crokey

C'est un défi que vous vous êtes donnés ici ?

Pourquoi ? Parce qu'elle a mis Sarthe dans son profil ? Elle pourrait très bien mettre n'importe quoi, qui me dit que c'est son vrai lieu de résidence ?

Enchanté, Nelly. Si t'es de Paris, que t'es déjà allée sur Doctissimo, que t'as non pas 69 ans mais plutôt près de 30 ans et que t'aime la russie, il se peut que l'on se soit déjà rencontrés. Edition : et non ce n'est pas de la drague maladroite, mais bien un signe de reconnaissance. Après je me trompe peut-être de personne, enfin bref. Ce n'est pas le sujet ici.

Samson ?

Mon prénom signifie "le plus grand".

De toutes façons il est indéniable que l'arrogance, l'avarice et la violence sont les plus gros problèmes chez l'humain. Et comme personne ne voudra tenter d'éradiquer ces trois défauts, car étant partiellement ou totalement concernée par elles, alors nous ne sauverons jamais rien en ce monde. Je vous laisse débattre dans votre méli-mélo de mots compliqués qui ne servent qu'à donner une illusion de débat constructif.

Oui j'ai modifié mon message, j'ai expliqué.

Parce que ce sont des crétins. Edition: Euh non attends, j'ai répondu à côté de la plaque. C'est parce que je suis un autre débat sur un autre site. Mais non d'accord, ils n'ont jamais supposé ça, tant mieux. Mais ça ne change pas que torturer des prisonniers, ou les laisser livrés à eux-même sur des îles, ça ne se fait pas. Idem ça ne se fait pas de mettre tout le monde dans le même panier. Le droit à l'erreur ça existe.

Si vous laissez la violence primer dans les prisons, alors il n'y aura que les pires qui en ressortiront (du moins en grande majorité). Et des gars qui sortaient de taule et qui étaient toujours aussi barge, j'en ai vu.

Mais je vous le dis. Les faire souffrir, ne servira à rien. Vous voulez regagner en sécurité nationale ? Peine de mort. A part ça il n'y aura que des mauvais résultats. Surtout que de nos jours, les autres pays se mêlent de tout ce qui se passe dans le pays voisin. Qu'est-ce qu'on va dire si l'on apprend que l'on exile des délinquants sur des îles en les livrant à eux-même (il me semble que c'était jacky ou je ne sais plus quel personne ici qui proposait ça) ? En sachant que peut-être dans le lot il y aura des pauvres types comme moi, qui ne sauront pas se défendre, et vont finir assassinés on ne sait comment, alors qu'ils auraient pu se rattraper. D'ailleurs je ne sais pas si je vous l'ai dit, mais ma mère m'a aussi parlé d'un étudiant qu'elle connaissait, et qui a eu le malheur de finir en taule suite à une connerie qu'il a fait. Résultat: il s'est suicidé parce que des sadiques s'en prenaient à lui en prison. Vous trouvez ça juste qu'on leur offre des gens qui ne savent pas se défendre en guise d'amuse-gueule ? C'est vrai que les laisser avec des gens inoffensifs, va vachement les rendre moins sadiques. Et ceux qui subiront ? Ils vont avoir la haine de la justice. Il y a des cas rattrapables, mais on ne peut les rattraper que si on les classe correctement, et qu'on arrête de mélanger tout le monde dans les prisons. Déjà les cas de violences faut les isoler. Ils n'ont rien à foutre avec les autres cas. Quand quelqu'un n'est pas présumé violent, il ne doit pas être incarcéré avec des gens violents. D'ailleurs je dirais même plus, vu que dans le monde de la drogue la violence prime aussi, je pense qu'il faut aussi écarter les dealeurs/trafiquants et les mettre à part également. Il y a plein de choses qui ne vont pas. Vous ne savez pas ce qu'il se passe en taule, mais moi je le sais. Mon demi-frère y est allé par trois fois, pour rappel. Et ce qu'il se passe dans nos prisons est insensé. Parce que oui, parler de peine de mort c'est bien, mais ce n'est pas la seule chose à régler. Vous êtes loin du compte, je crois. La prison est censé être un lieu où l'on expie ses erreurs, ses crimes et délits. Mais là c'est impossible, vu le genre des délinquants actuels, et la gestion des prisons qui est défaillante et inappropriée.

Oui, et toutes les agressions non plus ne font pas l'objet d'un dépôt de plainte. Quand des connards m'éclataient la tronche dans la rue pour une clope, tu crois que je suis allé voir la police ? Non. Parce que je savais qu'ils ne pourraient rien faire contre ces connards. Ils recommencent toujours.

Hé bien tu vois, si, c'est en parti à cause de la société que j'en suis arrivé à voler. Ma famille en revanche, j'en suis moins sûr. Car même si j'avais un frère qui était un plus gros délinquant que moi, je ne le prenais pas pour exemple. Et non je n'ai pas trouvé de travail, je suis tombé en dépression pour diverses choses qui me sont arrivés dans ma vie (dont les brimades et coups par-ci par-là que j'ai subis non seulement au collège mais aussi en foyer). Aussi les agressions que j'ai subi dehors. Les ruptures amoureuses, etc. Il y a un tas de choses qui ont fait que je suis devenu dépressif. C'est aussi en parti pour ça que je ne peux pas blairer les racailles (et les connards de la vie courante).

Je donne des réponses courtoises. Mais je sais comment sont les gens. Je suis désolé pour ce qu'il t'es arrivé, je sais que le viol est quelque chose d'horrible. Ce n'est pas vraiment ce que je voulais dire. Mais ça ne change pas la réalité. Je pense même qu'il y a bien plus d'acte de violences que de viols. J'avais déjà fait la vérification il y a longtemps, et j'avais trouvé des pourcentages qui dataient de 2014 et qui démontraient que les cas de coups/blessures volontaires représentaient 22% de la population carcérale, alors que les viols en représentaient 17%. Le reste c'était des délits dit "mineurs".

Le coup de "qui vole un œuf vole un bœuf" ne s'applique pas, vu la gravité de la situation à laquelle nous faisons face en terme de délinquance. Là nous ne faisons pas face à de simples voleurs, mais à des racailles d'une certaine envergure. Mais c'est pas pour autant qu'il faut mettre tout le monde dans le même panier, c'est ça que je veux dire. Comment j'aurais pu témoigner si j'aurais fini en prison ? Déjà le foyer pénal, la plupart des gaillards étaient assez penchés sur la violence et c'est pour ça que je l'ai mal vécu. Le pédophile que je fréquentais à côté d'eux, n'était rien. Donc imagine la taule... Je me serais probablement fait tué là-bas, donc par des gens qui sont pires que moi, car capables de tuer. Et je sais que la plupart des racailles sont capables d'aller jusqu'au meurtre/assassinat, rien que par fierté. Donc je te le redis, ne me met pas dans le même panier que ces tarés. Il y a différents degrés, et quand on ne peut pas prouver le tempérament violent d'un voleur, ben on ne le condamne que pour vol. Et en l'occurrence je le redis, ce qui fait vraiment chier avec la délinquance d'aujourd'hui, c'est surtout la violence, et non pas le vol. Et vu que je suis pour la présomption d'innocence, je pense qu'on ne peut pas se permettre de condamner à mort un voleur, juste parce qu'on le soupçonne d'être violent. Il faut des actes pour le prouver. Et sache que non seulement la violence est plus répandue que le vol, mais en plus je pense qu'elle a bien plus tendance à traumatiser ses victimes, que le vol. Une personne qui ne sait pas se défendre et qui se fait agresser, a bien plus de chance d'être traumatisée que celui qui s'est fait piqué ses affaires sans avoir eu affaire à un voleur violent ou menaçant. Elle pourrait même avoir peur de sortir de chez elle, de s'extérioriser, de s'exprimer. Aussi j'ai un autre argument contre la violence, c'est qu'elle permet trop de choses. Elle permet de s'imposer trop facilement même quand ce n'est pas nécessaire (donc ça c'est pour la vie courante), mais en plus si on parle de délinquance: elle mène les racailles à en faire usage pour se renforcer et protéger leurs trafiques (de drogues, voire même de trafiques d'armes). Ce qui est bien pire. Elle permet aussi d'extorquer quelqu'un (racket). Une personne qui se fait extorquer sous la menace, a bien plus de chances de finir traumatisée, que celle qui, encore une fois, se fait simplement voler ses affaires sans avoir eu affaire à un voleur violent ou menaçant. La violence permet aussi aux racailles de se sentir tout permis et même d'aller jusqu'au viol. Donc le vol à côté ? C'est rien. Désolé pour les multiples rééditions.

Vous m'excuserez pour les multiples rééditions de mon message.

Certes mais ils ne vous ont pas touché personnellement. Un voleur n'est pas forcément quelqu'un qui cherche à faire mal. Je le sais, je suis passé par le vol. Et les cambriolages, d'ailleurs. J'ai eu pas mal d'ennuis avec la justice, c'était quand j'avais 15 ans. J'ai récidivé à l'age de 17 ans, et je me suis refait prendre. Depuis je n'ai plus recommencé et je n'ai pas eu à passer par la prison pour ça. En revanche je suis allé en foyer pénal, et quand j'ai vu les connards qu'il y avait là-bas, je me demandais ce que j'y foutais. Et Surprise, l'un des rares potes que j'ai eu là-bas, c'est un gars qui était là pour des attouchements sur sa petite sœur (et il m'a confié ça parce que j'étais digne de confiance). Il m'a dit avoir regretté ses gestes. Un voleur et un pédophile qui copinent ensemble, t'imagines ? Pourtant je n'ai rien d'une personne violente, et je n'approuve pas la pédophilie. Mais lui contrairement à la majorité des cons qu'il y avait dans ces foyers (j'en ai fait deux), il ne me faisait pas chier. Donc je sais de quoi je parle. De ce fait, un vol c'est dur à supporter, c'est clair. D'autant plus un cambriolage. Mais j'insiste sur le fait qu'il y a pire que ça. Imagine si vous seriez tombés sur les voleurs et que ça aurait été des tarés ? Ils auraient pu vous faire bien pire. Hors jusqu'à preuve du contraire, ce ne fut pas leur cas. Et j'ai mon demi-frère qui en terme de délinquance était pire que moi, et au quotidien c'était dur de le supporter chez nous, car lui c'était un gars violent. Il se droguait aussi (je me demande même si ce n'est pas encore le cas) et quand tu voyais la tronche de ses potes, ça faisait peur aussi. Donc je sais faire la différence entre les cas extrêmes et ceux qui ne le sont pas.

J'ai dit un Vol, pas un Viol. "J'ai l'impression que dans la tête des gens qui sont contre la peine de mort, pour eux les racailles d'aujourd'hui c'est des David Desclos. Genre des gens simples qui ont juste fait quelques conneries, mais qui sont raisonnables et qui vont se rattraper. Mais pas du tout. Aujourd'hui quasiment tout les bandits (même les plus petits) sont de vrais tarés pour plus des trois-quarts d'entre-eux. Déjà quand tu sais que la plupart des gens lambdas sont potentiellement violents, faut pas trop se poser la question quant aux raclures qui commettent vols et agressions en tout genre. Et encore pour moi le vol, si il est commis sans violence ni menace, ça passe." Et ne m'accuse pas d'avoir modifié mon message, car lorsque tu as mis ta réaction à mon commentaire, c'était il y a 9 minutes. Alors que mon commentaire a été certes modifié, mais il y a une heure. Et je ne pense pas avoir fait une faute de frappe sur le mot Vol à ce moment-là.

@Beltégeuse Bonjour. Je voudrais connaître la raison de ton émoi (ta colère) par rapport à mon message.

Parce que je m'exclame il faut tout de suite s'abstenir de m'accorder la moindre crédibilité ? C'est bien la mentalité française, ça. Si on ne joue pas le mielleux (un peu comme les gens pour qui vous votez en politique), tout de suite on nous prend pour un demeuré. Finalement penses ce que tu veux, je ne débat plus avec toi. Justement c'est bien cette cruauté dite "humaine", qui rend l'humain "déshumanisé". Si tu veux te rendre plus humain, faut trouver une autre alternative que de faire souffrir des gens. Et je sais que ce sont des ordures, j'en ai eu un à la maison, et j'y ai été confronté plus d'une fois en extérieur. On ne m'apprendra rien sur leur débilité profonde. Par contre je ne comprend pas le sens de ta première phrase. Qu'est-ce que tu entends par "Sauf circonstances extrêmement graves , on ne peut pas tuer quelqu'un aussi facilement ." ? Tu parles en terme pratique (l'acte de mise à mort ?), ou en terme juridique ?

Parce que tu crois que je les aime bien, moi ? Sûrement pas. Mais je préfère faire euthanasier ou faire flinguer quelqu'un que de le faire souffrir. Qu'est-ce que ça rapporte de faire souffrir une vie ? A part passer pour aussi taré (voir plus) que ceux que tu fais souffrir. Mais arrêtez de prendre l'Amérique pour exemple, aussi ! Combien de fois je vais devoir l'expliquer ? L'Amérique est un continent de merde, avec des états corrompus, et de l'incitation à la connerie répandue. En plus si on parle des états-unis, bon nombre d'états ont la légalisation des armes. Donc faut pas s'étonner que la peine de mort ne fonctionne pas chez eux. Qui te dit qu'en France ce sera pareil, alors que nous n'avons pas du tout les mêmes restrictions et les mêmes valeurs de base ? Après évidemment comme je l'ai déjà dit aussi, la peine de mort ne se suffit pas à elle seule. Il faut aussi supprimer ce qui alimente la délinquance. La violence est l'une des caractéristiques humaines qui alimente le plus la délinquance. Du moins c'est la réalité actuelle.

C'est bien plus dégueulasse que la peine de mort ou la prison. Genre les livrer à eux-même sur une île ? Et les laisser s'entre-tuer ? T'imagines pas l'horreur.

Ben justement non. La peine de mort pour la vengeance, c'est mauvais. Il faut une peine de mort pour diminuer l'insécurité, et augmenter la sécurité nationale. Pas pour assouvir des pulsions sadiques (même si elles peuvent être vues comme légitimes sous prétexte qu'un tel ait perdu un proche dans une histoire de meurtre). D'ailleurs je pense que pour la sécurité nationale, tuer juste les meurtrier/assassins, ne suffirait pas. Faut liquider tout les délinquants violents. Là il y aura une vraie sécurité. Rien que le fait de savoir que si ils recommencent une seule fois à taper sur la gueule de quelqu'un ils vont se faire buter, crois-moi que ça va les refroidir direct.

J'ai l'impression que dans la tête des gens qui sont contre la peine de mort, pour eux les racailles d'aujourd'hui c'est des David Desclos. Genre des gens simples qui ont juste fait quelques conneries, mais qui sont raisonnables et qui vont se rattraper. Mais pas du tout. Aujourd'hui quasiment tout les bandits (même les plus petits) sont de vrais tarés pour plus des trois-quarts d'entre-eux. Déjà quand tu sais que la plupart des gens lambdas sont potentiellement violents, faut pas trop se poser la question quant aux raclures qui commettent vols et agressions en tout genre. Et encore pour moi le vol, si il est commis sans violence ni menace, ça passe.

@versys J'ai pas envie d'essayer de te répondre, t'as l'air d'être le connard de service qui vient exprès pour me foutre les glandes. Je préfère t'ignorer. Et retiens que c'est juste parce que je ne peux pas te tuer sans que cela ait des conséquences sur ma personne. Maintenant va bien te faire enculer, je te pisse au cul.

"propagande extrémiste", tout de suite ça sort les grands mots ! En quoi je suis extrémiste ?