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Si c'est pour ça que moi je parle de changement complet et radical du système éducatif. Et de basculer du collectif à de l'individuel, de supprimer les cycles et tout le tralala. Si un élève n'a pas acquis une notion, soit on considère celle-ci comme importante, il est donc normal qu'il l'acquiert, s'il ne le peut pas c'est peut être qu'il a un problème. Il faut donc évaluer lequel et trouver une solution. Soit la notion n'est pas importante et du coup soit on la passe, soit on peut se poser la question du pourquoi l'enseigner ? Du coup pour les filières on oublie les notes et les niveaux et on bascule sur un ensemble de compétences et connaissances à avoir acquis pour entrer dans ces filières. Là c'est juste et fiable. Mais si tu as acquis la leçon comment faire mieux ? Elle est acquise on passe à la suivante. Quand tu sais ta table des 2 une fois qu'elle est acquise on passe à celle des 3...... mais pourquoi des notes chiffrées, mais si tu veux 0 c'est non acquis, 1 c'est en cours d'acquisition et 2 c'est acquis. Voilà tu as une cotation chiffrée. En gros : on sacrifie tous les enfants normaux pour essayer d'apprendre un ou deux trucs aux enfants en retard intellectuel. Miser sur les plus faibles n'est pas vraiment viable. Qui va faire tourner la société ? Les autistes n'ont pas forcément de retard intellectuel et moi je ne fais pas dans l'eugénisme

Tu as ajouté cette notion d'items il n'y a pas d'items il suffit juste d'imaginer 3 notes si tu préfères, 3 cotations, une leçon est soit Acquise, En cours d'acquisition ou Non Acquise. Ces 3 cotations sont données en fonction d'une grille, qui permet de déterminer quel est le résultat attendu à la leçon, c'est à dire quand on considère que la dite leçon est Acquise et que de ce fait on peut passer à la suivante. De la même manière, on fixe les deux autres cotations En cours d'acquisition ou Non acquis. Cette grille étant la même pour tous les professeurs et tous les élèves, elle est de ce fait fiable, simple à utiliser pour tout le monde.

J'abandonne.

C'est pourquoi il faut revoir complètement l'Education Nationale. Pour la méthode syllabique, saches que certains enfants, dont certains enfants en situation de handicap, ou de difficultés scolaires réussiront à apprendre plus facilement avec la méthode globale. D'autre part il existe d'autres méthodes pour l'apprentissage de la lecture. Le problème du système de notation est important puisque c'est lui qui permet d'établir si un élève à le "niveau" ou pas, c'est également lui qui détermine les entrées dans certaines filières. Pour toi, c'est peut être un point de détails pour certains élèves, c'est capital.

Les redoublements ne se font plus qu'à titre exceptionnel. Par exemple si un enfant de Grande section de maternelle n'a pas les pré-requis nécessaire pour faire les apprentissages de CP et bien....il y va quand même parce qu'on ne maintient plus les enfants en maternelle. Ce qui fait qu'il démarre le primaire sans les bases nécessaires ce qui veut dire qu'il sera rapidement en difficultés voir en très grande difficulté, sans compter qu'il passera de classe en classe ..... C'est curieux les écoles qui utilisent la méthode montessori par exemple qui est basé justement sur l'enseignement individuel s'en sorte très bien. Mais en France rien ne vas, mais il ne faut rien changer, on ne sait jamais que ça aille mieux, on ne pourrait plus se plaindre.

ET bien justement si on veut enseigner correctement, on devrait s'accorder sur l'élève et pas sur la classe ou sur un programme, c'est avec ce raisonnement que des gamins arrivent en 3ème en déchiffrant à peine des textes simples (parce qu'ils ont suivi le programme et le groupe) Le système scolaire actuel fonctionne sur le collectif, les programmes et les notes sans barêmes. Et vous avez l'impression que les élèves progressent ? que le niveau global des élèves s'améliorent ?

Qu'est ce qui empêche un prof de passer à la leçon suivante quand un élève à 18/20 ? Et si l'élève a 12/20 ? il passe à la leçon suivante ? elle est acquise la leçon à 12/20 ? et si pour ce prof elle est acquise à 12/20 mais que pour un autre il faut avoir 15/20 ?

Et puis quand on refuse de comprendre..... et si on raisonne en termes de acquis - non acquis - en cours d'acquisition, tout est dans le "en cours d'acquisition" et on ne voit pas qu'il y a eu un progrès/un souci... parce que les élèves n'apprennent jamais une leçon complètement

Je suis complètement d'accord avec toi. J'utilise aussi ce type de méthode d'évaluation. Si la grille est bien faite et précise, c'est simple, clai pour les profs, les élèves et les parents. la grille doit être PRECISE, congugaison c'est générale.

Et une notation avec barème et fiable, objective et précise, celui qui aura tout juste aura 10/10, celui qui aura 9 juste 9/10 etc...., et on aura pas des vagues ''non acquis'' ou ''acquis'' qui ne permettent pas de connaitre le réel niveau de l'élève. Qu'il est toujours au même niveau ? Quand quelqu'un est dans acquis un trimestre et le suivant il l'est toujours sa donne quoi comme indication ? Mais une notation sur 10 reste peux précise, il faut au moins noté sur 20. (vous vous proposé de noté sur 1 donc voila quoi niveau précision....) PArce qu'en principe qu'en une leçon est acquise que fait le professeur ?????? Il passe à la leçon suivante..... ohhhhhhh et du coup, l'élève ne stationne pas dans acquis puisqu'une fois la leçon acquise on lui enseigne la leçon suivante....ohhhhhhh, ça s'appelle un apprentissage.

savoir conjuguer le verbe jouer au présent. aucune erreur de conjugaison acquis plus de 5 fautes non acquis entre 0 et 5 fautes en cours d'acquisition avec un système comme celui ci feuille explique moi comment un prof fait pour être subjectif ? d'autre part, le but n'est pas de rester dans en cours d'acquisition mais d'entrer dans acquis. Si on reprend cet exemple, un élève qui au bout de 2 mois d'apprentissage serait toujours en cours d'acquisition du verbe jouer au présent, l'instit aurait de quoi s'inquiéter et se dire que cet élève est en difficulté. Alors qu'actuellement le système c'est conjugaison 6/10. Super ça donne quoi comme indication sur les difficultés de l'élève. Si le trimestre suivant il a 7/10 à part qu'il a une meilleure note, ça donne quoi comme indication ?

Lorsque les professionnels utilisent des cotations en 3 points, ils ont également un barême précis avec ce que l'on nomme le résultat attendu si on reprend ton exemple. Ce n'est pas la conjugaison des verbes, mais savoir conjuguer le verbe jouer au présent. aucune erreur de conjugaison acquis plus de 5 fautes non acquis entre 0 et 5 fautes en cours d'acquisition Et je regrette c'est juste, fiable et objectif cela n'empêche pas les profs de rajouter les commentaires si précieux qui te tiennent à coeur.

Je ne vois pas comment des notes de 0 à 20 sans barême est plus juste, un prof notera 5 alors qu'un autre mettra 2 ou un autre 7 pour le même élève et le même exercice. Je ne vois pas où c'est fiable, ni objectif. Alors qu'une notion est acquise ou pas ou en cours d'acquisition. Cela est au moins fiable et permet de situer clairement l'élève par rapport à l'apprentissage concerné.

Si tu remplaces les notes par des évaluations simplifiées comme Non Acquis, En cours d'Acquisition ou Acquis. Le système est nettement plus fiable qu'un système de notes de 0 à 20. Et puis là plus de subjectivité, soit la notion est acquise, en cours d'acquisition ou non acquise. Ce permettrait d'établir clairement les difficultés pour chaque élève et de lui fournir une aide adaptée.

:smile2:

Tout dépend qui note =====> cela veut bien dire avis subjectif avec un barême ======> quel barême ? dans l'éducation nationale, il n'existe aucun barême de notation, même les épreuves du bac sont notées subjectivement et les notes peuvent variées d'un correcteur à l'autre.

Gardiane et effectivement il n'existe pas un profil de pédophile mais plusieurs. A l'auteur de ce topic. Tu n'es pas opposé à l'homosexualité mais tu es contre le mariage gay ? Expliques moi le lien avec la pédophilie, puisque visiblement tu es pour.

Je m'interroge en lisant tes messages, tu à l'air très opposé à l'homosexualité mais tu as l'air favorable à la pédophilie. Pourtant tu tentes de nous démontrer que les homosexuels sont pédophiles. C'est contradictoire non ? Tu expliques ça comment cette confusion dans tes propos ?

Les notes sont données subjectivement et ont un impact négatif sur les élèves lorsqu'elles sont jugées insuffisantes par l'élève lui-même, par son entourage ou par le système scolaire. Elles ne sont basées sur aucun critère fiable et sont liées aux résultats attendus, à la réponse et non au travail fourni.

Confus, c'est bien le terme qui convient, puisque le débat à basculer semble-t-il sur la dépénalisation de la pédophilie "entre personnes consentantes" (faudrait-il encore définir le consentant). Finalement c'était quoi la question de départ ?

Je ne suis pas la seule ça me rassure.

Morphée, prend le temps d'écouter une victime de viol te raconter dans les détails ce qu'elle a subit, ce qu'elle a ressenti, la douleur physique, la peur, la honte. Regardes la dans les yeux quand elle te racontera tout ça. Ensuite, écoute un enfant de 5 ans te raconter ce que papa lui fait le soir quand tout le monde dort. Regardes le dans les yeux quand il dessine ou montre sur une poupée les gestes que papa lui a fait. Et après viens me sortir que je ne sais pas de quoi je parle. Je m'imagine aisément ce que les victimes de viol ressentent en vous lisant parler de viol comme vous parleriez d'un sujet sans importance alors que ces victimes ont vécu un des pires traumatismes qui soit. J'imagine quand lisant vos arguments déniés d'estime et d'empathie pour elles, comme elles doivent se sentir en colère et déshumaniser une seconde fois.

Il faut allez jusqu'au bout, définies moi la pédophilie