Delenda Carthago est

Et Sandy revient, tel le cheveu dans la soupe... Une vague de racisme dans nos propos? Ah bon? Où cela? Le racisme consiste à diviser l'humanité en races et à hiérarchiser ces races en déclarant qu'une race est supérieure ou inférieure. Le mot race a-t-il été employé ici? Oui, mais juste par chiméria. Qui n'a pas ajouté que l'une ou l'autre race était supérieure. Donc pas de racisme. Et sinon? Oui. Par vous et vos "petits camarades". Qui nous accusez de racisme. C'est tout. Une vague de haine? Je ne hais pas ces abrutis. Je ne les aime pas, ça c'est sûr. Je suis scandalisé par leurs actes que certains ici s'employent à minorer. Mais je ne les hais pas non plus. Ce sont déjà des français? Expliquez-moi alors pourquoi ils brandissent des drapeaux étrangers durant notre élection présidentielle. Brandir une enseigne lors d'une telle manifestation politique, c'est s'en revendiquer. C'est se revendiquer de ce que cette enseigne représente. Quand un français brandit une drapeau du PCF, il se réclame du PCF et du communisme. Quand un français brandit un drapeau français, il se revendique de la France. Quand un "français" brandit un drapeau étranger, il se revendique de la nation étrangère dont il brandit le symbole. Et pas de la France. Alors même si ses papiers disent qu'il a la nationalitté française, il n'a de français que le nom. Rien d'autre. Ce n'est pas à nous d'en faire de vrais français. C'est à eux d'accepter et d'adopter nos us et coutumes pour le devenir. Pas de se revendiquer d'être des étrangers au beau milieu de notre vie politique. S'ils ne veulent pas, je ne vois pas pourquoi nous les considérerions comme des français. La France en a assez de la haine, de l'intolérance et du racisme? Parfait! On va enfin virer ces petits cons qui hurlent "nike la france" en brûlant haineusement des bagnoles. Bon débarras. La France en a assez de l'intolérance? La "tolérance" telle qu'on veut nous la faire avaler détruit la France. Je dois dire que la France devrait plutôt en avoir assez de cette "tolérance" insipide. La France en a assez du racisme? Mais de quel racisme? On nous hurle dessus à la moindre mention d'un "problème des banlieux", d'un "problème culturel", etc... Problème qui existe pourtant. Le "racisme" n'est plus qu'une accusation au service d'une idéologie et d'un parti politique. Sources ?. Toutes les vidéos où ils brandissent des drapeaux français. Pour la énième fois, brandir un drapeau dans un tel contexte c'est s'en revendiquer. Je n'ai écouté aucun discours politique. Pas plus de Sarkozy que de le Pen ou de Mélenchon. Sauf le débat Hollande/Sarkozy au second tour. Et j'ai rapidement arrêté: ils ne parlaient qu'économie. Hollande n'a eu 51,64 que parce que les gens ne voulaient pas de Sarkozy. Pas parce que Hollande est un rassembleur. Quand à votre volonté de voir des racistes partout, surtout chez ceux qui vous contredisent avec une argumentation solide ...

"Ouverture au monde" ne signifie pas "abandonner sa culture au profit d'une mélange bouillasseux d'on ne sait quoi ou d'une cohabitation louche entre cultures". Si être ouvert au monde c'est accepter n'importe quoi, alors je me revendique fièrement d'être complétement fermé. Et hermétiquement. Comme dirait le sergent Hartmann, "je n'ai rien contre les négros, ritals, youpins ou métèques". Je n'ai rien contre les autres cultures. Du moment qu'elles ne s'installent pas chez nous. Mais en France, j'attend de ceux qui se disent français qu'il adoptent les us et coutumes de la France. Point barre. Et brandir des drapeaux étrangers à l'occasion des présidentielles n'entre pas là-dedans. Je me renferme sur moi-même? J'ai beau n'avoir que 20 ans, je suis déjà allé en Afrique, en Israël. J'ai aimé ces pays. Mais je n'accepterais pas qu'ils cherchent à installer leurs cultures chez nous. Vous ne lisez que ce qui vous arrange, vous. Je ne vais pas me répéter une nouvelle fois là-dessus. oui on a vu ce que diriger des enfants vers l'esprit belliqueux a apporté aux nations au début du 20ème siècle. Ensuite, le fait de voir ces drapeaux n'est pas un souci majeur, sauf pour la nationalistes dans le genre de certains ici...intolérance quand tu nous tiens. Et dieu ne prend pas de majuscule pour celui qui le souhaite, calmez vos ardeurs et le reste d'ailleurs La tolérance ne vaut que si elle a des limites. De plus, ce concept ne signifie pas grand chose pour moi. Je ne suis pas tolérant au sens moderne. Pourquoi devrais-je accepter toute idée, toute personne? Surtout au détriment de mes propres idées? Me définir comme un intolérant n'a aucun sens: je ne pense pas de cette façon là. Tolérance, intolérance... Ces mots n'ont guère de sens pour moi. Eux-mêmes se définissent comme des étrangers. Donc pourquoi les garderions-nous?

C'est déjà mieux que de brandir une enseigne étrangère au beau milieu de notre vie politique. Et on met un D majuscule à Dieu. Je passe sur le blasphème.

Mon petit frère sauterais sur l'occasion de se moquer en disant EPIC FAIL. Moi... Je préfère soupirer devant la bêtise.

Sauf qu'en l'occurence, ces gens-là n'exultent pas pour "l'équipe nationale". Ils se disent eux-même en dehors de cette "équipe". Des solutions? J'en ai. Et certains vont brailler que "ça va nous ramener aux heures sombres de notre Histoire". Ceux-là, de toute évidence, ne connaissent pas notre Histoire. On expulse tous ces connards chez eux. Ils se revendiquent étranger. Bon, très bien. Qu'ils aillent donc dans leurs propres nations dont ils sont, de toute évidence, si fiers. On leur rend service, non? On les renvoie vers l'objet de leur adoration qu'ils brandissent au sein même de notre vie politique. Cessons de jouer aux abrutis, et arrêtons d'acceuillir tout le monde et n'importe qui. Voilà des solutions. Maintenant, messieurs dames, j'attend vos foudres en ricanant. Vous pouvez lancer vos "sale raciste" and co. Pour tout ce que cela me fait... Et le votre se résume à ce que vous ne savez pas lire. J'ai dis, ici, à plusieurs reprises que mon propos s'appliquait également aux français dits "de souche " (je n'aime pas cette expression). Etre français n'est pas une question d'héritage mais de mentalité. Nombre de français aux noms biens français et dont les familles sont françaises depuis des générations n'ont de français que le nom. Ainsi, des gens comme Besancenot. Dont la famille, pour autant que je sache, est française depuis des lustres. Ce type n'a de français que le nom. Et encore... Ca n'est pas une question d'être heurté. Mais d'adoption de la culture du pays où l'on dit vouloir vivre et être citoyen. Si l'on se dit français, alors on adopte la culture française. C'est tout. C'est de la logique toute simple. Mais déjà trop compliquée pour les chantres de la mondialisation, du mutli-culturalisme et tout ce fatras. Ils ne le sont pas. Et ils le revendiquent eux-même: ce n'est pas moi qui les oblige à brandir des enseignes étrangères. S'ils ne l'avaient pas fait, je les aurais considéré comme des français à part entière. Ils l'ont fait. Je les considère donc comme ce qu'ils sont, comme ce que ce geste fait d'eux dans ce contexte particulier: des étrangers Comme je l'ai dis plus haut, ce n'est pas une question d'héritage. Mais de mentalité. Nous sommes libres et égaux? Quel rapport? Ces messieurs ont été libres de se revendiquer d'être des étrangers. Qu'ils ne se plaignent pas, maintenant, que je les considère comme tels. Je ne veux pas l'imposer. Imposer une culture par la force tient de l'impossible. Mais si eux n'en veulent pas, ils n'ont pas à se dire français. L'avenir de la France est mon affaire. Et quand je dis français, je pense français de coeur. Pas français sur le papier. Exact. Que ces "braves gens" aillent donc être eux-même dans le pays dont ils se revendiquent. Moais. Classique. "C'est la faute de la France"."C'est la faute des français!" Votre disque sempiternel semble de plus en plus rayé. Si vous voulez, je vous fait le même truc, mais en instillant l'idée que ces messieurs ne veulent pas, de toute façon, quoi que l'on fasse, s'intégrer. Et comme je l'ai dis, ce n'est pas une question d'héritage, d'ascendance familliale ou quoi que ce soit. Un immigré naturalisé peut très bien être plus français qu'un français dit "de souche" qui a abandonné -lui- toute idée même de France. On ne les stigmatise pas. Ils le font eux-même. Qui brandit des drapeaux étrangers? Qui se revendique d'être étranger? Je ne les stigmatise en rien en les considérant comme des étrangers. Je ne fais que prendre acte de leur propre choix et de leur action. Voilà,c'est juste une polémique racoleuse de plus made in UMPFN en vue des législatives,et dire qu'il y en a qui fonce dedans tête baissé. J'ai toujours été étonné que vu la crise financière que nous traversons , la proportion qu'on les politique de faire dériver les débats sur des choses qui ne sont pas au cœur du problème du moment ainsi que de la facilité d’une certaine partie de la population ce laisse emmener vers ces diversions et ainsi éluder les vrais problèmes. L'avenir de la France n'est pas un faux problème. Et ça me fait bien rire de lire "UMPFN" de la part d'un forumeur qui braille quand il lit "UMPS". Nous n'avons pas de tendances ethno-paranoïaques. L'ethnie n'a ici rien à voir. Un blanc peut très bien brandir un drapeau italien à l'occasion de ces élections, je le traiterais de la même manière que ceux dont nous parlons actuellement. Encore une fois -c'est une manie?- vous passez suur le contexte. On ne brandit pas des drapeaux étrangers à l'occasion des élections présidentielles françaises.

Et ben... Donc, pour vous résumer, si nous n'applaudissons pas à cette trahison qui consiste à brandir des drapeaux étrangers lors des élections présidentielles françaises, c'est parce que nous sommes de pauvres petits crétins bien endoctrinés par l'UMP. Voir des petits chiens de l'extrême-droite. Quelle envergure de pensée! Oui , je le pense! Il y a quelque part un malaise et un esprit bien étroit, une non ouverture, en gros ça sent le renfermé. En ce qui me concerne, je ne suis pas endoctriné, je ne suis jamais allé à aucun meeting UMP . Et pourtant, je suis scandalisé (et le mot est plus que faible) devant ces évènements. C'est un combat inutile? Aucun combat n'est inutile. Surtout quand il s'agit de la France et de son identité. Mais bon, étant donné que vous êtes complétement endoctriné par le PS et le PCF et que vous gesticulez comme des marionettes au seul son de leurs voix, il m'apparaît que cela vous est incompréhensible. Vous voyez, ce genre d'accusation marche dans les deux sens. Vous le pensez, c'est votre droit. Mais vous êtes dans l'erreur. Toute personne ne pensant pas que le multi-culturalisme est une bonne chose n'est pas forcément un fana de l'UMP et/ou un endoctriné du Front National. Même si je comprend de plus en plus que nombre vont vers ces partis et surtout vers le FN. Parce que, au delà de ses torts et des ses "tares", le FN a le mérite de parler "France". De se revendiquer de la France. Et pas d'un multi-culturalisme qui ne mène à rien. Et c'est marrant de voir les mêmes trucs revenir encore et toujours. Esprit étroits qui sentent le renfermé. Vos esprits, messieurs, sont sans saveurs, insipides. De ceux qui disent "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, il faut tous les accepter parce qu'ils sont tous de magnifiques personnes qui vont beaucoup nous apporter. Ah mais par contre, le français qui proteste! Ouh le vilain raciste!". Vous n'avez aucune conviction réelle. A moins de prendre comme une conviction le fait de refuser d'avoir des convictions. Parce que c'est cela que vous faites: "il ne faut rejeter personne, on peut tous vivre ensemble". Mais oui. Ca, je prend ça pour moi. Nous ne connaissons pas l'Histoire de France? La bonne blague. Et qu'est-ce qui vous permet d'affirmer cela? Parce que nous n'applaudissons pas devant l'idéologie multi-culturaliste, cette lèpre?Certaines réactions sur le forum! Il suffit de surfer et de lire sur plusieurs sujets, certains sont paumé et cherche a être crédible. Personnellement, j'étudie cette Histoire de France depuis 2 ans de façon intensive. Et cela fait depuis plus longempts encore que je m'y intéresse. Un pays ne peut pas être uni si en son sein cohabitent différentes cultures.Cela reste ton avis personnelle, je ne vois pas ou est le problème du moment que tout le monde participe au développement de la France. Il ne peut y avoir qu'une seule culture dans un pays, dans une nation. Si vous croyez l'inverse, c'est que vous ne connaissez pas grand chose.Si je crois a l'inverse, c'est que je vis parmi plusieurs cultures et que tout se passe bien, moi je peux dire que c'est possible, toi j'en doute fort, ce genre de chose ne sont pas écrites dans un livre.. Comment des gens qui n'ont pas la même culture et les mêmes valeurs, les mêmes modes de vies peuvent-ils être réellement unis?Peut-être parce que ces choses là reste secondaires, et que d'autre valeurs rentre en jeu avant de faire découvrir sa culture etc. Surtout quand, comme en France, on cherche à nous faire accepter des cultures complétement en décalage avec ce que nous sommes?Personne ne cherche a vous faire accepter quoi que ce soit, tout le monde est libre.Personne ne te demande de faire le ramadan (exemple), juste qu'on se respecte entre cultures etc. Pourquoi un ami algérien n'aurait pas le droit de brandir son drapeau? Parce que nous ne sommes pas en Algérie. Et que ce n'était pas l'endroit et le moment. Nous ne sortions pas des élections algériennes. Mais des élections françaises. C'est si compliqué à comprendre? c'est marrant en général ce genre de propos viennent souvent des gens du FN et UMP...La droite a perdu, vous reportez votre déception sur quelques drapeaux étranger, c'est petit, mais digne de la droite. On remarquera également que ceux qui cherchent à être crédibles n'ont aucune véritable argumentation et se contente de taxer leurs opposant de xénophobie et tout le toutim. S'il n'y a aucun problème entre les cultures, pourquoi peut-on assister aujourd'hui à une montée extrêmement forte des tensions dites "communautaires"? Pourquoi assiste-t-on de plus en plus à une séparation des gens? Pourquoi assiste-t-on de plus en plus à une sorte de ghettoïsation des cultures? Personne ne cherche à nous imposer quoi que ce soit? Nooon. A peine. On cherche juste à nous imposer un multi-culturalisme dont nous ne voulons pas. A nous imposer des comportements dont nous ne voulons pas. A nous imposer des gens qui se disent français sur le papiers mais qui n'en sont en rien quand à leur mentalité. "Mais non, on vous impose rien. Ca, c'est normal." S'ils respectaient vraiment notre culture, expliquez-moi pourquoi ces petits cons brandissent des drapeaux étrangers (acte qui est loin d'être anodin) pour célébrer la victoire qui devrait être une victoire française. S'ils respectaient vraiment notre culture, pourquoi braillent-ils comme des veaux: "nike la france!"? Je continue, ou ça suffit? Si ces propos viennent en général de l'UMP ou du FN, c'est que ce sont des partis pour qui l'idée même de France n'est pas encore morte. Et que c'est là que les français vont aller. C'est "petit"? Et coment appelez-vous ce qu'à fait la gauche ces 5 dernières années? Ils ont fait bien pire en terme de "polémique". Doit-on en déduire que la gauche est définitivement "petite"? Et que c'est digne d'elle? Quand aux quelques drapeaux étrangers, ils étaient assez nombreux pour se faire remarquer et couvrir une grande surface de la place de la Bastille. Et même un, cela aurait été un de trop. On ne brandit pas des drapeaux étrangers dans la vie politique française.

Je suppose que j'assiste là à votre fameuse ouverture d'esprit, c'est cela? Dire que j'en reste à balancer des "traîtrise", c'est soit de l'ignorance soit du mensonge. Je vous laisse choisir, je suis dans un bon jour. J'ai argumenté. Et légèrement plus que beaucoup. Et de cette argumentation sort ce qualificatif. Vous autres ... vous braillez. Guère plus.

Je remarque, en passant, que votre contre-argumentation en reste toujours au même stade. Si on peut appeler ça de la contre-argumenation, bien sûr. Vous en restez au "racistes", "xénophobes", et maintenant "onanisme intellectuel". Comme dirait Zazu dans Aladin "Ah c'est du grand art!". Tu choisis de n'y voir qu'un non-sens alors que bien d'autres interprétations sont possibles : sentiment de ne plus avoir honte d'être un Français aux origines particulières, symbole du métissage (non non, pas taper ), symbole de la coopération avec le monde extérieur etc... Brandir un drapeau étranger n'est pas se revendiquer d'être un français aux origines différentes. C'est se revendiquer comme un étranger tout court. Et chanter la Marseillaise en revendiquant d'être un étranger ... c'est un non-sens.

C'est sûr. Quelle ouverture d'esprit de continuer à nier le fait qu'il y avait bien plus que QUELQUES frapeaux étrangers. Et aux dernières nouvelles, je n'ai jamais nié que la Marseillaise a été chantée. Sauf que chanter l'hymne national en arborant une oriflamme étranggère est un non-sens absolu, je l'ai déjà dis. Vous m'aviez très bien compris c'est 2002. Je vous avais très bien compris. Ce qui ne m'empêche pas de faire de l'ironie. Et puis râlez pas. Ca vous permet de faire semblant de réagir, en oubliant le reste de ce que je dis.

Vous nous demandez de ne pas suivre votre exemple? Merci du conseil, c'est gentil. Nous ferons attention de ne pas faire la même erreur que vous. Et moi, c'est Delenda. Pas "do".

Sauf que c'est -à priori- un étendard de bataille. Pas un étendard national. Brandir un drapeau algérien, ou marocain ou belge, c'est ce revendiquer d'être algérien, marocain ou belge. De plus, les Chevau Légers polonais ne sont pas un corps d'armé étranger. Mais un corps français composé d'étrangers. Ce qui est loin, très loin, d'être la même chose. La Légion, en France, est composée d'étrangers. C'est un corps d'armée français. Utiliser des corps français entièrement constitué d'étrangers est une vieille tradition français. Les rois de France avaient divers régiments de ce genre. Tels que les archers écossais. Ou les Gardes Suisses vous ne comprenez pas que lorsqu'on a deux ou trois cultures, il est tout à fait logique de fêter le rassemblement des peuples : brandir un drapeau étranger tout en chantant la marseillaise c'est une très belle chose. Vous me confirmez dans l'opinion que j'ai de vous... Il n'y a pas de rassemblements de peuples qui tienne! Vous auriez dit "du peuple", là je n'aurais pas réagis. Du moins, sur cette partie là. C'est complétement fou. Il n'y a qu'un seul peuple, en France, concerné par ces élections. Le peuple français. Les algériens, les marocains, les allemands ou tout ce que vous voulez n'ont strictement rien à y voir. Brandir un drapeau étranger en chantant la Marseillaise est une très belle chose? C'est ça, ouais... C'est d'une connerie absolue. On se revendique d'être un étranger en même temps qu'on chante le symbole d'une autre nation. C'est hyper-logique, effectivement. Donc en fait, vous approuvez complétement qu'une partie des français (ou qui se prétendent comme tel sur leurs papiers) se revendiquent en fait d'être des étrangers. Pour vous, la France n'est absolument rien. C'est juste un coin de terre où se "rassemblent les peuples". Vous approuvez complétement que des gens décident de s'afficher ouvertement comme des étrangers et de fêter comme une victoire étrangère une élection dans la vie politique française. Vous approuvez complétement que ces gens affichent ostensiblement une division. Dans un rassemblement qui se veut, suprême ironie- symbole du rassemblement des français. Franchement, bravo! On peut difficilement faire mieux. Je ne perd quasiment jamais les pédales. Et je sais très bien ce que j'écris. Je l'ai déjà dis plus haut. Et je ne retirerais rien du tout. D'abord parce que nul part je n'ai écrit "Luitprande est un traître". Que vous le preniez pour vous ne me regarde pas. Si vous vous sentez concerné, ça ne doit pas être pour rien. Ensuite parce que c'est complétement justifié. Enfin parce que je ne vous ai pas "traité" de traître. Je vous ai qualifié. Le mot traître est un qualificatif avant d'être une injure. Regardez Maurice Thorez. Lui était fier d'être un déserteur et un traître. Et il a même fini ministre après la guerre! Bel exemple, s'il en est, qui devrait vous faire réfléchir un peu. En ce qui concerne la droite, je n'en sais rien. En ce qui me concerne, je ne m'occupais pas, à l'époque, de politique. Juste une énième polémique? Je vais vous ressortir ça à chaque fois que je vous verrais dénoncer une "insulte raciste", un "comportement raciste", etc... Enfin, si Chirac arrive à se faire élire en 2020, il doit être drôlement fort. Etant donné qu'en 2020, il n'y aura pas d'élections présidentielles...

Sauf qu'il n'y a pas que le fait de brandir un drapeau. Mais aussi le contexte. J'ai à peine l'impression de me répéter... Ces drapeaux ont été brandis à l'occasion des élections présidentielles de la France. Ce qui n'est pas rien. Vous savez, c'est quand les français vont, sur leurs petites jambes, glisser un bout de papier blanc dans une boîte devant un type avec une écharpe qui braille "A voté". Le tout pour élire celui qui sera, du haut de ses petites jambes, le chef de la République française. Ben ce truc là, oui, c'est quelque chose d'important. C'est un évènement français. Et brandir des drapeaux étrangers à cette occasion montre une volonté de s'affirmer non comme français mais comme étranger. On passera sur l'insulte. A vu de nez, je dirais que c'est un des symboles de Napoléon. Mais franchement, je n'en sais rien. Je ne fais pas Histoire de l'Art. Et que je ne le sache pas ne change rien à ce que je dis. Je peux très bien trouver un symbole de derrière les fagôts que vous ne connaitrez pas. Cela enlèvera-t-il tout crédit à ce que vous dites? Non, évidemment. De toute façon, pas besoin de ça pour que vos propos soient dénués de tout bon sens, alors...

il a été élus par des français donc le choix est fait et constater que dire de plus Vous avez utilisé le bon mots. Il a été élu par des français. Pas par tous. Gouvernera-t-il pour le bien de tous les français? Ou seulement pour ses potentiels électeurs? Dans notre république actuel, il ne pourra de toute façon pas gouverner pour tous. Parce qu'une profonde division sépare les français. Comment pourrait-il être le président de tous les français alors que nous sommes profondémment divisés? tu te sents divisés car sarkozy la voulus c'est pas le discours d'hollande Les français sont divisés depuis la Révolution Française. Quand Nicolas Sarkozy est devenu président, il n'a fait qu'hériter d'une situation qui existait déjà. Gauche contre Droite, anti-immigration contre pro-, etc... Il y a de nombreux exemples. Il y a une fracture extrêmement profonde au sein de la population française, qui est apparue avec la Révolution et par la Révolution. Et ça n'a fait qu'empirer depuis. Tous ceux qui ont une carte d'élécteurs ne sont pas français. Être français, ce n'est pas avoir des papiers d'identité, une carte de nationalité. C'est avoir un état d'esprit. Et beaucoup de gens ayant aujourd'hui la nationalité française ne la méritent absolument pas. Quand à dire que tous ceux vivant en France sont des français, c'est d'une connerie absolue. C'est une négation totale du concept de nation, de culture, de frontière. On a la nationalité du pays où l'on est. Je serais donc allemand en Allemagne, Somalien en Somalie, etc... C'est nier complétement tout concept de nation! C'est renier toute notre culture et notre Histoire! qu'est qui te permets de dire que tu es plus français que d'autre c'est une connerie tout ça les gens qui pointe du doigt des immigrant qui sont venus en toute l'egalité et sont devenus français sont les diviseur Non, c'est une réalité. Avoir des papiers proclamant qu'on est français ne suffit pas. Si l'on rejette la culture française, l'idée de France, tout ce qui a fait la France, on n'a de français que le nom. Rien d'autre. Qu'on soit immigré ou vieux "français de souche". Je trouve que ne pas être scandalisé par ces drapeaux est pire qu'abominable. C'est tout simplement honteux. Ils se réclament d'une nation étrangère durant un moment important de notre vie politique intérieure. Seuls les traîtres ne trouveront pas cela scandaleux. Chanter la Marseillaise en brandissant un drapeau étranger est un non-sens absolu. Surtout quand on connaît l'histoire de ce chant et le contexte de sa création. C'est équivalent à chanter l'Internationale en brandissant un drapeau nazi. Et vous à la potence. Ca débarrassera la France de quelqu'un qui n'a pour elle aucun amour. Et toi avec !!! T'est fou? On ne va pas rabaisser nos symboles en les mélangeant avec PASDEPARANOIA!

Il n'y a que les crétins et les ignorants qui réduisent un drapeau à un bout de tissu. Un drapeau est un symbole. Et un symbole fort. En brandir un n'est pas un geste anodin. Mais la volonté de se revendiquer de ce que ce drapeau proclame. Et, en l'occurence, c'est se revendiquer de nations étrangères. Au beau milieu des élections présidentielles françaises, ça fait légèrement plus que tâche.

Là, non. Mais ça m'arrive assez fréquemment. Non, mais je sais très bien ce que j'écris. Et ben... Donc, pour vous résumer, si nous n'applaudissons pas à cette trahison qui consiste à brandir des drapeaux étrangers lors des élections présidentielles françaises, c'est parce que nous sommes de pauvres petits crétins bien endoctrinés par l'UMP. Voir des petits chiens de l'extrême-droite. Quelle envergure de pensée! En ce qui me concerne, je ne suis pas endoctriné, je ne suis jamais allé à aucun meeting UMP et je n'ai pas de télévision. Et pourtant, je suis scandalisé (et le mot est plus que faible) devant ces évènements. C'est un combat inutile? Aucun combat n'est inutile. Surtout quand il s'agit de la France et de son identité. Mais bon, étant donné que vous êtes complétement endoctriné par le PS et le PCF et que vous gesticulez comme des marionettes au seul son de leurs voix, il m'apparaît que cela vous est incompréhensible. Vous voyez, ce genre d'accusation marche dans les deux sens. Ca, je prend ça pour moi. Nous ne connaissons pas l'Histoire de France? La bonne blague. Et qu'est-ce qui vous permet d'affirmer cela? Parce que nous n'applaudissons pas devant l'idéologie multi-culturaliste, cette lèpre? Personnellement, j'étudie cette Histoire de France depuis 2 ans de façon intensive. Et cela fait depuis plus longempts encore que je m'y intéresse. Un pays ne peut pas être uni si en son sein cohabitent différentes cultures. Il ne peut y avoir qu'une seule culture dans un pays, dans une nation. Si vous croyez l'inverse, c'est que vous ne connaissez pas grand chose. Comment des gens qui n'ont pas la même culture et les mêmes valeurs, les mêmes modes de vies peuvent-ils être réellement unis? Surtout quand, comme en France, on cherche à nous faire accepter des cultures complétement en décalage avec ce que nous sommes? Pourquoi un ami algérien n'aurait pas le droit de brandir son drapeau? Parce que nous ne sommes pas en Algérie. Et que ce n'était pas l'endroit et le moment. Nous ne sortions pas des élections algériennes. Mais des élections françaises. C'est si compliqué à comprendre? Typique. C'est un faux problème! Vous êtes manipulés! Vous perdez votre temps! Il n'est jamais inutile de s'inquiéter de ce que devient la France. La France n'est pas qu'un territoire où n'importe qui fait n'importe quoi. Où l'on se contente de poser le pied pour devenir français. La France, c'est une nation. C'est un Etat. C'est une culture. Et voir brandis des drapeaux étrangers lors d'un des évènements politiques les plus importants de la vie Française, c'est inquiétant quand à l'avenir de la France. Parce que cela montre que toute une frange de la population se revendique d'une nationalité différente. On ne célèbre pas la victoire de la France en brandissant un drapeau étranger. Tpute une frange de la population française célèbre la fin des présidentielles en brandissant des drapeaux étrangers. Ca en dit long sur leur état d'esprit. Un culture n'a pas à convaincre. Ni à s'imposer. Une culture doit être adoptée. Mais chercher à faire cohabiter différentes cultures ne peut aboutir à rien. A un échec cuisant. A une confrontation. Si ces gens ne veulent pas s'adapter à ce que nous sommes, ils n'ont rien à faire chez nous. Si leur culture est ttellement géniale, qu'ils retournent chez eux, là où ils seront dans leur environnement tellement génial. Définition: En l'occurence, brandir des symboles étrangers peut être assimilé à une trahison. Quand à williama, ses interventions sont souvent moins puantes que les votres. Mais il a le courage de refuser le multi-culturalisme, alors vous le dénigrez. Il y a un climat de merde en France? Demandez-vous pourquoi. Vous nous répétez constamment que c'est de notre faute, qu'on est des racistes, qu'on hait les autres, qu'on est xénophobe. Qu'il faut les accepter, ces braves gens. La France les accepte depuis des décennies. Résultat? C'est le bordel. L'insécurité grimpe en flèche, le sentiment national se perd. Le multi-culturalisme ne construit rien. Il se contente de détruire. On insulte quotidiennement mon pays, ma foi et mes croyances. Des "nike la france" et autres conneries, j'en vois souvent. On me stigmatise jour et nuit parce que je serais "fachos". On exige que je m'écrase devant le dieu argent, la déesse diversité et l'idôle multi-culturelle. Est-ce que je brandis un drapeau étranger pour autant? Est-ce que je brûle leurs drapeaux? Non. Ces enfoirés n'ont pas à "écrabouiller" les symboles de la France et à brandir des symboles étrangers. Parce que c'est se revendiquer d'une nation étrangère au sein même de notre propre nation. Comportement très français, s'il en est, hein? Faux. Mais force est de constater que les français qui votent à droite brandissent, en général, le drapeau français. Eh ouais, quelle horreur! Des français qui n'ont pas honte de leurs origines! C'est forcément des fascistes! Ca ne vous arrive, de toute évidence, pas très souvent. Quand on voit la place de la Bastille inondée de drapeaux étrangers (tous les journeaux sont d'accords. Et ils suffit de regarder quelques vidéos de truc) et qu'on me dit "quelques malheureux drapeaux", je m'étouffe de rage. Est-il possible que des français aient à ce point perdus leur honneur et leur fierté? Et on continue dans le "débat"... En nous accusant sans preuves aucunes d'être de fervents adeptes de quelques personnalités "admirables". Et on peut savoir comment vous avez appris tout cela? D'où savez-vous que nous admirons de tels portraits tout en "crachant sur les pauvres immigrés innocents de tout"? En fait, vous faites comme tous les autres ici: vous cherchez à noyer le poisson. Ca vous évite de perdre la face dans un débat que vous ne pouvez de toute façon pas gagner. Parce qu'aucun français ne peut vraiment cautionner de telles trahisons. Pas sans se renier lui-même, sans renier son Histoire et son pays Non monsieur, ce n'est pas la France. La France ne saurait brandir un drapeau étranger. Ce sont juste des petits connards qui se disent français. Mais qui n'ont de français que le nom. C'est tout. D'ailleurs, eux-même se revendiquent d'une nation différente en brandissant des drapeaux étrangers. Toute une partie de la France se sent blessée par ans d'immigration sauvage et incontrolée, par le viol et la destruction de sa culture. Quand elle s'exprime, on lui ordonne de fermer sa gueule de sale raciste.

Quand on vous voit hurler pour un pauvre type ayant fait un salut hitlérien... Une polémique pour si peu, franchement, elle vole pas haut la gauche. Dites, c'est pas vous qui venez de dire d'élever le débat?

Aux dernières nouvelles, ce ne sont pas nous qui sommes tombés dans les accusations de "sous-français", de racistes, haineux, xénophobes etc...

"Aux âmes bien nées..." L'âge ne garantit pas la sagesse. Bon ben "ma brave", alors. L'arrogance est la fierté des forts, dit-on. Et je n'ai pas besoin d'expliquer la différence entre multi-culturalisme et acculturation à mes amis. Multi-culturalisme n'est pas acculturation. Dans la première, on cohabite entre différentes cultures, sans chercher le mélange. Dans la deuxième, il y a un mélange. Une culture tire d'une autre culture des aspects qu'elle juge positifs. Il y a évolution. Je vous prie d'accepter mes excuses pour oser parler français et oser utiliser les mots dans leur sens réel.

Trés bonne synthèse et fine analyse de ce fil de discussion...Tu es vraiment d'une patience à toute épreuve, de surcroît, je tiens à la préciser... Patience qui m'abandonne, parfois face, à la récurrente intervention des esprits étriqués deployant les ailes de leurs sempiternelles analyses primaires bi-polarisés (t'es droit de l'hommiste ou facho...ndlr..!!) et offrant, par la même occasion, le triste spectacle d'une hystérisation, d'une perversion des sujets abordés, "magnifiés", de surcroît, par une inculture crasse et flagrante qui tend souvent, en ces lieux, à transformer l'imbécilité individuelle en sagesse collective... Ici, dans ce genre de topic, point la peine de parler de "patriotisme", de "Nation" ou de "citoyenneté", car on se rend compte assez rapidement que le leitmotiv de certains, souffrant chroniquement de constipation argumentaire, est souvent de faire en sorte que ces mots, par facilité fatalement improductive, terminent leur carrière forumesque sur les bancs du gag, ou, bi-polarité intellectuelle oblige, finissent par glisser sur la pente des idéologies suspectes qu'on aimerait particulièrement voir disparaître afin que ne subsiste qu' une bienpensance auto-proclamée libertaire, mais finalement, quand on y regarde de plus prés, totalement liberticide... Oui, tu as beaucoup de patience...(sourire) Bien que je n'en donne pas l'impression, je rage et je tempête souvent. Je suis d'un naturel passionné. Mais voilà, il ne servirait à rien de me mettre hurler ma rage sur ce forum. Ce serait complétement contre-productif. Plutôt que de faire cela, je canalise toutes cette énergie vers mon enthousiasme, dans mon style, dans ma façon d'écrire. Je la fait passer à travers l'ironie et la moquerie légère. Par l'enthousiasme et le lyrisme de nombre de mes interventions. Cela est bien mieux que de laisser tomber ou de me mettre à hurler. Et cela a l'avantage de me mettre de bonne humeur.

Ca, c'est ce qu'on appelle l'acculturation, mon brave. Le multi-culturalisme, c'est considérer que toute les cultures se valent. Et les faire cohabiter ensemble. Et non les mélanger.

Le rappel de Delenda est très juste. Il m'arrive effectivement de réfléchir. Parfois. :smile2: :smile2: :smile2:

Sauf que le multi-culturalisme ne transforme rien. Bien au contraire. Le principe du multi-culturalisme, c'est que toutes les cultures se valent. Et qu'il faut donc toutes les accepter au sein de notre pays. Il n'y a donc aucun mélange, aucune acculturation. Le multi-culturalisme fait cohabiter les cultures. Il ne les mélange pas. Et à terme, ceci détruira la France si elle ne réagit pas. Si vous ne connaissez même pas les principes de bases des idéologies que vous prônez, on ne va pas aller bien loin.

Bizarre, je croyais avoir vu des manifestation de l'identité régionale en pleine reviviscence sur la Bastille... me serais-je trompé ? Oui, la République, en l'Etat actuel des choses, permet le multiculturalisme. La République aujourd'hui. Mais seulement aujourd'hui. J'ai une petite idée de ce que dirait certains hommes politiques de la IIIe de notre situation. Ce serait pas beau à entendre. La république permet le multi-culturalisme aujourd'hui. Et détruit allégrement la France pendant ce temps.

Je me demande ce que vous auriez dit si le Front National l'avait emporté. Je parie un sac de pommes de terre que vous auriez comptés les drapeaux "nazis" en ronchonnant devant leur liesse dans votre canapé de cuir. La couleur n'a rien à voir ici. Montrez-moi un blanc qui brandit un drapeau algérien en France. Montrez-moi un noir qui brandit un drapeau ukrainien en France. Le tout à l'occasion des présidentielles. Je vous montrerais deux connards n'ayant de français que le nom. Tu es bien placé pour savoir que les symboles évolus au gré des courants qui traverse l'histoire de leurs dépositaires. La réalité de la France, c'est le pluralisme culturel, et dans ce domaine, on a largement dépassé le point de non retour. Ces dix dernières années, nos hommes politique de droite, ainsi que certains de gauche, n'ont pas pris acte de cette réalité, et ont stigmatisé ceux dont les origines proches n'étaient pas française. ils en ont fait des boucs émissaires, pour la délinquance, pour les difficultés économiques, en niant fermement les statistiques, mêmes officielles, qui infirmaient leurs discours. Maintenant que ces fils et petits-fils d'immigrés peuvent, enfin, espérer ne plus avoir à subir cette vindicte artificielle et superficielle, ils se sentent libres de pouvoir clamer haut et fort quelle et leur origine. C'est un sentiment naturel, aller à son encontre, c'est aller à l'encontre non seulement de la nature humaine, mais aussi aller à l'encontre du multiculturalisme qu'a permis la République Française (oui, dans des régimes précédents, on pouvait descendre dans la rue trancher la gorge de personne dont la religion était différente...). Seulement aucun courant n'est inéluctable. Je ne suis pas marxiste. Le destin n'est pas défini. La réalité de la France, c'est le multi-culturalisme? C'est complétement faux. La France ne peut pas être multi-culturelle. Si la France l'était, alors elle serait morte. Parce que la France est une nation. Et une nation ne peut être multi-culturelle. Ce serait contraire au principe même de ce qu'est une nation. On cherche à nous l'imposer. On nous dit que c'est inéluctable. Mais le multi-culturalisme n'est pas la France. Et ce n'est pas inéluctable. Ce ne le sera que si les français renoncent à ce qu'ils sont. La République Française a permis le multi-culturalisme? Quelle blague! Pendant longtemps, très longtemps, la république a été tout le contraire, imposant une unification. Balayant les cultures régionales et autres. La république multi-culturaliste? Dans vos rêves, seulement.