Crabe_fantome

Là tu vas dans le sens du projet de macron lorsqu'il impose une retraite à 1000€ minimum pour les plus précaires. Après regarde bien les salaires des grévistes, les pilotes de ligne inclus... Ratp, sncf, raffineries... Aucun n'est au smic. Merci donc de ne pas se cacher derrière les précaires. Se battre pour préserver une retraite à 2500 ou 3500 € n'a rien de honteux, c'est normal que chacun se batte pour ses intérêts.

Déjà je ne sais pas où tu imaginé que le capitalisme c'est la panacée. Moi j'en sais rien, je suppose juste que c'est un système avec ses avantages et ses inconvénients. En revanche je sais que c'est le système qui est adopté par l'ensemble de l'humanité. Une révolution consisterait à ne pas bloquer les raffineries en échange d'un avantage (acquis ou à acquérir) mais tout simplement à ne plus nourrir le capitalisme. Au mieux bloquer les raffineries pour empêcher les gens de polluer, faire chuter l'industrie automobile, affirmer qu'on a une seule planète et qu'il faut renoncer à tout ce que nous avons pour revenir à une planète plus saine. Là on est d'accord que ce n'est pas le cas. Les grèves sont une technique de négociation pour obtenir ou préserver quelque chose. Pas pour tout foutre en l'air... Du coup comment tu en arrives à ta conclusion révolutionnaire alors que les revendications permettent toutes de préserver le système ?

Je comprends... Etre respectueux envers ceux qui te sont inférieur t' es insupportable. Du coup, très rapidement tu devrais t'apercevoir que t'as rien à faire faire sur un forum. Ouvre ton propre blog. Je vais demander à d'autres de m'éclairer sur le comment tu envisage le chaos à partir de négociations visant à renforcer le système.

Tu ne devrais pas te sentir obligé de communiquer de manière agressive et condescendante parce que tu te mets forcément tes lecteurs à dos. Tu penses pouvoir nous expliquer ce que tu entends par ce paradoxe exponentiel sans me cracher à la gueule ? Ce n'était pas mon propos ici parce que m'engager politiquement pour ou contre ces différentes formes de retraites risque de parasiter mon besoin de comprendre comment, en se battant pour préserver un système (le capitalisme en l'occurrence), on en arrive à imaginer le chaos sur Terre...

Pardon mais j'ai pas l'impression de bien comprendre les enjeux... Pour moi la cgt fait grève pour préserver le pouvoir d'achat des salariés. C'est à dire faire vivre le capitalisme. De là on se projette dans mad max ou walking dead avec des gens qui font leur propre loi dans un monde où plus rien ne tourne... Les grévistes n'ont pas intérêt à perdre de l'argent pour finalement se retrouver sans rien, ils misent totalement sur la continuité du capitalisme pour grimper dans l'échelle sociale : une plus belle voiture, des plus beaux voyages, plus de confort... Si quelqu'un veut bien m'éclairer.

Déjà tous ceux qui ne croient plus en la démocratie à cause du référendum de la constitution européenne de 2005, franchement, si vous êtes 8 en France c'est le bout du monde. Surtout que personne ne l'avait lue ou comprise et que les gens ont voté contre chirac à ce moment là. Si les gens étaient contre l'Europe l'upr serait le 1er parti de France... Aujourd'hui il est dernier.

OK, admettons que le traité de Lisbonne soit une trahison de la démocratie... Pourquoi n'y a-t-il aucun refendum en France pour sortir de l'Europe ? À part parce que le seul parti europhobe des dernières élections c'est 1% de la population et que le traité de Lisbonne convient encore aux peuples européens...

Encore une fois tout le monde s'en branle de 2005... T'as vraiment rien de plus récent ? En plus ça fait louche de dire que le système de vote en France ne marche pas tout rappelant que ça a marché en 2005... Tu veux dire que le FN tire les ficelles depuis 2005 pour, 20 ans plus tard, devenir le 1er parti de France ? Mais bien entendu ! J'ai moi même été payé par l'état pour tuer Jeanne d'arc et Raymond Barre. C'est comme ça la vie en France aujourd'hui... Tu devais tuer qui toi ?

Rien n'est bien ou mauvais, je ne vais pas prendre parti pour défendre le bien ou le mauvais parce que les deux font parti du système, de l'humanité, de l'univers. Les chances pour les européennes étaient les mêmes pour tous. Peut être plus pour les gilets jaunes qui faisaient l'information chaque semaine, une visibilité qui aurait pu s'apparenter à une campagne... Et finalement les gens ont massivement voté pour le 1er parti de France désormais : le FN. Et comme toi je suis tenté par une dictature en voulant interdire ce parti ou les gens qui votent pour eux... Mais je suis démocrate et républicain, et même si je ne suis pas d'accord avec la direction nationaliste xénophobe des électeurs, j'ai l'obligation morale de respecter leurs votes. Le côté positif c'est que je reste aiguisé et éveillé pour éviter que le FN se retrouve à la présidence, à l'AN, au gouvernement et au sénat...

Le problème du constat est qu'il est subjectif, c'est toi qui décide de constater seul (ou ultra minoritairement) que la République populaire de Chine avec son partie unique est la même république qu'en France où Francis Lalane se présente avec une liste de Gilets jaunes... Le système permet à un amuseur public de rejoindre un groupe de contestataires et de fonder un parti politique. Toi, moi et tous les électeurs de France ont eu la liberté de voter pour eux. Le système fonctionne. T'as quoi comme exemple récent à part ce truc de constitution que personne n'avait lu en 2005 ? Oui c'est amusant... Mais ça ne répond pas aux questions...

Et sous prétexte que des terroristes se revendiquent de la République ou de la Liberté on peut cracher sur la république ou la liberté ? On a un système d'élections qui permet à n'importe qui de gouverner, tenir le gouvernail, c'est à diriger au sens marin, la majorité des gens qui ont voté pour eux. Contre quoi je voudrais échanger ça ? Si quelqu'un estime que le système est bon mais que les gens ne sont pas à même de voter il y a un paradoxe non ? On se retrouve dans la ferme des animaux de Orwell "tous les animaux sont égaux, mais certains le seront plus que d'autres".

À partir du moment où je paye mon eau je pense que je peux mettre mes besoins primaires dans ce qui est "marchandable". En outre ce que j'achète me permet aussi de gagner de la vie : du temps. Du temps gagné grâce à ma voiture, mon lave linge, mon robot cuisine, mon aspirateur sans fil...

Il y a pourtant une clientèle en demande de qualitatif. Le marché n'est pas réservé aux précaires...

Ça me chiffonne quand même ce point de vue où tant qu'il n'y a pas d'offre il n'y a pas de demande. Au parce que biologiquement nous sommes des être en demandes. Que ces demandes peuvent être soulagées d'abord par nous même, comme l'envie de dormir où on peut dormir n'importe où... Et puis on rempli une chemise de pailles et on invente l'oreiller... Et on affine l'invention pour le rendre plus confortable... Tu vas me dire qu'il n'y a pas de demande pour rendre son sommeil plus confortable jusqu'à l'offre de l'oreiller ?

Du coup à quoi servent les études de marché ?

Forgeron c'est cool quand tu dois changer ton portail... Et puis tu deviens charpentier en 5 ans pour refaire ta toiture... 5 ans de maçonnerie pour monter un mur... 5 ans de mécanique pour réparer ta voiture... 5 ans pour apprendre à élever des animaux... 10 ans pour devenir vétérinaire et les soigner... En fait on a pas assez de vie pour faire tout ça, et parce qu'on est pas bon en tout non plus, on a inventé la solidarité. MES restos parce que comme beaucoup de gens je tourne : marocain, indien, chinois, japonais, vietnamien, thai... Souvent des plats que je ne sais pas préparer ou que je rate... Et comme on est nombreux, je suis obligé de réserver pour manger dans les restos préférés. Sinon j'ai aussi des JM Lab made in France acheté neuves dans les années 90 et le son est toujours impeccable. Si tu es aussi audiophile tu sais que la qualité sonore des enceintes est globalement au top. Le point faible sera la technologie de l'amplificateur et du sans fil. J'ai du changer mon Onkyo à regret qui datait aussi des années 90 (son pro logic) contre un yamaha, mais les câbles épais sont toujours les mêmes pour brancher les gamelles. Idem pour ma voiture : 205 de 1991 en passe de devenir collector. En 2020 il est prévu d'autoriser les modifications lourdes des anciennes voitures pour les passer à l'électrique ou à l'hydrogène en virant le moteur thermique. Si je peux me le permettre j'aimerais bien faire ça...

Pour le DIY il faut non seulement être doué de ses mains, mais acheter aussi des outils et y passer du temps pour apprendre. À l'échelle nationale de solidarité c'est ce qu'on a aujourd'hui en France : des mécaniciens, des médecins, des maçons, des avocats... C'est l'argent qui permet de convertir ton DIY, ton métier, (je ne sais pas dans quel domaine tu bosses mais tu es assez bon dans ce que tu fais pour être payé et avoir ta place dans la société) en services... Pour réparer ta voiture, pour te soigner, pour te proteger etc. Après je n'ai pas pour habitude de me sucer par des inconnus. Mon propos consiste à dire que les gens font attention à l'argent et qu'un achat doit être rentable dans le temps. 200€ pour réparer un téléphone quand un neuf plus puissant coûte 200€ n'est pas rentable. Au mieux ils vont vivre grâce aux bourgeois qui ont fait tomber leur dernier iPhone à 1300€, parce que là c'est rentable. Je reste factuel. Ce Noël encore tu auras des huîtres, langoustines, crevettes, noix de St Jacques... Ou peut-être queue de lotte, sole, bar ou tout simplement du colin... Et tous sont comestibles. Autre chose que j'aurais raté ? Les cochons n'existent plus ? Les bovins sont une espèce protégée ? L'air est irrespirable ? Les volcans d'Auvergne sont en activité ?

L'union européenne, qui est plutôt libérale, impose des quotas de pêche. Et pour préserver les poissons, et pour préserver l'équilibre entre les pêcheurs européens, et pour préserver le capitalisme et continuer de pouvoir pêcher. Un capitalisme maîtrisé par le politique peut être bénéfique pour le plus grand nombre. Je ne suis pas le sujet mais pour éviter les méprises je me situe là. Je crois profondément que l'argent est un amplificateur de ce que nous sommes. Généreux, pauvre ou riche... Avare, pauvre ou riche... Envieux, pauvre ou riche... La différence est que l'argent nous donne un pouvoir, et mon pouvoir de générosité est plus fort riche que pauvre. Et mon pouvoir de nuisances est aussi plus fort riche que pauvre. D'où le fait que seuls les riches peuvent nuire beaucoup plus facilement. Mais il y a la même proportion de braves gens et de misérables chez les riches que les pauvres.

Reste que le DIY n'est pas pour tout le monde et qu'on a pas tous des réparateurs bénévoles à proximité. Bénévoles dans le sens où faire réparer son téléphone va coûter le prix d'un neuf. Et qu'il faut des gens pour acheter neuf afin de nourrir le marché de l'occasion.

Raisins de la colère, pas de la misère: J'avais préféré des souris et des hommes. Et ça date du xx ème siècle, plus précisément lors de la crise de 1929 aux usa. Je crois que tu te trompes sur l'humain en lui prêtant une volonté de nuire : l'humain ne veut pas nuire, il en a juste rien à foutre. Le bourgeois c'est un pauvre qui a réussi à devenir riche, ses actions sont dans la continuité. Produire moins cher et exploiter une main d'œuvre moins cher n'est pas le but mais la conclusion de la cupidité humaine... D'autant plus dommageable que ça fout le capitalisme en l'air : une main d'œuvre moins cher ce sont des consommateurs en moins.

Mais je ne veux pas acheter un ancien produit neuf (l'occasion est du neuf usé) , je veux que mon téléphone soit réparé.

Si tu vas à Paris ou ailleurs c'est pour trouver une meilleure vie. Si c'est moins bien, tu vas ailleurs. C'est de la pure logique, c'est ce qu'on fait tous depuis l'aube de l'humanité. Je peux emmener mon oneplus 3t à Emmaus pour qu'il le repart ?! T'es sur de toi ?

Oui c'était des régions plutôt pauvres et difficiles l'hiver (du moins pour l'Auvergne, je ne connais pas la Bretagne). Moi aussi j'aurais quitté la Haute Loire pour un hiver plus clement et une bonne paye parisienne. Même si le pays est magnifique. Relis toi, ta phrase disait que c'était les pontes d'industrie qui avaient fait venir les ruraux... Ce qui est faux. Ils ont proposé une meilleure vie et les ruraux ne sont pas retourné dans les campagnes parce-que effectivement, leur vie était meilleure.

Aujourd'hui encore, avec toutes les technologies, il y a de la place dans le monde agricole et des écoles forment des jeunes au métier. Si tes bretons avaient une terre de merde ou manquait de place pour cultiver ils auraient pu migrer en Auvergne. Historiquement, aucune déportation vers les usines n'a été établie.

Alors ton affirmation m'intéresse... Tu te bases sur quelles analyses ? Parce que qu'est ce qui fait le prix ? La rareté due à une grosse demande oui ? Du coup les étrangers et les riches ne sont pas assez nombreux pour prendre Paris... D'autant que les prix ont explosé vers 1990/2000. Ensuite si tu connais Paris tu sais qu'il y a les quartiers riches plutôt à l'ouest, et qu'à cause des vents dominants ainsi que des usines, fabriques, equarrissage, boucheries etc les populations pauvres habitaient à l'Est. Encore aujourd'hui 20ème 19 ème et la majorité du 18ème sont des arrondissements dit pudiquement "populaires". Les prix continuent d'augmenter parce que chaque jour les gens veulent monter à la capitale. Pour moi c'est tout simplement le nombre qui fait la rareté et donc le prix. Les plus riches iront dans les beaux quartiers.