qui débutent dans la sexualité. On parle d'une fille qui devient femme en découvrant la sexualité, et pas seulement la domination contrairement à ce que certains semblent croire ici. On est typiquement dans une initiation dominé qui devient dominant et il y a effectivement comme tu le dis un aspect masochiste que je trouve assez malsain mais bon je peux pas trop juger objectivement : le SM c'est pas ma tasse de thé et c'est la base du bouquin alors bon ...

Oooh alors ça risque pas vu le style du bouquin ! Pour ta question et si tu lisais les messages ? Ah ah ah ah ah ! Voir des attaques personnelles sur MA culture venant de TOI qui voit la vie en fonction de tes pornos, attaque basée en outre sur la littérature qui est en plein dans mon domaine professionnel, c'est un régal de fin gourmet ....

Ce sujet à été abordé en long en large et en travers, en arriver encore à la 13ème à déclarer que les fans de cette série fantasment tous sur la domination ET QUE c'est la raison de leur attrait pour ce livre, c'est faire preuve soit d'une sérieuse inconstance dans la lecture des messages, soit de stupidité ou de mauvaise foi. Les 3 probablement....

Je n'ai pas dit que c'était un viol, j'ai dit que c'était un raisonnement de violeur. Tu vois la différence ? Et quand tu prétends définir le consentement de la personne concernée, en te plaçant comme théoricien des désirs de cette dernière ? En croyant savoir mieux qu'elles ce qui régit le consentement, les désirs et les fantasmes des femmes ? Avec par exemple ta ridicule histoire de pornstar mytho qui prétend pouvoir obtenir le consentement de n'importe quelle actrice...Ce n'est pas prétendre pouvoir contrôler -donc outrepasser- le consentement ?

Quand on lit tes délires sur les désirs des femmes on remarque que TU prétends savoir ce que les femmes aiment, leurs fonctionnements sexuels et leur fantasmes secrets comme si tu les connaissait mieux que les premières concernées. Non, pire encore : comme si tu révélais des désirs que les femmes ,elles, n'oseraient pas assumer. C'est typiquement le raisonnement d'un violeur :"Oui elle a dit non mais elle pense autre chose, au final elles aiment ça même si elle dit le contraire, au final je lui ai fait du bien elle a aimé ça." C'est pas que tu nies l'importance du consentement, c'est que tu prétend pouvoir établir ses limites et ses règles: c'est complètement absurde de fatuité et, il faut que tu en aies conscience, une stratégie de violeur.

Socio psychanalyse ? Quand tu décrètes que le fellation ou le cunni est de facto un acte de soumission tu fais quoi sinon de la socio psychanalyse de comptoir totalement biaisée et basé sur du porno ? Moi je ne fais que recadrer les choses. Elle ne se le sent pas car elle ne l'est pas, c'est aussi simple que ça.

Il est bien passif, pourtant ? C'était bien ça définition de la soumission, non ? Où elle varie selon le sexe ? Et puis le cunni alors ? Tu n'en as pas dû voir dans tes pornos... mais c'est pas pour cela que c'est une légende urbaine ! En plus faut vraiment être tordu pour voir dans un couple la fellation ou le cunni comme un acte de domination de facto. C'est avant tout pour un partenaire de se laisser totalement aller et laisser l'autre œuvrer pour son plaisir. Cela demande une confiance et une envie de satisfaire réciproque. Après certains couples peuvent pimenter cela avec un scénario de domination si ça leur plait pourquoi pas ? Mais il s'agit d'un jeu, pas d'une réelle domination. Mais j'imagine que tes pornos ne te l'apprennent pas, cela.

Tu sais quoi ? Tu devrais VRAIMENT arrêter le porno et avoir de réelles discussions et relations avec des femmes. Parce que ces films ne sont pas représentatifs du sexe de la vie réelle, tu piges ? SURTOUT CONCERNANT LES FEMMES. Résultat non seulement tu nous sors des raisonnements de violeur à longueur de pages mais en plus tu semble prendre pour réel et premier degré les fantasmes de soumission mis en scène dans les films porno. Je sais bien que tu préfères crever plutôt que de reconnaître avoir tort, mais là sérieusement il y a des moments où il faut savoir s’arrêter.

En effet c'est écoeurant: C'est purement et simplement un raisonnement de violeur. *pars vomir* Euh...Hein....en danger ?! Putain mais si une femme se sent en danger avec un mec, il y a un GROS problème. On parle de relation consentie, pas de viol ! Certains on de vrais problèmes ici à ce que je vois. Ce topic devrait être en "psy"

Quels faits ? Ce ne sont pas des constats mais tes délires.

Quels actes ?

J'adore le type qui parle des femmes comme un commentateur de Arte lors d'un reportage sur les us et coutumes du chimpanzé. C'est pas comme si les femmes étaient des être humains parlants, auxquelles on peut demander ce qui leur plait vraiment hein ? Un petit conseil : avec les femmes ça semble compromis pour toi... peut être qu'avec les femelles animales tu pourras te satisfaire dans ton rôle de "prédateur". Et que tu pourras enfin avoir la supériorité que tu recherches.

Non mais rien qu'à voir la manière dont il en parle on voit le respect de la femme...comme tu le dis c'est l'industrie porno... Et puis surtout ce gars est soit un mytho, soit un pur violeur. J'applaudis. Et puis quitte à faire de la provoc c'est quoi être "une chienne"? Cela ne veut pas dire être soumise au lit, c'est un mot dont on se sert pour insulter les femmes qui aiment le sexe et sont """trop"""" actives justement. Car oui selon ces mêmes misogynes le sexe souille le femme. Que ce soit par la domination ou bien par les insultes comme "chienne" dont on sert les femmes qui s'épanouissent dans le sexe. Mais bon les chiens aboient et les "chiennes" passent... Non mais tu t'avances beaucoup là. Oui les scènes de cul font fantasmer mais il n'y a pas que la domination dans ce livre, et ça on dirait que vous ne le comprenez pas. Après je vais pas refaire un débat sur le bouquin et les raisons du succès... mais déduire que les fans de ce livres fantasment sur la soumission, c'est vouloir voir midi à sa porte, hein. A bon entendeur.

ça veut dire que ça n'a aucun rapport. ça doit être lassant de se faire des leçons à soi même, en effet. Qu'une femme doit assumer SES fantasmes. Et ne pas chercher à prendre son pied dans le fait d'être dominée si ce n'est pas son truc, mais que des esprits étriqués ont déclaré que c'était " sa natureuh". C'est valable pour les hommes aussi.

Oui et alors ? Là on a atteint les limites de ta répartie. Ah mais c'est sûr c'est mieux quand on assume SES fantasmes, et pas ceux que d'autres veulent nous imposer pour notre sexe, si tu vois ce que je veux dire ?

Sorry, erreur dans le copier-coller

Oulà en fait le Savorarol est tombé sur des mauvais coups en fait, c'est ça son problème. Par contre je vois pas trop le rapport entre la soumission et passivité...

C'est n'importe quoi. Gray est effectivement un cliché, pas un cliché sexiste mais littéraire enfin à l'eau de rose quoi. C'est THE cliché romantiqueuh de l'homme ténébreux et tourmenté qui va être sauvé par une jeune femme innocente grâce à l'AMUUUUUUUR (et qu'il va initier au sado masochisme, et pas seulement à la domination je signale) avec tout un tiraillement romantiqueuh :"Nooon jeune fille je ne suis pas un homme bien pour toi car j'ai des pulsions qui me tourmentent..." 'Mais je t'aiiiiiiimeuh, je veux te sauuuuuver" Purée moi ça me fait rire de voir qu'on nous vend un truc soi disant sulfureux alors que c'est purement conventionnel ! Ils se marient même à la fin, paie ta transgression :). Quand je parlais de la collection Arlequin, c'était pas pour troller gratuitement, hein... D'ailleurs, ce bouquin est à la base une fanfiction de la série pour ado TWILIGT qui ne racontait pas autre chose, sauf que c'était un vampire. Le parallèle est conforme en tout point. Quel rapport avec le fait qu'il soit blanc, cisgenre (?) et les féministes? Tu veux juste troller? De plus il n'est même pas macho ce personnage il me semble, c'est juste un adepte du SM quoi... C'est incroyable comment tu interprètes ce livre à travers ton idéologie... Cela fait un bail que j'ai passé les vingt piges, mon "vieux". Tu ne sais plus comment attaquer personnellement et troller ?

Hein ? Attend si je suis ton raisonnement ( et celui d'Abecassis) les fans de 50 nuances le sont car ils aiment être dominés ? Oùla t'as pas l'impression de t'avancer bien vite là ? :D Pour le succès bon je pense qu'il est obtenue principalement grâce à un effet de mode du sado-masochisme (et pas seulement de la domination hein). D'autant plus qu'il n'y a pas que du sado masochisme dans cette série où cet aspect est d'ailleurs assez folklorique à mon avis. Enfin c'est du SM aseptisé quoi, ce qui à mon avis à fortement contribué à rendre ce livre "grand public". La transgression sans le danger quoi. Quel rapport avec le fait d'aimer être dominé ? Techniquement, 50 nuances, c'est la collection Arlequin, avec des menottes. Je vais encore me faire des amis moi... De plus c'est quoi ce délire du partenaire pénétré soumis de facto ? Sinon, on lui dit qu'il existe d'autres positions que le missionnaire où ça risque de la choquer tu crois ?

Ouais c'est un peu un procès d'intention là. Je n'ai aucune volonté d'idéologiser cette question d'autant plus que ne je fonctionne pas par principe. Quand quelque chose me dérange je réfléchis au pourquoi et APRES j'en tire une opinion. C'est ce que j'ai fait pour ce sujet d'ailleurs. C'est vrai. Je ne crois VRAIMENT pas qu'on puisse tirer deux tendances majoritaires. C'est pas comme si on pouvait observer ces deux tendances distinctes en fonction des sexes quoi.