tolerancegensdulivre
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Qui est Dieu pour vous? comment le voyez-vous?
tolerancegensdulivre a répondu à un(e) sujet de aline line dans Religion et Culte
Pourquoi tant de criminalité et tant de misère? Tout simplement parce qu'Allah dit que l'homme devient rebelle dès qu'il sent qu'il peut se suffire par lui-même. Dieu dit à l'homme de cotiser par l'aumône pour l'équité de tous, L'UE (les hommes) disent de diminuer les subsides aux banques alimentaires, d'augmenter les prix et que le consommateur doit payer les fautes du système économique et financier. Voilà le contraste. Dieu a fait ses preuves de son existence, la preuve le nombre de croyants monothéistes aujourd'hui. Mais Dieu a décidé d'estomper sa prophétie jusque le Jour du Jugement dernier. Cependant il a laissé la torah (les gens se sont divisés), l'évangile (les gens ont dévié), et le Coran qui est venu reprendre en vérité tout ce qui s'est passé avant. Appliquer ces prescriptions évite toute forme de criminalité et d'injustice. C'est d'ailleurs pourquoi un des noms du Coran est "Furquane", le livre du discernement. La foi invite au Bien et rejette le mal. Et le Jour où Dieu vous jettera le Livre des Comptes des actions que vous avez commises dans ce bas-monde le Jour de la reddition des comptes, que les anges ne cessent d'inscrire et de compléter à chacun notre parcours et nos actions, alors là tu viendras me dire si tout sera oublié... Le Jour du Jugement est appelé le Jour du Jugement Dernier (dernier Jour de l'humanité) avant la vie dans l'au-delà, Le Jour de la Reddition des Comptes, Le jour de la Rétribution des actions et méfaits. Le Jour où le Seigneur fermera l'Univers dans sa Main droite avant de la reconstituer dans son entiereté, de faire ressortir l'homme de sa tombe de sa forme originelle sans oublier le bout de ses doigts (empreintes digitales), le jour où les gens seront comme des papillons éparpillés, apeurés, tous se dirigeant vers leur Seigneur pour les comptes et ce Jour là, les balances seront Justes. -
Les apports de l'islam sur notre culture
tolerancegensdulivre a répondu à un(e) sujet de vagary dans Religion et Culte
Et on connaît tous les programmes des masters spécialisés en philosophie et lettres, orientation monde arabo-musulman. C'est des masters où on utilise les textes sans contextes, on sort un verset, un hadith pioché au hasard et on l'étudie... Une règle de l'exégèse en Islam est qu'un verset coranique n'a de sens que si il s'étudie sous forme de lecture s'insérant dans un contexte précis. Dès lors, le verset a un sens non ambigu. c'est d'ailleurs pourquoi le nom du Coran tire sa racine du mot "Qur'an" qui signifie "lecture'" ou "récitation". -
Qui est Dieu pour vous? comment le voyez-vous?
tolerancegensdulivre a répondu à un(e) sujet de aline line dans Religion et Culte
Je suis d'accord partiellement avec ce qui est dit là, j'aurais pas avancé le terme matière pour énergie primordiale de Dieu mais d'un Esprit comme souffle divin, quand on voit qu'Adam a été créé par les mains de Dieu à partir d'argile et d'eau vile, et qu'après que Dieu l'aie harmonieusement constitué, Il lui insuffla de Son Esprit le souffle de vie. Ce que tu dis se rapproche de la conception de l'homme faite par Adam relaté dans les trois religions monothéistes. L'argile que Dieu a choisi pour créer Adam est une partie de la terre...donc de l'univers. Et Dieu dit dans le Coran qu'il a utilisé l'eau vile mais insiste sur le terme eau. Quand je vois l'homme est créé d'ossature aussi solide que de la poterie et que la chaire est constituée entièrement d'eau, et que tout le monde respire (souffle de vie) provenant de l'Esprit de Dieu... Je ne peux penser que ceci n'est que plausible L'argile que Dieu a choisi pour créer Adam est une partie de la terre...donc de l'univers. Et Dieu dit dans le Coran qu'il a utilisé l'eau vile mais insiste sur le terme eau. Quand je vois l'homme est créé d'ossature aussi solide que de la poterie et que la chaire est constituée entièrement d'eau, et que tout le monde respire (souffle de vie) provenant de l'Esprit de Dieu... Je ne peux penser que ceci n'est que plausible L'être humain est la seule créature créée par les mains de Dieu lui même, toutes les autres créatures sont issues de la conception de "sois" et "c'est". Donc, l'humain est le seul doté de raison car il lui a été insuflflé le souffle de vie provenant de l'Esprit de Dieu. Le singe ne réfléchit pas, ne calcule pas, je ne suis pas le cousin du bonobo! Après svp, venez pas nous dire à nous musulmans, "macaques". hihi alors que vous affirmez qu'au fond, nous sommes tous des singes. -
Les apports de l'islam sur notre culture
tolerancegensdulivre a répondu à un(e) sujet de vagary dans Religion et Culte
Et enfin, pour terminer cette partie calomnieuse: Une des cinq particularités de Mohamed (paix et bénédiction de Dieu sur lui) est qu'il avait la domination sur l'ennemi uniquement à sa vue de très loin. Le verset le confirme: s59.6. Le butin provenant de leurs biens et que Dieu a accordé sans combat à Son Messager, vous n'y aviez engagé ni chevaux, ni chameaux; mais Dieu donne à Ses messagers la domination sur qui Il veut, et Dieu est Omnipotent. Il n'a jamais eu le besoin d'utiliser la violence, uniquement sa vue ou alors le chatiment divin comme le chatiment de Dieu à l'encontre de Pharaon. Qu'apporte le Judaisme dans le monde? Qu'apporte le christianisme dans le monde? soyez Justes donc équitables. Merci! L'Islam apporte l'équité économique: s tout le monde payait 2.5% d'aumône sur son épargne (l'aumône annuelle de la fortune Zakat), alors les pauvres ne seraient pas dans les rues à mendier, les somaliens seraient aussi gros que les abonnés du quick alors qu'au fond, ces gens ont été pillés. Où sont les diamants d'Afrique! Le pillage et l'impérialisme colonial débutant avec christophe colombe en 1492. Merci. -
Les apports de l'islam sur notre culture
tolerancegensdulivre a répondu à un(e) sujet de vagary dans Religion et Culte
hind a clairement affirmé les atrocités des juifs envers les musulmans arabes: ils ligotaient les membres, joues, oeil, mains des arabes pendant le mois sacré car le verset du combat pendant le mois sacré a été révélé, ils profitaient pour implémenter leurs atrocités, alors ils ont riposté! Le cas du hadith pour l'adultère n'est pas vrai car les hadiths mentionnent que le prophète demandait 4 témoins avant la lapidation de la femme et l'homme adultérins tels mentionnés dans le Coran et que la confession et les paroles ou toute calomnie ne suffisait pas. Quant bien même une personne se confessait auprès du prophète, il disait "repentis toi", la personne s'est conformé à dire "demandez ma lapidation", le prophète a dit "non, repentis toi" -
Les apports de l'islam sur notre culture
tolerancegensdulivre a répondu à un(e) sujet de vagary dans Religion et Culte
C'est une association islamique des Droits de l'Homme.Ah très bien, et est-ce que cette association milite pour le droit à l'équité entre hommes et femmes (même poids au niveau juridique, même faculté d'épouser un non-musulman ou plusieurs hommes en même temps, mêmes facilités pour répudier son mari, ..)? Sinon, tu devrais enlever la majuscule et écrire "droits de l'homme" ou bien "droits du mâle".Concernant le droit à l'homosexualité, y a-t-il quelque chose de nouveau? Et concernant le droit à la liberté de culte, est-ce que le hadith demandant de tuer les apostats a été abrogé? Est-ce que le mufti a demandé à l'Algérie d'enlever "être musulman" des conditions pour pouvoir se présenter aux élections présidentielles? Je voudrais mettre un terme à la fable que tu es en train d'essayer de répandre. C'est bien le site de l'association AIDH (aidh.org) qui présente les droits de l'Homme dont tu parles, non? Oui mais, il y a comme qui dirait un hic: ce sont les droits de l'homme en islam dont il est question. Et ça change tout, car cette déclaration stipule que la communauté des musulmans est supérieure aux autres communautés (le 1er article de la déclaration des droits de l'homme, la vraie, déclare que TOUS les hommes sont égaux en dignité et en droits indépendamment de leurs convictions religieuses ou philosophiques). De plus, elle autorise de tuer quand le motif est légitime. Et le dernier article précise ce qu'on entend par "légitime": "La charria est l'unique référence pour l'explication ou l'interprétation de l'un quelconque des articles contenus dans la présente Déclaration". C'est sûr: les minorités non-musulmanes de ces états musulmans signataires de la déclaration peuvent dormir sur leurs 2 oreilles: leurs droits en sortent grandis. À d'autres!Tout d'abord, ton coran n'est pas à proprement parler un livre, mais une compilation de paroles tombées du "ciel". Ça ne se lit pas, ça se récite. Il n'y a pas d'histoire hormis celles du peuple juif ni de style narratif, juste des versets qui se suivent en enchainant rupture de sens et contradictions. Tantôt il est question du vin qui serait une invention du diable, tantôt qu'il y aurait des rivières de vin au paradis... Il a fait quelles études, l'omniscient qui a écrit cela? Puis, la sourate 9 n'est pas le milieu du livre comme tu le prétends, mais l'avant-dernière sourate révélée, un an avant la mort de mohammed. Ce serait donc plutôt la fin, ou la conclusion. Et cette conclusion est en fait très intéressante: elle en dit long sur les intentions de l'auteur des sourates. Tu le dis toi-même: il s'agit de conquêtes. Et pas d'une suite de batailles d'auto-défense comme le prosélytisme islamique aime le raconter. J'ai laissé les versets que tu as cités. Il me semble qu'ils montrent bien la façon dont mohammed et ses hommes fonctionnaient: - appeler gentillement les païens et les juifs à l'islam et leur proposer un pacte de non agression dans un premier temps. - ne pas oublier de les menacer d'un "châtiment douloureux" histoire de les convaincre. - puis, une fois le temps de réflexion écoulé, passer à l'offensive envers tous ceux qui ont refusé la conversion. L'islam des premiers siècles est à l'image de son prophète: menaçant, combattif et sans honte d'appliquer le jihad au quotidien envers ceux que le coran appelle associateurs. Et si ces mécréants sont combattus, c'est uniquement parce qu'ils n'appliquent pas LA vraie religion. Et cette technique s'est révélée très efficace: païens, chrétiens et juifs qui peuplaient la péninsule arabe avant mohammed ont été éradiqués par les troupes de mohammed et de ses successeurs. Aujourd'hui encore, l'islam est la seule religion permise dans ce pays qui s'appelle désormais Arabie saoudite. Aujourd'hui encore, les traces de la tolérance de l'islam suintent des règles toujours en vigueur: les pieds des non musulmans que le coran appelle souillures ne peuvent fouler le sol de Médine et de La Mecque. C'est faux: mohammed a rompu le pacte lui-même quand il s'en est pris au clan juif des Banu Quaynuqa en volant leurs biens et en les chassant de Médine. Et bizarrement, c'est à cette époque que "tombent" les premiers versets qui dénigrent ses alliés juifs (2:75 & 2:79) et que la direction de la prière n'est plus Jérusalem mais La Mecque. C'est aussi à cette époque qu'il commence ses assassinats politiques.Et après les Quaynuqa, il s'est attaqué aux Banu Nadir en faisant brûler leur palmeraie, actes encore une fois justifiés par allah qui avait averti son messager du complot que les Nadir ourdissaient contre lui (fais moi rire). Et si il s'est attiré les foudres des mecquois, c'est par ses razzias sur des caravanes à destination de La Mecque comme celle à Nakhla, le viol de l'interdiction séculaire de verser le sang pendant les mois sacrés, le butin empoché et le meurtre des impies justifié par le coran ont fini par mobiliser les habitants de sa ville natale contre lui. Abdu Dawud signale qu'il a précisé dans son Sunnan la plupart des hadiths faibles qu'il y a recueillis.[...]Donc, ce Dawud recueille des paroles du prophète, il pense qu'elles sont fausses mais il les publie quand-même. C'est d'une logique implacable...Moi je trouve que ça colle bien avec Bukhari LVI 791: "L’apôtre d’allah a dit: 'Les juifs vous combattront et vous aurez la victoire sur eux de telle façon qu’une pierre dira: "Ô musulman! Il y a un juif derrière moi; tue-le!"'". Pas du tout. Il n'y avait des juifs que à Médine?Quand aux Quraydha, tu fais bien de préciser qu'il s'agit d'une exécution: des centaines de juifs décapités, leurs femmes et leurs enfants donnés comme esclaves à ses guerriers... Quel bel exemple de paix et de tolérance que voilà! Tu coupes des parties de hadiths. Si tu les citais en entier pour commencer ?Vas-y, n'hésite pas à le faire.Tu veux te convaincre qu'il voulait épargner ces gens. Même quand le meurtre fut commis par lui-même, de ses mains, tu devras à tout prix lui trouver des excuses. Mais les faits sont là: il a condamné des gens à être tué à coup de pierre, alors que ce n'est même pas dans le coran. Au fait, tu n'as pas répondu: que penses-tu de son enfant illégitime? Est-ce que les musulmans qui l'entouraient auraient du le lapider pour fornication hors mariage? Oui oui, c'est évident. Il ne voulait pas les faire lapider, c'était contre sa volonté. Mais, en tant que simple employé, il ne pouvait pas aller à l'encontre de ce que le prophète énonçait.Oh mais non, où avais-je la tête, c'était lui le prophète. Tout ce qui est dit est faux, notamment pour les pactes de paix avec les juifs de la bataille de Hubaydiyah et les batailles durant le mois sacré, d'ailleurs il y a plusieurs hadiths qui l'affirment notamment avec ce que Hind a affirmé, que les juifs utilisaient les plus graves atrocités envers les peuples arabes islamisés pendant les mois sacrés. D'ailleurs un verset est descendu prônant le non combat pendant les mois sacrés exposant le fait que ces communautés étaient lésées. Hind a affirmé qu'elle voulait se venger car ils ont massacrés les membres de sa famille. Une bataille a eu lieu, ensuite, les arabes musulmans ont riposté, ils ont eu la domination sur une tribu juive, et un musulman a détenu une femme pour qu'elle lui donne de l'argent pour qu'elle soit libérée, ensuite elle a dit ok, et elle a été chez le prophète pour demander de l'argent, elle lui a dit "je te demande de l'argent, O prophète, afin que celui qui me demande une rançon soit libéré, il a voulu se venger. Le prophète a dit "j'ai mieux à te proposer alors qu'il était avec Aisha: je te demande en mariage et tu peux garder ta religion et les tiens seront sauvés, la femme juive Jouhayra, une des épouses connues du prophète a accepté, elle a gardé sa foi juive, sa famille a été libérée pour les dommages faits aux arabes pendant le mois sacré. Elle s'est convertie et sa famille aussi. Et le verset "il est toléré aux hommes d'épouser une femme chaste parmi les gens du livre" a été révélé. -
Qui est Dieu pour vous? comment le voyez-vous?
tolerancegensdulivre a répondu à un(e) sujet de aline line dans Religion et Culte
Une autre question: Une règle du commun des chrétiens et du judaisme prône le postulat du nom prononcement du nom de Dieu : tu ne prononceras pas le nom de Dieu en vain. Cela en vue de ne pas se représenter Dieu. Marie est réputée pour sa chasteté. On parle de Dieu père et Jésus fils, Dieu serait alors défini par un genre? Aucun texte sacré n'a osé affirmé cela, la représentation divine est rejetée dans l'ancien testament, la torah et le Coran. Ceci est un ajout des apôtres dans le nouveau testament. Dieu le père et Jésus fils, la naissance de Jésus serait assimilée à une représentation de l'enfantement du commun des mortels? Cela me semble contraire aux règles de l'ancien testament. -
Qui est Dieu pour vous? comment le voyez-vous?
tolerancegensdulivre a répondu à un(e) sujet de aline line dans Religion et Culte
Omniprésent n'est jamais utilisé dans le Coran, par contre omnipotent oui! Je suis musulman et j'ai une question à poser aux chrétiens. C'est un peu difficile à comprendre le concept de trinité: Une fois on explique que Dieu est le père, que Jésus est le fils et tout cela grâce au saint esprit Gabriel, on ne parle pas de Marie dedans. On parle de naissance miraculeuse et ensuite on parle d'un Dieu père et de Jésus fils. Marie est alors la femme de Dieu? A quoi sert Gabriel dedans? On parle aussi de Jésus Seigneur par incarnation de Dieu mais dans la bible (ancien testament) Dieu a comme en Islam établi sa royauté aux cieux et on parle aussi de trône sur les cieux. Jésus qui est le Fils de Dieu prend la place du Seigneur par incarnation. Et Dieu le père où est-il? On parle ensuite du caractère Eternel Vivant de Dieu donc je suppose qu'il s'agit de Dieu le père, mais Jésus le fils incarne Dieu le père et meurt sur la croix. Dieu est-il mort? C'est contradictoire. Je pense que la version en Islam de la sourate 19 est plus logique. Sourate 19 Mariam (Marie). Non? -
Le prophète Muhammad et les femmes.
tolerancegensdulivre a répondu à un(e) sujet de Frelser dans Religion et Culte
Dieu a révélé la Torah à Moise, ensuite l'évangile à un autre peuple et le Coran qui est venu en conformité avec ce qui a été révélé auparavant, mais comme il s'agit de la parole d'Allah, et qu'il rajoute que le seul livre qui a le caractère immuable est le Coran et que malgré que le Coran est venu en conformité avec ce qui est descendu auparavant, Dieu met en garde dans le Coran que les textes révélés auparavant ont été falsifiés. La seule attache du musulman qui reprend l'intégralité des prophètes du Judaisme et du christianisme dans sa version la plus véridique et menant au dogme religieux le plus pur est le Coran, alors le musulman ne doit se fier qu'au Coran et pas aux autres textes révélés. Jésus fils de Marie était un prophète parmi les enfants d'Israel le plus persécuté par son peuple et par d'autres peuples, il est appelé dans le Coran "le Messie" et son nom dans le Coran est appelé "'issa ibn Mariam" Jésus fils de marie. L'ancien testament le mentionne et le Coran venu bien après le mentionne aussi, qu'en est-il de la torah? Comment est-il perçu Jésus fils de marie? -
Le prophète Muhammad et les femmes.
tolerancegensdulivre a répondu à un(e) sujet de Frelser dans Religion et Culte
Lisez le Coran, la sourate An-Nissa (les femmes) sourate 3. Vous verrez vraiment comment Allah met en avant la femme comparé à l'homme en Islam, Il la protège, lui donne énormément de droits et de libertés. Vos hadiths de propagande mal tourné est mauvais. Khadija était une riche commerçante et épouse du prophète, elle travaillait! Jouhayra, la femme juive du prophète, a vu les droits que son futur mari lui a proposé, ils se sont mariés en étant juive, et s'est convertie en apprenant la sagesse de l'Islam et des droits offerts par Allah. Calomnie sans fondements. Lisez la sourate 3 An-Nissa, parmi les plus longues en Islam, les droits de la femme sont exposés dans le troisième chapitre! Imaginez vous, Dieu expose les droits de la femme au début du Coran avec énormément de versets qui impliquent des droits que l'homme doit accomplir à l'égard de la femme et non l'inverse. -
Qui est Dieu pour vous? comment le voyez-vous?
tolerancegensdulivre a répondu à un(e) sujet de aline line dans Religion et Culte
Islam : Dieu en arabe est Allah qui signifie "Le Dieu". Qui est Dieu? Dieu est le créateur des cieux et de la terre, de tout ce qu'il y a entre eux et ensuite Dieu est aussi le créateur d'Adam et sa descendance, des anges, des démons. Dieu a créé les cieux et la terre en 6 jours, Adam le lendemain et s'est ensuite établi (Istawa en arabe qui ne signifie pas s'assoeir car on ne peut pas se le représenter) sur le Trône. Le trône se trouve au dessus des cieux et la terre (plus précisément au dessus des 7 cieux). Allah est l'Eternel Vivant, il ne connaît ni petite mort (sommeil) ni grande mort (somnolence). Il ne subsiste que par Lui-même. Il est placé sur le trône. Le jour de la résurrection, l'Eloge de la Royauté divine sera célébré lorsque 8 anges d'une puissance redoutable porteront le trône du Seigneur et les gens seront alors jugés pour les actions et oeuvres faites sur ce bas-monde. Allah après la création des cieux et de la terre, s'est établi sur le trône et ordonne à ses fidèles créatures (les anges) d'accomplir sa volonté.
