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j'en ai bien peur, ils ne pensent plus par eux même, ils obéissent à des doctrines. Comme quoi ce n'est pas une question de foi mais juste d'endoctrinement et c'est pourquoi les gourou réussissent si bien. et toi foi elle a quoi comme origine ? d'où vient-elle au départ ? quand as-tu commencé à croire ? quand aux questions existentielles, je ne crois pas te les avoir vu poser avant dans ce topic donc....comme je ne lis pas dans les pensées, je ne suis pas censée savoir que tu te les poses. Par contre des questions comme, est-ce que la bible est bien la parole de dieu ? est-ce que ces hommes ont menti ? tu les es-tu déjà posé ? c'est parce que je me suis posée ces questions et bien d'autres et pendant de très longues années, que j'ai fais des recherches, lus, écoutés des croyants.... que j'ai cessé d'être croyante et surtoute croyante aveugle. je te parle d'amour, de compation et tu y opposes des principes ? et c'est moi qui suis dans l'erreur ? non. je suis sure d'être sur la bonne voie en me mettant du coté de ceux qui souffrent et en leur permettant de mourir dignement et sans souffrance. J'ai des principes et l'un d'eux c'est de ne pas faire souffrir mon prochain. donc j ai bien compris que ton principe c est donner la mort alors que moi c est laisser la vie c est toute la différence entre nous deux et je n ai pas dit que tu étais dans l erreur lorsque tu parles amour ou compation mais que tu es dans l erreur lorsque tu n auras pas compris que ce n est pas parce que l on est contre l euthanasie on est forcement le diable et c est ça que tu n arrives manifestement pas a saisir car tu es enfermé dans ton parti pris pour l euthanasie qui n est pas le débat mais que tu as mis sur la table car tu es pour vue que tu l as défend et que tu frole même l extremisme par rapport au sujet et l intolérance que tu as et le mépris vis a vis de ceux qui sont contre

où te poses-tu des questions ? je n'en ai vu aucune. depuis le début à tous mes propos tu me réponds, c'est comme ça, c'est écrit dans le livre. tu appelles ça la foi, j'appelle ça de l'endocrinement pour être gentille. et vu mon parcours spirituel, c'est bien parce que je me suis posée des questions que je ne suis plus croyante aujourd'hui. mais à te lire aujourd'hui (et je précise pour tout le monde que je suis de très mauvaise humeur) que comme tous les croyants tu ne lis que ce qui t'arranges, ne réponds qu'à ce qui t'arrange. Et pour reprendre notre petit exemple, tu es hypocrite : car tu as été d'accord avec la définition de dieu et de satan et des actes que nous commettons pour l'un ou l'autre tes actes(opinions) vis à vis de Chantal et des autres malades ont clairement montrés où tu te situais vis à vis de ces définitions. point barre. toi aussi j ai l impression que tu lis que ce qui t arranges car si tu avais bien lu tu aurais vue que je ne dis pas que je suis les écrits mai que ma foi et ces écrits vont ensemble donc je te conseilles de bien relire ce que je dis et pour toi ce n est pas une question que l on se pose quand on dit qui nous a crée , d ou viens la vie et qui a crée l univers , les planétes et d ou viens l air que nous respirons ce ne sont pas des questions ça? mais par contre toi tu ne te poses pas de questions sinon tu serais croyant si vraiment tu te posé ces questions. et oui je suis toujours d accord avec cette définition de dieux et de satan . comme je te l ai déja dit vue que tu es pour l euthanasie tu fais passer ceux qui ne le sont pas pour des gens pas humain qui refuse d aider des malades a mourir que se sont des satanique alors que s est une question de principe et tant que tu n auras pas compris ça tu resteras toujours dans tes erreurs . merci femzi de ton analyse et de ta compréhension

ce que tu racontes sonne creux et ne veux absolument rien dire . c est bien beau d employer des mots comme valeur qui te tiennent a coeur mais que dans ton exposé tu n expliques pas ce que cela signifie exactement pour moi les valeurs les vraies ce sont liberté, égalité et fraternité point barre et ce n est pas en renonçant a sa religion car sa ne t as pas échappé que la france est un état laic .que forcement on partagera ces valeurs et tu compares les etats unis et les hispaniques et la france et ses immigrés musulmans même si tu n as pas employé le mot mais que je devine car je lis dans tes pensées seulement les hispaniques sont des chretiens tout comme les usa et donc ils ont la même religion car c est de ça que tu fait réference quand tu parles de valeurs car dans ton esprit on peux remplacer le mot valeur par religion et là tu te rendras compte que tu es a coté de tes pompes si je peux me permettre car on peux partager les mêmes valeurs en ayant pas la même religion.

je ne vois pas ou est la contradiction. comme ma foi est basé sur ce qui est écrit elle me guide vers ces écrits ou autrement dit ces écrits confirment ma foi et je ne peux que les suivre c est pourtant clair

combien je vous dois docteur? bon déja je ne suis pas endoctriné comme tu dis ça c est les vieux clichées qu on les non croyants sur les croyants et tu n as visiblement pas tout lu plus haut se que j ai dit sur la foi et et les mystere sur ce qui nous entoure et tu aurais vue ou lu que je me posait beaucoup de questions et donc que je pense par moi même et que cette foi et ces question allaient dans le sens de ce qui est écrit mais toi tu te poses pas ses questions et que tu as déja une idée toute faite alors qui d aprè toi ne pense pas par lui même? non il y a pas de divergence car ma foi me dit de suivre ces écrits car justement il vont dans ce sens car ma foi est basé sur ces écrits

non c est la foi que j ai en moi qui fait que renforcer ces écrits donc je ne suis pas aveuglement comme tu dis

sauf que moi je me base sur ce qui est écrit et non mon avis personel et par rapport a ma foi qui conforte et qui sont en accord avec les livres sacré.

ouai je vais lui conseiller de faire un film si c est un bon livre mais plus serieusement la foi ne se base pas que sur ce qui est écrit car bien sur il y a les écrits mais il y a aussi tout ce qui nous entoure ce que l on voit autour de nous et qui justement renforce cette foi comme par exemple qui nous a donné la vie on est pas tombé du ciel il y a forcemment une force que l on ne peux pas mesurer qui a crée l univers les planètes et nous. il y a trop de signes et des choses qui nous échappe et qui fait que nous dire que ce n est pas possible que sa c est fait comme par magie ou que c est un hasard et comme dans les livres sacrés tout est décrit cela ne fait qu aller dans la foi que j ai envers un créateur et un prophète qu il a désigné pour transmettre cette parole et et ne pas voir tous ces signes et pas se poser toutes ces questions et nier ce qui est difficile a nier et faire comme si de rien n était c est aussi être aveugle .

Là j'avoue que je ne te suis plus du tout. Un coup tu es contre l'euthanasie en disant Dieu est contre et maintenant tu dis ceux qui sont contre l'euthanasie sont des démons. Je suis impressionnée par cette confusion et cette incapacité à réfléchir, à remettre en question ce que des hommes ont dit. je t expliques car tu as du mal ce soir. je fais remarquer a femzi que ceux qui sont pour l euthanasie font passer les contre pour des démons ou des gens pas humain car ils sont contre et refuse de donner la mort a ceux qui souffrent tu as compris là? tout simplement parce que son nom n est pas mentionné dans le livre sacré et que seul les prophète que dieux a désigné sont dans ces livres sacrés

Non les écrits ce ne sont pas les paroles de Dieu, ce sont les paroles d'Etres humains clamant que Dieu leur a parlé. Ce que je ne comprends pas, c'est que tu me dis que si demain, un homme vient te dire la même chose, lui tu ne le croiras pas. Pourquoi ? Pourquoi lui mentirais et pas ceux qui ont rédigé la bible et les évangiles en disant nous écrivons la parole de Dieu ? seulement il s agit de prophètes et dieux a choisi ces prophètes pour répandre la parole de dieux ce n est pas un homme sorti de je ne sait ou et donc ça n a rien a voir et après c est une question de foi .

moi je ne donne aucune définition puisque je ne dit pas que pour moi dieux c est ceci ou cela mais que je me base sur ce qu il nous a ordonné de faire a travers les écrits et donc sa parole

peut etre que tu as raison femzi mais serait il pour autant pour l euthanasie et moi j ai l impression que tout ceux qui sont contre l euthanasie sont des démons et ne sont pas humain alors que s est une question de principe

je comprends pas cette phrase. Dieu n'a rien écrit. Des hommes ont écrit et ont dit c'est la parole de Dieu. Ces hommes pourraient tout aussi bien être des envoyés de Satan. Tu n'en as aucune idée. Tu décides de les croire, mais tu croies de simples hommes. Là c'est toi qui est dans l'idéalisation, mais l'idéalisation d'êtres humains. Dis moi si demain, un homme arrive et te dit "Dieu m'a parlé". Le croiras-tu ? je voulais dire comme il est écrit car les écris s est la parole de dieux mais sa c est parce que comme je disais tu n est pas croyant donc on ne peu tomber d accord et rassures toi si demain quelqu un viens me dire que dieux lui a parlé je ne vais pas le croire car je ne suis pas aussi stupide que ça

oui tu idéalises dieux car tu dis que pour moi dieux c était dans ta citation je n invente pas relis toi bien . moi dieux ne m a pas parlé mais je suis sa volonté son chemin comme il l a écrit .

les écrits sont la parole de dieux . En fait tu donne ta propre définition de dieux et comment tu voudrait qu il soit mais qui n est pas la réalité tu l idéalise et donc forcement tu seras toujours a coté de la vraie volonté de dieux et le chemin qui nous a dit de suivre et ce que l on doit faire ou ne pas faire mais comme tu n est pas croyants tout ça t échappes forcemment

Non, c'est ien,je m'emmede ce soi. Tu as des soucis de conjugaison.

c est toi qui n a visiblement pas compris ce que dieux veux. L euthanasie est interdit par la religion et donc par dieux lui même et donc cet homme suit bien sa volonté.

Non mon attitude est de refuser de donner la mort et donc de tuer ce n est pas la même chose et comme je le disais tu caricature un peu en voulant faire croire dans cette situation que dieux c est le diable et qu il refuse que l on donne la mort a quelqu un pour diminuer sa souffrance . ton probleme c est que tu es focalisé sur le mot souffrance et que tu es j imagine pour l euthanasie et c est pour cela que tu as je pense cette prise de position et ce raisonnement et comme tu n es pas croyant tu ne peu pas savoir exactement car la religion et donc dieux interdit l euthanasie

Donc je reprends les deux définitions sur lesquelles nous sommes tombés d'accord. si on prend la parole de dieu : aimer son prochain, être compatissant, lui venir en aide, le soulager de la souffrance. nous devons compatir à la douleur de cette personne, nous devons lui venir en aide, nous devons le soulager de la douleur. le but de Satan est : de ne pas aimer son prochain, de ne pas être compatissant, de ne pas venir en aide à autrui, de ne pas le soulager de la souffrance Tu as écouté cette femme, entendu sa demande. En la lui refusant, tu penses que tu réponds à quelle définition ? je trouves que tu caricature un peu les choses alors que là c est très complexe comme probleme et donc aucune de tes définition ne me va dans cette situation ça se passe de commentaire .

J'ai bien peur que ce ne soit que le début d'une longue et interminable liste dans laquelle les pro-morales établissent tout ce qu'il faut faire et tout ce qu'il ne faut pas faire. Ça évite de se casser la tête; on regarde sur le papier, c'est écrit que faire ça c'est mal, alors faire ça c'est mal. Point. Affaire suivante. Aucune profondeur dans cette attitude à raz les pâquerettes. Mais ça permet à beaucoup de faire croire qu'ils s'interrogent et réalisent une véritable introspection de ce qu'ils croient vraiment. Mais il n'en est rien. Bééééééééh, comme y disent, et tous derrière le grand berger-précheur. Et après au dodo parce qu'il ne faut pas non plus faire trop de bruit chez ceux qui gardent le pouvoir. donc par exemple lorsqu il est ecrit que tuer c est mal toi tu penses le contraire? là tu me fait un peu peur

c est pour ça que j ai précisé en tant que croyant et donc de mon point de vue.

oui je l ai vue mais là on rentre dans un débat sur l euthanasie et la porte ouverte a toutes les dérives moi je suis contre et ne t inquiètes pas je suis très sensible a tout ça mais c est une question de principe

mais je suis d accord avec ça . mais là ou je le suis moins c est la façon de faire et je sais que là ou tu veux en venir c est montrer que dieux devrait autoriser l euthanasie mais si il l autorise il sera en contradiction avec lui même car il autorisera le meurtre organisé

et je te redis que soulager quelqu un ne veux pas dire le tuer car s est ça que tu as du mal a comprendre . on peux soulager la personne mais tuer c est a dire enlever la vie a quelqu un pour soit disant la soulager c est autre chose . tu ne doit pas te rendre compte de la gravité du truc . La vie est sacré et peu importe la souffrance de la personne et c est pour cela que seul dieux peux l enlever ou la donner sinon ce serai se substituer a dieux comme je te l ai dis tu n est pas croyant pour le comprendre .

et tu peux aussi rajouter tuez son prochain comme dans l euthanasie qui est un meurtre pour moi et interdit par dieux