Eevy Black Cat

Je peux savoir pourquoi tu m'insultes ? "Tu n'es rien, inutile ?" Purée, j'ai pas arrêté de dire que tu suivais une cause honorable, juste que c'était pas une raison pour faire du racolage. Dans un premier temps, je ne me suis même pas adressée à toi, j'ai réagi au sujet en disant juste ce que j'en pensais, par la suite je n'ai fais que te répondre honnêtement. Comme quoi c'est pas la viande qui rend agressif, haha :D Tu es sérieux ? Tu vas juste te vexer et te renfermer au lieu d'essayer de comprendre ? Juste comprendre ? C'est complètement idiot, c'est même carrément dommage :/ Je t'ai clairement dit que je te comprenais mais que j'approuvais pas, et de ton côté tu t'es contenté d'essayer de me prouver que j'avais tort alors que c'était pas du tout le sujet. C'est quand même fou d'en arriver à l'agressivité sur un forum alors qu'on est l'un pour l'autre que des lignes de texte, désolée mais ça m'échappe. Tant pis, c'est bizarre que tu te vexes comme un enfant pour si peu, ça tue le dialogue, je pensais avoir affaire à quelqu'un qui sait prendre plus de recul. Bonne soirée quand même

Donc c'est tout ? Tu vas rester belliqueux au possible parce que je ne suis pas d'accord avec toi ? Tu vas continuer d'illustrer mes propos avec brio ? Tu mets en gras la moitié du sujet. Ça commence quand même par "les végétariens ont tendance à être méprisants envers les autres" en gros. Et quand je dis "sujet" je parle pas seulement au sens du forum, la conversation a dévié, j'ai rebondit sur ce qui s'est dit au bout d'une dizaine de pages. Tu n'as à ce point là pas envie de discuter ? C'est rude, quand même. Quand j'ai dit qu'on était tous responsables, je parlais de tout le monde, pas de tout-le-monde-sauf-davs. Tu es vraiment conscient du moindre aspect de ta vie ? Tu fumes ? Tu prends des médicaments quand t'es malade ? Tu utilises des produits d'hygiène et de beauté dont tu ne connais pas exactement la provenance ? Tu achètes des vêtements dont tu ne connais pas parfaitement l'origine et les composants ? Tu as des meubles ou des éléments en bois chez toi ? Quand tu fais tes courses, il y a des emballages autour de tes produits ? Tu conduis une voiture ? Si tu réponds oui à au moins une de ces questions (et j'en passe), alors tu as vendu ton âme au diable, comme nous tous :D Alors se focaliser uniquement sur les animaux, c'est carrément de la demi-mesure typique de cette époque (mais tellement tendance, je te l'accorde) qui ne vaut absolument pas le coup de militer comme un dément. Avoir des convictions suffit, faire chier le monde avec est inutile. Quant à moi, j'achète tout en vrac au marché, je ne mange pas de viande, mes vêtements sont des fripes et mes meubles viennent de brocantes (ça limite toujours la production). Mais tout ça, je m'en tape le coquillard, j'emmerde personne avec ça. J'ai tout simplement pas les moyens de faire autrement. Et même si c'est déjà pas mal, c'est absolument pas suffisant si on prend en compte le fait que j'achète des produits de toute sorte qui ont sans doute été testés sur des rats, comme une grande partie de la population. Le pire c'est que ça me confortera même pas sur le fait que les végétariens sont intolérants parce que ça serait jouer ton jeu. Alors je vais faire comme si j'avais rien vu.

Je n'ai jamais prétendu détenir la vérité, puisque la vérité n'existe pas. Je te parle d'êtres humains, de ressenti, de mode de vie. Et non, je ne me contredis pas, Nous ne parlons pas de mauvais traitements dans ce sujet. Mais de choix de vie des êtres humains par rapport à leur alimentation. Quand je parle des végétariens relous, je ne parle pas des personnes qui se vouent corps et âme à la lutte contre la torture animale, mais de ceux qui vont chercher à rabaisser tous les omnivores en bloc ou pire, à essayer de les influencer. Et ce, à base d'arguments sur l'évolution de l'être humain. Je veux dire, je te parle rapidement des canines humaines à titre d'exemple, et tu me fais un paragraphe sur ça alors que ça ne constituait même pas un argument dans mon discours. Tu t'adresses à moi comme si je n'essayais pas de contrebalancer mon impact (pour reprendre tes termes) sur mon environnement par le biais de mon monde de vie. Et c'est ce qui fait la différence entre les vegans militants et les autres. Je n'ai parlé de moi que pour t'informer que je ne mangeais pas de viande. Autrement, je n'ai jamais prétendu être particulièrement active ou non dans ma manière de concevoir mon respect à la vie au quotidien. C'est comme en politique, il n'y a rien de plus chiant qu'une personne qui va essayer de te rallier à son mouvement avec fierté, comme si c'était lui qui l'avait créé. Là, c'est exactement la même chose. Tu ne cherches qu'a me prouver que j'ai tort, peut-être dans le but -honorable- de me rallier à ta cause. Pourtant je n'ai rien fait de tel de mon côté, je parle de mon ressenti vis-à-vis des végétariens au comportement parfois sectaire ou tout simplement lourdingue. En fait, tu illustres malgré toi mes propos. C'est un peu triste. Je ne juges pas ton mode de vie, tu es végétarien, c'est cool, je conchie juste la manière dont les végétariens prennent plaisir à se coller une étiquette tout seuls comme des grands et à en plus vouloir à tout prix mettre la même sur les omnivores. Et si par malheur ils ne tombent pas d'accord avec ladite personne, il vont la tamponner "GROS CON" et lui sortir des trucs hyper démago du genre "Alors, il est bon ton steak de vache torturée nourrie aux OGM ?" Je vais me répéter mais ce que je veux dire c'est qu'on a tous une part de responsabilité dans les mauvais traitements infligés aux animaux. Et ça ne veux pas dire qu'on est forcément des salauds qui non contents de s'en foutre, prennent plaisir à participer au massacre. Plus tôt quelqu'un avait parlé des clichés des végétariens qui ont la vie dure, vus comme des bouffeurs de salade sans sauce. Et bien les militants entretiennent le cliché du gros beauf irresponsable mangeur de viande. D'ailleurs il me semble même que c'est par là que ça a commencé. On peut pas juste accepter de ne pas tous avoir le même mode de vie ? Même s'il n'est pas sain ? C'est vraiment si dur à concevoir ?

Parce que tu crois en toute sincérité que les omnivores kiffent grave manger des animaux qui ont souffert et qu'il le font exprès ? Je suis quand même bien renseignée sur les traitements infligées aux animaux dans le cadre agro-alimentaire, je suis tout à fait consciente de tout ça, tout autant que je le suis d'être complice de ces horreurs malgré moi. Mais ce sujet là n'a absolument rien à voir avec le régime alimentaire des omnivores ainsi que toute cette batterie d'arguments à base de "Les hommes de sont pas faits pour manger de la viande". Désolée, si. On a encore des canines et l'être de culture qu'est l'Homme a élevé la cuisine omnivore comme végétarienne au rang d'art. C'est pas beau ça ? Alors qu'on parle des traitements infligés aux animaux, oui, mais aller dire que les omnivores sont en plus d'être irresponsables, contre-nature parce qu'on est tous des lapins dans le fond, y'a quand même un problème. Quand on parle de végétarisme, le sujet s'arrête à l'alimentation de l'être humain. Point final. Et tu as pu lire ce que j'en dis. Après on peut parler de "pour ou contre torturer des animaux" mais ça reste de l'enfoncage de portes ouvertes. Et ça mène souvent à la conclusion que à partir du moment où tu vis sur cette terre, tu es forcément amené à être complice de tout ça, et que c'est pas toujours de ta faute. On peut faire au mieux, mais on peut pas être parfait et se contenter de sucer des cailloux pour n'offenser personne. PS : j'édite puisque tu as édité. Tu dis "Eevy et Cyrric" comme si on avait tenu le même discours, ce qui est faux. Je ne vois pas le rapport. Je te parle de végétarisme. De régime alimentaire. De bouffe. Pas de noble cause, je suis tout à fait d'accord avec toi, mais être omnivore et respecter la vie sont deux choses compatibles. Il y en a un peu plus ? Je vous le met ? Ah non, j'avais dit 300 grammes de mépris, c'est pas 350 grammes. Ne vous inquiétez pas, c'est gratuit. Il y a même un petit smiley qui se fout de votre gueule à la fin. Encore une fois, fais la part des choses, il n'est pas question d'empathie envers les animaux, mais de mode de vie alimentaire. C'est le sujet. C'est ce dont j'ai parlé et sauter ainsi du coq à l'âne, c'est déloyal. Surtout en essayant de me faire passer pour une ignorante alors que je parlais de tout autre chose. C'est chou. A mon tour pour une question : Depuis que tu as commencé à me lire. Tu n'as toujours pas compris que je ne mangeais pas de viande ?

Ne déforme pas mes propos, je n'ai rien à reprocher aux végétariens, et tu fais un vilain amalgame en citant les topics dont tu parles. La majorité des omnivores n'ont rien à reprocher aux végétariens, mais aux végétariens militants, qui, comme presque tous les militants ont tendance à casser les couilles de leur entourage. Alors être militant pour une cause politique, je veux bien, mais pour un choix de vie personnel comme le végétarisme ça n'a aucune sens. Tu imagines des gens militer pour le naturisme ou l'échangisme ? Chacun gère son corps, son alimentation, sa santé, son intégrité comme il le veut et surtout comme il le peut, et personne n'a a juger quelqu'un pour ça. Certes, manger de la viande ça tue des animaux, c'est l'idée. Mais transpose ça dans une autre situation, un militant qui va dans un quartier à prostituées pour leur dire que ce sont des irresponsables parce qu'en plus de ne pas respecter leur corps elles peuvent transmettre des maladies, briser des ménages... Non, vraiment, que les végétariens s'occupent de leurs oignons, les omnivores de leurs steaks et il n'y a aucun problème. Je n'ai jamais ressenti de mépris pour un végétarien parce qu'il l'était, en revanche j'ai souvent entendu "Vous, les mangeurs de viandes, vous puez, vous êtes malades, vous mourrez jeunes et tant mieux parce que c'est que justice". PS : j'ai pas envie d'avoir l'air de cirer les pompes de Cyrric mais même s'il est sec, je le vois pas du tout agressif, à l'écris c'est normal de ressentir ça et c'est pas parce qu'on n'écrit pas en mettant des petits smileys partout qu'on est agressif. Je vois pas en quoi une phrase qui semble un peu rude décrédibiliserait son raisonnement dans son ensemble. Inutile de chercher la petite bête, on discute, pépère, bien, à l'écrit on a l'avantage de pas avoir d'aboiements ou de postillons, alors n'allons pas les inventer non plus...

Il n'est pas question d'être idiot ou non, le monde change, les femmes portent des pantalons, ont le droit de vote ET font du porno :D La "banalisation" de la pornographie n'est ni une évolution, ni une preuve d'ouverture d'esprit, peut-être que les gens ont d'avantage besoin de porno de nos jours, qui sait ? C'est un business comme un autre. La pornographie a toujours existé, simplement de nos jours, avec internet presque tout le monde y a accès. Et ce n'est ni BIEN ni MAL, c'est comme ça. Sommes nous des moutons sans berger ? et devons nous suivre le troupeau sans nous remettre en question ? Si oui ,il suffira que demain ce soit la pédophilie qui soit en vogue pour que nous suivions tous en disant"c'est comme ça " ? "le monde change " et "ce n'est ni bien ni mal " (selon tes expressions) Déformer mes propos pour en faire un discours pro-pédophile, j'appelle ça du troll de qualité. On parle pas de crime ou de maladie mentale, là. On parle de pornographie, si tu n'arrives pas à faire la différence, ça va être dur d'être crédible. Sur ce, je vais aller violer un enfant, je reviens.

Les argumentaires pro-végé ou anti-végé sont toujours de la branlette, de toute manière. J'aime la façon dont CYRRIC parle avec ses tripes (et les tripes, c'est bon) parce que qui parle de mode de vie alimentaire parle en quelque sorte de son animalité, et y'a pas vraiment à philosopher là dessus. La seule chose que les mangeurs de viande reprochent au végétariens c'est de se faire traiter comme des sous-merdes irresponsables (je ne parle pas de tout les végés, bien sûr, j'en côtoie un paquet et on n'en parle pour ainsi dire jamais) ainsi que leur tendance à se sentir tellement-mieux-que-les-autres et à le clamer tout le temps. Les végétariens qui passent leur temps à parler de leurs sandouiches au soja, c'est CHIANT. Tout comme les fumeurs de weed qui parlent tout le temps de leurs plantations, ou ceux qui sont trop fiers de leur mode de vie en général. Les pires étant ceux qui, quand on leur demande "et tu manges du poisson ?" te prennent pour le dernier des cons. Y'a des semi-végétariens qui mangent du poisson, et c'est toujours mieux d'être curieux plutôt que de répondre "t'es con la viande c'est trop bon". Soyons honnêtes, si les mangeurs de viande mangent de la viande, c'est parce qu'ils aiment ça et qu'ils ne se voient pas s'en passer. Je doute que les non-végétariens tirent un plaisir pervers de la souffrance qu'a subit l'animal avant d'arriver dans son assiette. Si on était tous responsables, on ne mangerait pas d'oeufs non plus (les poulettes pondeuses en batterie c'est une horreur), on ne boirait pas de lait et ne consommerait donc aucun produit laitier, sans parler des cultures pleines d'OGM, des émissions de CO2 lors de la fabrication de la belle boite en carton qui emballe le tofu, des clopes qui sont testées sur les animaux, des produits d'hygiène et de beauté, des fringues... J'en passe. Vous voyez un peu le bordel ? 'Faut être conscient que chacun de nous est involontairement responsable de la souffrance d'organismes vivants. C'est comme ça. Ça fait pas de tout les êtres humains des connards irresponsables : on fait comme on peut. Personnellement, si je pouvais me permettre de me passer de viande et de tout ce qui fait de moi un monstre sanguinaire, bah je le ferai. Par altruisme, pas pour un tirer une fierté à la con et porter un tshirt "Meat is Murder" cousu par des enfants dans une cave en Chine. Et puis prenez en compte le facteur du plaisir, aussi. Demander à un viandard d'arrêter de bouffer de la barbaque c'est quand même pas bon pour son moral. Non, vraiment, ce militantisme alimentaire à deux balles ça m'échappe complètement. Il est peut être temps d'arrêter de se rejeter la faute et de chercher qui a raison ou tort, c'est inutile. A croire qu'emmerder les non-végétariens soit le seul os que les zoomaniaques se permettent de ronger. Si vous avez l'impression que votre alimentation vous définit, alors vous avez loupé quelque chose :/

Il n'est pas question d'être idiot ou non, le monde change, les femmes portent des pantalons, ont le droit de vote ET font du porno :D La "banalisation" de la pornographie n'est ni une évolution, ni une preuve d'ouverture d'esprit, peut-être que les gens ont d'avantage besoin de porno de nos jours, qui sait ? C'est un business comme un autre. La pornographie a toujours existé, simplement de nos jours, avec internet presque tout le monde y a accès. Et ce n'est ni BIEN ni MAL, c'est comme ça.

"Contre-nature". C'est un petit peu dur, non ? La nature est infiniment plus riche que ça. Certaines femmes choisissent de ne pas allaiter pour de saines raison, ça n'en fait pas pour autant des femmes irresponsables. Par exemple, l'allaitement au biberon ou mixte permet au père de participer plus activement à l'allaitement du nourrisson, c'est plutôt pas mal je trouve. Certaines femmes ont aussi du mal, psychologiquement ou physiquement à allaiter leur bébé, ce n'est pas quelque chose qu'on peut prévoir avant l'arrivée de l'enfant. L'allaitement disons "alternatif au sein", c'est comme l'avortement, la contraception, l'éducation, c'est une question de choix. Et ce n'est pas parce que des personne font des choix qui s'écartent de "la normale" qu'il sont irresponsables... Non vraiment, ça m'échappe. Quant à l'allaitement en public, personnellement ça ne me choque pas, mais de toute façon ça sera toujours un sujet difficile, si les lieux publiques mettent en place des pièces réservées aux femmes qui ont besoin d'allaiter, ça fera encore râler les réacs alors bon... Autant laisser pisser, s"indigner si on veut, y'a des sujets comme ça où personne ne parvient à tomber d'accord.

Je sais pas si la diffusion de ce dessin animé démontre un parti pris, elle ne glorifie pas l'homosexualité, c'est informatif et ça montre juste qu'il ne faut pas en avoir honte, mieux vaut ça qu'une génération d'enfants mal informés qui pourraient refouler leur homosexualité dans le futur ou être systématiquement en situation de rejet face à l'homosexualité des autres. En revanche je me demande si CM1 et CM2 ce n'est pas un peu jeune encore. 6ème ou 5ème ça serait plus adapté, on se pose d'avantage ce genre question au collège qu'à l'école primaire. Je pense que c'est important de savoir jeune ce que c'est que l'homosexualité, mais c'est mieux ce soient les parents qui en parlent avec l'enfant avant qu'il voie ce dessin animé.

J'imagine qu'il ne s'agit pas de "juger" au sens judiciaire. Une personne n'est pas sa religion, ni son orientation, ni ses idées politiques, ni même sa profession. Ce sont des éléments qui font partie d'eux, mais qui ne les définissent pas forcément dans leur ensemble. En tout cas j'agis comme ça. Je ne vois pas en quoi le fait d'avoir sauvé des vies, par exemple, atténuerai la responsabilité d'une personne envers ses crimes.

Houlà, j'ai un peu du mal à suivre la vidéo on dirait que le mec parle avec une tonne de briques sur la poitrine... En attendant il n'a pas l'air très content. J'ai toujours eu du mal avec l'hostilité que certains hommes ont envers le féminisme. Je veux dire, c'est pourtant simple : Si vous pensez que les hommes et les femmes devraient être égaux en terme de droits, de respect, de place dans la société, alors vous êtes féministe. Le féminisme c'est tout de même un combat très sain qui cherche juste à revaloriser les femmes, pas à dévaloriser les hommes comme certains le pensent. Moi ce qui me révolte ce sont les petits sexismes du quotidien, les idées reçues. Par exemple, dans un jeune couple, une femme qui veut un enfant est perçue comme un boulet ; alors qu'un homme qui a les même désirs est vu comme quelqu'un de responsable, mature et même mignon... Et ça marche aussi dans l'autre sens, une femme qui refuse d'avoir des enfants avec son compagnon est "dure, cruelle". Un homme qui aurait la même attitude, on "le comprend". Ce n'est pas grand chose, mais c'est dégradant de voir au quotidien, dans la publicité, les émissions de TV et de radio, même les jeux vidéos. Un sexisme modéré omniprésent. "Oui mais t'as pas d'humour" qu'on me dit des fois :D Alors que humour ou pas, les blagues de bas-étage de TF1 entretiennent le sexisme dans la tête du français lambda, homme ou femme. Pas plus tard qu'hier j'ai été abordée près de mon lieu de travail par un jeune homme un peu louche qui disait être "subjugué par mon charme" et qu'il souhaitait qu'on se donne rendez-vous. Je lui ai expliqué que je n'étais pas libre. Il m'a ensuite parlé pendant 5 bonnes minutes en me disant que c'était dur d'être célibataire, que les filles étaient toujours méchantes avec les garçons et qu'il voudrais vraiment qu'on aille boire un café parce qu'il était amoureux de moi... Dire qu'on est amoureux à une fille dont on matte le décolleté, je trouve ça assez honteux. "Les filles sont méchantes" Mais bon elles sont bonnes alors je les aborde quand même dans la rue. Y'en a même qui nous traitent de salopes quand on leur dit "non, aurevoir". Ça aussi c'est dur. Je connais peu de femmes qui sifflent les hommes dans la rue et leur mettent des mains au cul dans le métro... Tout ça pour dire aux hommes, que nous, les féministes, nous voulons juste aimer et respecter les hommes tout en étant autant aimées et respectées. Ceux qui se dressent contre le féminisme n'ont sans doute pas tout compris.