Auditeur.L.M

Les caractères se forgent au fil du temps, tu sais. On change tous. Les évènements passés, les personnes qu'on côtoie... c'est ce qui nous change. Fais avec.

:s

Une porte qui se claque, une larme qui coule et un coeur qui se brise. La pénombre de la pièce m'effraie, son humidité et sa froideur me font frissonner. Tremblant, je suis assis dans un coin, jambes repliées et yeux fermés. Claustrer... Lorsqu'une main passe dans mes cheveux en signe de réconfort, je ne la sens pas. Son visage m'empêche tout échappatoire. Il est devant moi et sourit, comfirmant à la madame que je suis bien traîté. Elle veut m'entendre parler, demandant si je suis heureux. J'hésite : peut être le calvaire finira-t-il une fois que j'aurai dit être en parfaite santé mental et physique ? Alors un faible sourire s'affiche sur mon visage : " Mon papa est le plus gentil ! " Illusion... Dans ma main tremblante, je serre étroitement une feuille. C'est un contrôle de math, avec une note de 12/20 J'arrive à la hauteur de mon père, baisse la tête et lui tend le contrôle. "....Le calme. " Qu'est-ce que c'est que cette note Foutue-Merde ?! " Une bafe. ....Avant la tempête." Je me retrouve à terre, la feuille froissée devant moi. Il fini par partir, rouge de colère. Solitude... Restes, tu es ma seule famille.

Le sujet du débat semble ne plus être. Tu ne devrais pas t'éloigner autant de celui-ci car ta " petite aparté " pourrait se retrouver effacé.

Les cinq ans, c'est une période qui devrait être dans le flou. On est si jeune à ce moment-là... Je me souviens de cette fameuse nuit d'hiver où j'étais chez moi, couché dans mon lit, lisant un livre d'images. Cette nuit-là, il était revenu plus tard que d'habitude, puant l'alcool à plein né. Lorsqu'il a débarqué dans ma chambre, j'ai su que plus rien ne serait comme avant. ...J'avais raison : Ce fut le commencement d'un cauchemar semblant sans fin et l'aboutissement de doux rêves.

Tu as parfaitement raison : le débat stagne. Les arguments deviennent ternes. Futilité quand tu nous tiens....

Ce n'est cependant pas ces petits défauts qui déterminera notre valeur. N'êtes-vous pas d'accord ?

Accordé, Fuel4Life. De ce fait, reprenons là où j'en étais dans les premières pages : nous sommes tous né avec la même valeur. C'est la société dans laquelle nous vivons qui nous forge de tels idéaux. Par conséquent, on ne peut déterminer la valeur d'une personne en se basant sur ses actes.

Ha oui ? Pourtant, Hitler pensait que ce qu'il faisait était bien, non ? Ca veut dire qu'il a une grande et belle valeur ?

Fuel4Life, que sera ma valeur à tes yeux si je te dit que j'ai tué un homme ? Oh bien sûr, à ce moment-là, c'était de l'autodéfense ! Mais tout de même... lorsque je revois la scène se dérouler devant moi, voir cet homme dont j'ai ôté la vie s'écrouler devant mes yeux et le sang gicler dans tous les coins... je ne peux pas regretter. En vérité, j'ai ressentis un plaisir malsain à voir la lumière quitter ses yeux. Suis-je un monstre ? C'est vrai que le raconter de cette manière ne me donne pas l'apparence d'une personne ayant une valeur humaine. Cependant, t'ai-je raconté que cette personne me battait et me violait depuis mes cinq ans ? Vivre dans la peur et la souffrance au quotidien... ça détruit un homme, le consume. Un soir alors qu'il rentre chez nous - bouteille à la main et taux d'alcool élevé - et qu'il entre dans ma chambre, s'approche de mon lit, je craque. Je savais ce qu'il allait faire, encore ! C'était la goutte d'eau qui fait déborder le vase... J'ai tué un homme sans pitié, ne pensant qu'à la souffrance qu'il m'avait fait endurer. Suis-je un monstre ? Si tu te bases sur l'acte que j'ai commis, alors je n'ai à tes yeux aucune valeur, non ?

Joyeux anniversaire, Ful4life. ........Une ride en plus sur le front :p

Ne perds pas espoir voyons ! Je suis sûr que tu trouveras la perle rare. ^^ ......Au pire changes de bord hé hé De plus tu n'as que 21ans, tu es encore jeune.

Je sais faire la différence Quiet Mind, mais sur le coup je me suis sentis agressé et j'ai préféré détourner la phrase en une question. Ha lala, les gens de nos jours... :p Même excusable ? " J'ai tué mon père ! Il me violait et battait ma mère, c'était de l'autodéfense ! " Perdre son humanité, hein ? Mais dans quel cas...

Certes, on ne peut se comparer à ces personnes. Cependant, penches toi sur le cas de ceux-ci : ce sont des malades, des personnes ayant une physiologie dérangé. Et, ils peuvent parfois être atteint d'un traumatisme tenant rapport à leur passé. Les agresseurs sont des victimes. Imagines la personne que tu chérie le plus être tuée devant tes yeux... Tu la venges : retrouves puis tues son assassin. Tu auras pour autant toujours la même valeur qu'avant.

Cette " question " m'était posé ? Si c'en est une... Je parle de différence éthique, morale. Ce qui fait ce que nous sommes est la société dans laquelle nous grandissons. La " valeur " est un terme bien complexe, car en partant du principe que nous sommes tous arrivé du " même " endroit, alors nous avons tous une valeur semblable aux autres.

La même valeur ? Dans quel sens ? Valeur humaine, éthique ou morale ? En tout cas, je pense que nous, êtres humains, avons tous la même valeur. Lorsqu'on dit que la question est " absurde " c'est plutôt la personne ayant pareil avis, qui est absurde. C'est la société dans laquelle nous vivons qui fonde en nous un tel jugement : " Regardes ce gars là-bas, il n'a aucune valeur morale ! T'as vu comment il parle ? Aucun respect vis-à-vis des autres !" Cependant, nous sommes tous nés de la même façon, et avec les mêmes valeurs ! C'est juste le millieu dans lequel nous évoluons qui fait toute la différence.

Je ne crois pas non plus au hasard... Imaginer la possibilité d'une telle circonstance... celle-ci échappe à la raison humaine. Lorsqu'on y réfléchis bien, le fait de penser que l'univers serait le fruit du hasard reviendrait à dire que l'espèce humaine - et pas seulement humaine - est un accident.

De se retrouver dans une situation telle qu'il l'a vécue à l'époque. De se retrouver chez un charlot qui voudra euthanasier un pauvre animal sous prétexte qu'il dérange... L'absurdité est bien de sortir les crocs sans comprendre que c'est une façon de "tester" son désir d'avoir de nouveau un chien... A 15 ans il n'a pas plus de responsabilités vis-à-vis de son chien qu'à 9 ou 10. Etc. :) Et bien tu dois être une personne étroite d'esprit, pour t'imaginer qu'un adolescent n'a pas la capacité requise à prendre en charge un chien. " Tester son désir d'avoir de nouveau un chien " désir, certes. Désirer signifie être attiré parce qu'on voudrait posséder. Je ne vois pas l'utilité d'adopter un animal, si nous ne souhaitons pas en posséder un, ne crois-tu pas ? L'absurdité se trouve être dans ta façon de résonner, pas autre part. Le point final, celui qui marquera l'idiotie dont tu fais preuve avec une grande véhémence est celui-ci : dire que le fait d'adopter un nouveau chien est une connerie sous prétexte que l'ancien était dérangé, manque véritablement de bon sens.

Et tu prends le risque de réitérer la connerie? Tu veux que celui-ci ait droit à la piquouze? Un chien n'est pas un joujou ou une bagnole qu'on revend Coool doit avoir conscience - comme un grand nombre de personnes en bonne santé psychique - qu'un chien n'est ni un jouet, ni un amusement, ni une voiture ou que sais-je. Si son ancien chien ne pouvait pas rester seul plus d'une heure, ce n'est certainement pas sa faute. De plus, à l'époque Coool avait l'âge de 9/10 ans, alors lui faire la morale pour une faute qu'elle(il) n'a pas commit est des plus absurde. " réitérer la connerie " dis-tu ? Quelle connerie ? Je n'en vois aucune.

En tout cas, j'adhère quant au raisonnement disant que l'existence ne peut que se constater dans l'expérience. Cela rend le concept de Dieu indépendant de l'existence de Dieu, ce qui relève à priori l'impossibilité de prouver l'existence de Dieu. Cependant, comme le disait lui-même Kant : " S'il n'y a pas de démonstration évidente de l'existence de Dieu, il est également certain que personne ne pourra affirmer qu'il n'existe pas. "

Une fois n’est pas coutume, le sujet principal du débat s’égare sur les croyants et leur religion… Hum... éclairez moi : en quoi savoir si les enfants marocains choisissent librement leur religion à avoir avec la probabilité que Dieu existe ? ^^

Et, Phil, au cas ou tu l'aurais oublié, le sujet du débat est basé sur l'existence ou la non existence de Dieu. Non sur les croyants et leurs pensées. ^^

bonjour karpov et mois je dis : quand je dors je rêve de dieu ! quand je me réveille la réalité me dit que ce n'est qu'un rêve! voila le vrai sens de la réalité ! si tu n'arrive pas a comprendre cette phrase karpov, cela peut signifier que toi et Auditeur.L.M , vous faite un rêve éveillé. Que ne comprends-tu pas dans : " Ai-je dit croire en Dieu ou ai-je fais la moindre allusion quant au fait que je sois croyant ? Pas la moindre, non. De plus, je n'ai en aucun cas mentionné Dieu comme une évidence : je n'ai fais que défendre le point de vue de certains croyants. " apparemment tout... De plus, un tel manque d'intolérance vis-à-vis des croyants et de leur idéaux est des plus désolant. Ne pas partager le point de vue des autres est une chose : un débat sert justement à en discuter, et cela par des arguments valables et indulgents quant à la religion/croyance d'autruis. Si tu es inapte à comprendre une chose si simple, alors saches que tes avis et opinions ne sont que de vulgaires sotises bonnes à - si ça ne tenait qu'à moi - supprimer.

Tout comme la probabilité que vous sachiez la valeur de cette probabilité... bonsoir La Folie je n'ai pas dit que je connaissais la valeur de cette probabilité mais il ai probable que cela soit 1 ou 2 ou 3 ou 0 etc... c'est comme au loto mon choix c'est le zéro..:D Quel manque de sagacité, Phil.

Ce n'est pas beaucoup plus futile que d'affirmer que dieu existe et que c'est une évidence. Metal Guru, ai-je dit croire en Dieu ou ai-je fais la moindre allusion quant au fait que je sois croyant ? Pas la moindre, non. De plus, je n'ai en aucun cas mentionné Dieu comme une évidence : je n'ai fais que défendre le point de vue de certains croyants. et mois je dis : quand je dors je rêve de dieu ! quand je me réveille la réalité me dit que ce n'est qu'un rêve! voila le vrai sens de la réalité ! C'est ta façon de voir les choses, Phil. Mais comme je l'ai déja dit, je ne fais que mettre en évidence la pensée de certains croyants.