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Très bien maintenant regardes cette vidéo jusqu'au bout, écoutes cette femme attentivement Chantal Sébire

Attends pour l'instant je te demande si tu es d'accord avec ce que je dis. Car pour avancer sur une discussion il faut savoir si nous avons des bases communes de discussion. donc es-tu d'accord avec ça : prenons une personne qui souffre d'une maladie incurable qui en est au dernier stade et qui souffre le martyre. si on prend la parole de dieu tel que nous l'avons défini ensemble. aimer son prochain, être compatissant, lui venir en aide, le soulager de la souffrance. nous devons compatire à la douleur de cette personne, nous devons lui venir en aide, nous devons le soulager de la douleur. est-ce que tu es d'accord ?

Non je disais que je suis d'accord avec toi.

Nous sommes d'accord

mais oui bien sur, en australie ils ferment ces sites de désinformations qui sont dangereux. c'est dire. le journal Lacroix :smile2: oui mais bien sur, bon alors une source plus neutre c'est possible ?

discuter avec toi m'ennuies atrocement. C'est terrible, j'aimerais te répondre, mais je trouve ça inutile et chiant. Source autre que des sites de désinformation pro-vie ?

Oui, je crois qu'il faut vraiment parler avec les seuls concernés, les malades pour comprendre vraiment ce sujet et ensuite prendre parti. Ce qui n'est pas le cas de la plupart des cathos et des pro-vies qui trainent sur les forums.

:smile2: finalement t'es un comique ! Je ne pensais pas qu'un jour je te lirais en train de dire ça. Comme quoi tout arrive et puis comme c'est toi qui le dit, ça doit être vrai

Je dis que tu ne fais pas la différence entre les deux alors qu'il en existe une de taille.

Encore une fois vous noyez le poisson, je n'ai jamais prétendu qu'il s'agissait d'IVG, j'ai dit qu'il s'agissait d'avortement tardif, mais j'oublié, pour vous une IMG n'est pas un avortement :smile2: . ( qui plus ai cette notion d'IMG n'existe pas telle quelle au Canada je crois) Vu que ça ne rentre pas dans ton esprit étriqué, je vais t'expliquer une fois de plus la différence fondamentale entre l'IVG et l'IMG pour les personnes qui y sont confrontés. IVG : Interruption d'une grossesse non désirée IMG : Interruption d'une grossesse désirée. Bon je pense que tu ne vas pas comprendre mais j'aurais essayé une fois de plus. Peut être que si un jour tu perds un enfant, tu comprendras enfin la différence.

tu as des témoignages parce que "TOUS" ça fait l'unanimité et là ya déjà une couille dans le paté, parce que moi tu ne m'as convaincu de rien du tout et surtout pas que Som avait tord. Donc le TOUS tu peux te le carrer bien profond dans ton encéphale :smile2: tu la sens ma grosse intelligence ? :D

Pourquoi tu veux aller si vite ? Bien tu veux reparler euthanasie, ok, c'est un exemple parlant après tout. donc prenons une personne qui souffre d'une maladie incurable qui en est au dernier stade et qui souffre le martyr. si on prend la parole de dieu tel que nous l'avons défini ensemble. aimer son prochain, être compatissant, lui venir en aide, le soulager de la souffrance. nous devons compatir à la douleur de cette personne, nous devons lui venir en aide, nous devons le soulager de la douleur. Sommes nous d'accord ?

Oui, j'ai lu et ça en dit long sur le personnage. :smile2: Il ne s'agit pas d'IVG, mais d'IMG. Ce n'est pas la même chose. Je sais tu ne fais pas la différence, mais pour les personnes concernées par l'IMG, c'est très différent. merci de les respecter un peu dans leur douleur. A moins que ça ne soit trop demandé. Oui, je l'aime bien aussi, il barre la route à de nombreux imbéciles qui veulent faire de la désinformation. :)

@'Elais Tes propos et la façon de les exprimer sont irrespectueux envers Savana, envers les gens condamnés à mourrir de maladies incurables et qui demandent qu'on abrège leur souffrance et ils sont irrespectueux des familles. Tes propos et ta façon de t'amuser de ce topic questionnent quant à ta capacité d'empathie. Pour toi il s'agit de t'amuser à papoter sur un forum; Sauf qu'il y a des gens qui vivent ces tragédies dont tu t'amuses si joyeusement. Tes propos sont lamentables, tout simplement. Il n'y a aucune discussion possible avec un clown de second ordre. Sa demande peut être motivé par des pressions (de sa famille, du personnel médical) et non de sa réel volonté. Rapellons qu'il y a des intêrets économiques qui rentrent en jeux. C'est pourquoi une vraie loi sur l'accompagnement vers une mort digne permettrait un cadre évitant ce genre de dérive. Et crois moi fais un tour en soin palliatif, on ne peut pas vraiment douter de la souffrance de ceux qui demandent à mourir.

d'accord donc le but de Satan est : de ne pas aimer son prochain, de ne pas être compatissant, de ne pas venir en aide à autrui, de ne pas le soulager de la souffrance ? cette définition me convient.

ta phrase ( On t'annonce ta mort et tu n'as plus rien d'autre à faire qu'à l'attendre ) pourquoi attendre la mort ? on attend la vie éternelle dans l'au-delà , on montre à nos enfants comment rester optimiste , comment ne pas perdre confiance , même si le médecin nous dit que c'est foutu , on doit montrer notre courage devant nos enfants . on doit mourir avec un esprit fort , et on sera des héros devant nos enfants . Tu as déjà souffert, je veux dire vraiment, quand la douleur ne s'arrete pas pendant plusieurs jours ou plusieurs semaine, non stop, que rien ne te soulage, que le moindre mouvement jusqu'à respirer te fait mal ? que personne ne peut rien pour t'apaiser ? que tu vomis tes tripes ? que tu vomis ton propre sang ? que tu ne noies dans ton propre sang ? Tu connais tout ça ? Quand ton corps te lache, que tu veux bouger, mais que tu ne peux plus, que doucement, tu ne peux plus bouger, que doucement tu perds l'usage de la parole, de l'audition, de la vue, de la pensée ? Devant tes enfants ? et si tu n'en as pas ? si tu es seul ? si tu n'es pas croyant ? si tu ne croies qu'il y a un au-delà ? Tes propos sont loin de la réalité de l'enfer que vivent certaines personnes. Quand tu souffres le martyre, tu te moques d'être un héros, tu veux juste que la douleur s'arrete. Rien de plus. Non le bien et le mal sont des créations de l'esprit humain. Sur ce point nous sommes d'accord.

oui et il n a pas dit de la tuez. Bien nous sommes donc d'accord sur le fait que la parole de Dieu est : aimer son prochain, être compatissant, lui venir en aide, le soulager de la souffrance. deuxième point, sommes-nous d'accord sur le fait que le but de Satan est : la souffrance, la douleur, la manipulation et le mensonge ?

c'est le conflit entre optimisme et pessimisme optimisme c'est gagner . pessimisme c'est perdre . Quand des médecins te disent vous etes foutus, vous avez deux semaines à vivre. Tu crois qu'ils se trompent, tu crois que c'est un manque d'optimisme de leur part ? Il existe des maladies incurables, mortelles, monstrueuses. Quand tu es atteint et que tu atteint un certain stade, c'est fini, il n'y a pas de retour en arrière. On t'annonce ta mort et tu n'as plus rien d'autre à faire qu'à l'attendre. Il ne s'agit pas d'attendre une éventuelle greffe par exemple, là je parle de maladie où il n'y a aucun traitement. Mais ces maladies ne te font pas mourrir comme ça, tu meurs dans des souffrances atroces. parler d'optimisme ou de pessimisme est irrespecteux pour ces personnes. Il ne s'agit pas de regarder le verre à moitié plein ou à moitié vide. Il s'agit d'affronter la mort mais avant il faut subir la souffrance. Peut être, sauf qu'il y a des gens qui souffrent le martyr et eux n'ont plus la force de se faire entendre, tu sais pourquoi j'ai cessé de croire, parce que j'ai compris que si un Dieu ou des Dieux avaient existé, jamais ils n'auraient engendré la monstruosité qu'est l'Homme. Il m'a fallu du temps pour accepter cette vérité, parce qu'elle mettait une fin à un vain espoir de mon tromper sur l'Etre humain. Mais une fois accepté, cela permet d'accepter l'Etre Humain dans ce qu'il a de plus horrible et de meilleur, sans en chercher de raison particulière. L'homme est un animal, ni plus, ni moins. Merci Rasibus pour ton point de vue. Je parle de ce que je connais très bien. (mais tu peux me laisser le lien si tu le veux. ) http://www.forumfr.com/sujet458010-post40-le-suicide-assiste-un-engagement-personnel-ou-un-crime.html#entry7288371

Oui mais une grossesse est consécutive à un acte sexuel où le garçon est concerné à part entière. Il serait temps aussi de dire à ces hommes en devenir que leur pénis peut faire plus que leur faire prendre leur pied. Un garçon pourrait demander à la fille si elle prend un contraceptif ? combien posent la question ? on doit s'approcher du 0 absolu. Combien proposent à la fille de mettre un préservatif et l'impose quand celle-ci ne veut pas ?on doit là aussi s'approcher du 0 absolu. Pour moi les hommes ne sont pas responsabilisés assez tot sur leur implication dans les grossesses non désirées.

Tu es bien sur de toi, as-tu lu les témoignages des mères ou des pères qui ont du mettre fin à la vie de leur enfant. Tu dis que tu pourrais ? et bien que la vie t'étargne de savoir si tu pourras ou pas. Cela est très facile à dire, mais crois moi, prendre cette décision et passer à l'acte c'est autre chose, bien autre chose, vivre avec c'est bien autre chose. D'autre part, tu parles de l'euthanasie comme si l'entourage choisissait, cela n'a été le propos de personne sur ce topic. Tout le monde a toujours parlé de respecter le choix du malade, de respecter sa demande. Pas de décider pour lui. Quand aux soins palliatifs, les professionnels qui travaillent dans ces services font tout ce qu'ils peuvent et leur travail est précieux et extremement difficile.

http://www.dailymotion.com/video/x2ei3s_zazie-je-suis-un-homme-le-clip-yvan_music

http://www.dailymotion.com/video/x454zo_zazie-j-etais-la-le-clip_music et je n'ai rien fait...

Essayes-tu de dire qu'avec le temps, les croyants finissent par voir clair ? oui, mais souvent parce que d'autres se sont battus malgré les attaques et les agressions des églises.