Jaxx

Oui ben justement, il ne faut pas être trop prompt à dispenser le mot "racisme" à toutes les sauces... C'est plus de la xénophobie, pas du racisme. Et si, il perdure une culture identitaire locale dans les campagnes là où les petites gens ont "bêtement" voté FN. Alors certes, à Paris, dans les grandes métropoles ou les banlieues il n'y a plus rien je te l'accorde, les gens se cotoient sans se connaitre, sans points communs, se méfient les uns des autres. Il y a un multiculturalisme, mais si c'est pour avoir des gens qui ne font que vivre les uns à côté des autres, bonjour l'intéret. Et les gens des territoires ruraux y sont opposés, ça se voit dans les urnes... S'il n'y a pas un minimum d'intention d'assimilation des cultures extra-territoriales, je crains que la situation ne perdure... Et si ça peut te rassurer, je n'ai ni voté FN, ni Sarko au premier tour (j'anticipe déja le fait de devoir me jsutifier...)

Carthago tu as parfaitement résumé la situation... La majorité des gens ne sont pas des racistes de base comme on essairait de nous le faire croire (sur des critères essentiellement physiques...) mais refusent tout simplement le multiculturalisme qu'on tente de leur faire gober avec un pied de biche... Quand les politiques auront une véritable réflexion là dessus...

Mais qui cherche à diviser là sérieusement? Quand je vois Clémentine Autain qui gesticule en vantant le multiculturalisme et en critiquant le fait de "diviser les français"... Ca fait même pas rire, ça fait de la peine ou ça fait peur...

Ces anti racistes et leurs procès d'intention à tours de bras...

Est-ce qu'on a entendu les mêmes moqueries pour critiquer les pétitions pour son soutien? Non. Cette fille est pas claire, elle fait exprès elle aussi de souffler sur les braises pour semer la discorde. Mais non, on se fait des idées... D'ailleurs pourquoi on l'invite sur les lateaux télé? Elle qui est insignifiante? Décidément, y'a vraiment deux poids deux mesures...

Bon, si c'est pour toi la seule manière de ne pas paraitre un monstre je te rejoins. Mon grand-père a été prisonnier en Allemagne pendant la guerre et les deux cons de ta photo doivent être totalement abrutis pour adhérer à une telle idéologie... Ton parallèle m'attriste tout de même, à croire qu'il n'y ait pas de juste milieu. Et je ne clame rien. Et j'aurais très bien pu moi aussi choisir deux clichés à l'extrême opposé qui ne voudraient certainement pas dire grand chose... C'est réducteur...

Baser cela sur un nombre de générations est idiot et de mauvaise foi, ce n'est pas possible et ce n'est pas ma vision des choses. Un antillais noir est de souche s'il se définit lui-même comme tel, et idem pour l'autre exemple. Enfin, selon mon point de vue. Cette comparaison avec les identitaires me laisse de marbre et me fait sourire... Y'a moyen selon toi, d'être un tant soit peu fier de son pays sans être un blasphémateur?

Non. Devraient être de souche ceux qui se réclameraient comme tels. Voila comment je le pense et sans distinctions. encore faut-il arrêter de lever les yeux au ciel et de crier à la discrimination à tout bout de champ... C'est dingue ça. Il faudrait réunir plein de gens différents pour cracher ensemble sur ce pays de m**** et là peut-être que l'on ariverait à un concensus?

Mais toi aussi dinosaure tu mélanges certaines choses. Pourquoi se définir "de souche" induirait FORCEMENT un sentiment de supériorité sur quelqu'un? :gurp: On nous refuse le droit d'être fier, il faudrait qu'on se cache et qu'on ait honte limite... Je suis pas d'accord et j'en veux à personne. Tant de généralisations... D'ailleurs pour toi il n'y a que les sales racistes à se définir comme tels... si on ne faisait pas de procès d'intention aux autres, ptetre que d'autres personnes se revendiqueraient aussi, pourquoi ce serait sacrifier sur l'autel de la bien-pensance? J'ai presque envie de dire que des railleries et des comparaisons négatives engendrent plus de sympathie pour le terme qu'une cabbale comme certains le font...

t'as rien compris toi. Ce qu'elle dénonce c'est l'impossible intégration, le fossé entre les souchiens et les autres. Le problème est que les gens de cité ne se sentent pas français car on leur refuse ce droit. Ils reste des bougnoules, des négros, des pakpak, jaunes, que sais-je encore. Elle explique comment plusieurs générations se sont cassées les dents en essayant d'être "français". Moi qui suis d'une famille internationale, je mesure la réalité de la chose. Mon beau frère français mais noir, d'origine africaine, ne peut pas passer pour un français. C'est pas de sa faute, il vend du pinard, cultive le terroir et tout et tout, c'est juste qu'il est nègre avant d'être français. Pour lui, acheter un terrain à la campagne, c'est un problème. Par ce qu'il est nègre. Ma soeur, blanche, pute à nègre comme disent volontiers les souchiens, n'a pas ces difficultés. Du coup ils restent à Paris ou la négritude et le statut de pute à nègre reste vivable. Parce qu'on est parisiens avant d'être souchien. L'intégration se fait dans a masse, pas sur l'arbre généalogique. Et après c'est moi qui n'ait rien compris? J'y peux rien si par chez toi "français de souche" va de pair avec la connerie primaire... Pourquoi tu me mettrais en parallèe avec tout ce que tu dis? C'est bien ce que je dis, stop généraliser!

Mais stop la généralisation ras de plafond quoi! Moi je me définis bien comme "français de souche" et je serais très heureux que tout le monde en fasse autant! Or, des gens comme Bouteldja s'en contrefoutent en fait de ça. Ils utilisent ça pour dire "oula les vilains racistes qui ne veulent pas qu'on fasse... ce qu'on veut en gros..." Si tous les gens des cités, des campagnes, des centre-villes, d'origine immigrée, se définissaient comme "français de souche". La question n'aurait même pas lieu d'être... Après je suis contre le fait que l'on utilise ce terme comme un passe-droit qui donnerait je ne sais quelle primauté...

A cause des souchiens qui bloquent ou à cause d'une pseudo-intégration qui n'a rien d'assimilant et qui est finalement un échec? Difficile de faire cohabiter sous le même toit des peuples ayant un passé colonial pas très reluisant et de cultures très différentes juste en leur disant "vous êtes tous français, c'est comme ça!" non?

Et tu crois que d'une intervention comme celle-là découle quoi que ce soit de positif pour son mouvement? Stigmatiser, victimiser, bla bla bla... De toute façon, tant qu'il n'y aura pas un tant soi peu d'intégration tendant vers l'assimilation ce sera le même refrain... A vrai dire, comment lui en vouloir à elle personnellement? Elle n'est que le reflet d'erreurs politiques majeures prises à la va vite dans l'intéret des mêmes et sans réflexion sur les possibles conséquences en découlant...

Non, ce qui fait peur, c'est qu'on laisse cette fille frustrée culturellement et socialement déballer sa haine et son mépris et qu'il faudrait qu'on tende l'autre joue... Je pense qu'elle a utilisé ce mot exprès pour jouer à fond la provoc et ensuite nous sortir une victimisation à deux francs. Moi ce qui me gave, c'est que ça va toujours dans le même sens...

Tu donnes du crédit à cet hurluberlu... C'est vraiment du nawak c'est tout :) Et en plus tu te permets d'occulter les connotations péjoratives de ses dires... Je vais redire ce que j'ai dit plus haut, c'est dommage que "français de souche" ne soit mis en avant QUE par des racistes justement, parce qu'avec cet état de fait, les autres qui ne le sont pas passent aussi pour des adhérents au troisième reich... On est pas tous obligés d'adhérer à la théorie du grand multiculturalisme rassemblant et j'ai pas envie de m'excuser parce que je suis né dans un département où il y a eu relativement peu d'immigration par rapport à la région parisienne...

Ben moi je trouve dommage que ce soit les "raclures" qui lui font ce procès. Parce que cette énergumène prône autant la haine qu'en face. Pas de place pour ces gens là dans le débat public, la haine que dans un sens ça va bien! Et puis se revendiquer français de souche aussi c'est un crime? Encore une fois, on doit tout laisser passer et en redemander et après on va jouer les vierges effarouchées quand c'est les raclures de nazillons qui font des conneries. LA HAINE D'OU QUELLE VIENNE N'A PAS SA PLACE!

Je suis assez d'accord avec ça. Le saurien du secondaire tombe d'accord avec moi, qui l'eut crû? Plus sérieusement, avec de telles conclusions, je ne vois pas trop comment l'on pourrait faire avancer les choses... Faire porter le chapeau à qui? Aux esclavagistes morts depuis des siècles? Aux politiques éminents politicards et fameux énarques, qui ont pris des dispositions (nécessaires selon eux) mais inconsidérées en entassant des milliers de gens venant d'ailleurs comme on cloitrerait des lapins dans des clapiers? Comment faire comprendre aux jeunes générations que nous, n'y sommes pour rien? On cherche l'uniformisation à tout prix mais on remarque tous les jours que les hommes ont besoin de repères pour vivre sous peine de vivre dans une totale apathie... Je persiste, le problème est plus de l'ordre du socio-culturel que du religieux (bien que celui-ci en soit un pent), mais quel problème!...

Votre islamophobie est un fait(*) dont vous ne devriez pas chercher à rejeter la cause sur autrui. Pour l'athée que je suis toutes les religions ont la même valeur : nulle. Ce sont des béquilles intellectuelles pour ceux que la vie effraye. Pour autant je reconnais aux croyants le droit de croire...sous réserve qu'ils me laissent tranquille. En revanche, ce qui m'insupporte ce sont les "athées en peau de lapin" dans votre genre qui instrumentalise l'athéisme pour attaquer encore et encore l'Islam...et uniquement l'Islam. (*)Il suffit de constater que c'est la seule religion que vous critiquez. Des propos peut-être à nuancer un tant soit peu. Mais en y réfléchissant je ne suis même pas sûr que ce soit l'Islam lui-même le problème principal. Cette religion sert de bouc émissaire pour la société mais surtout de branche de rattrapage aux descendants de l'immigration qui sont complètement perdus socialement et culturellement... Une espèce de revanche sociétale...

je dirai que c est le contraire . c est moi qui perd mon temps avec des gens qui ont le même quotient intellectuel d un mulot. ah bon les musulmans ne critiquent jamais les extremistes? alors c est que tu a louper quelque chose car on passe notre temps a le dénoncer mais toi et tes amis comme dav par contre vous ne dite jamais du bien des musulmans qui sont a 90% pas des extremistes et il y a du racisme alors je ne vois pas pourquoi on ne le critiquerai pas. sauf si tu en fait parti mais alors il faut assumer dans ce cas la Je me passerai de commentaires sur ta remarque et ta dyslexie. Tu passes ton temps à te plaindre et à crier au racisme avec 90% des personnes qui veulent entamer un dialogue avec toi en noyant le poisson comme dit davs, pour ça, oui tu es très fort. Tu vois un grand mouvement pacifiste religieux musulman en France toi? Qui descend dans la rue pour clamer son ras le bol d'être assimilé à ceux qui critiquent les caricatures, la loi sur le voile? Non. En général les manifs vont souvent dans le sens des fondamentalistes, pas ou peu l'inverse. Moi je dénonce le racisme, mais je dénonce également la connerie et l'aveuglement. C'est comme cette histoire de niqab, c'est interdit ici sur la voie publique POINT, y'a un moment où faut arrêter la provoc à deux francs, y'a pas à tergiverser, c'est comme ça. Le voile d'accord, mais pas de drap de Belphégor.

Non pas responsables bien sur... Mais je ne sais pas, il y a quelque chose qui me gène dans tout ça... SI tu parles du CFCM, on a l'impression qu'il ne sait pas trop où se situer entre les discours qu'il donne et le soutien à ses fidèles plus traditionnalistes...

Quelqu'un donne encore du crédit à ame02? Il faut se rendre compte qu'il n'est qu'un troll voyons... @davs: quand tu dis que les musulmans sont plus à même de traiter les blancs de raciste plutôt que de critiquer CLAIREMENT les extrêmistes (et limite à leur trouver des excuses, cf le niqab, cf les caricatures...), je suis on ne peut plus d'accord avec toi....

L'internationaleeeeeee seraaaa le genreeee humainnnnnnn! Amen!

Cette raciste notoire peut toujours essayer de "m'éduquer"... Ca provoque mais derrière t'as personne pour assumer... Bizarre.

Nan mais c'est surtout que les bonnes soeurs on en voit beaucoup dans les rues? C'est une espèce en voie d'extinction les dévotes qui "donnent leur vie à dieu..."

Attendez, vous vous rendez compte qu'on est en train de dériver sur les nazis alors que l'on parle d'une crèche de Noël en France là? Rendez-vous compte? :gurp: :gurp: :gurp: