casdenor

J'adore le mépris que certains polémistes ont sur ce sujet. "Pour ceux qui ont un peu de jugeotte". C'est marrant, ces propos je les trouve aussi sur les sites m'expliquant que les franc-maçons sont à la tête du pays ou que le dollar plié d'une certaine manière représente les tours du WTC. "Si vous savez regarder". haha.

C'est la même force, donc ouais. Comme dit plus tôt, gifle ne signifie pas mec de 200kg qui abat son bras de toutes ses forces sur son gosse. Quand au sujet, je suis d'avis qu'on est encore dans le para-sujet acceptable, puisqu'on parle de méthode éducative, ce qui était, au final, le sujet. Celui-ci se posant sur l'humiliation. Encore que dans le cas précis, ce n'était pas l'humiliation en tant que telle mais l'humiliation en tant que retour de bâton.

Bah si, c'est une réponse. Vous ne savez pas lire ? WTF ? Vous éduquez les voisins vous ? Oh punaise je pensais pas qu'on atteignait ce degré. Évidemment si pour vous vous éduquez vos voisins, forcément, vous ne comprenez pas ma réponse. On n'éduque pas les adultes. On n'éduque pas ses voisins. De la même manière, on ne dit pas à son voisin "file dans ta chambre" ou "tu es privé d'ordinateur". De la même manière on ne le gifle pas. C'est tellement évident que j'arrive pas à croire que pour vous on ait le droit d'éduquer ses voisins Oo J'ai donné des faits. M'enfin c'est vrai qu'il y a encore des gens en 2014 pour considérer qu'ils sont parfaits et qu'ils ont la solution, parce que forcément, ils savent "eux". *facepalm* Le jour où vous prenez un trauma crânien en facepalmant sur un sujet internet, s'il vous plaît, appelez-moi. J'ai vraiment envie de voir la personne qui a du caoutchouc à la place du crâne.

Tapioka, pourriez-vous, puisque cette théorie existe, me montrer un partisan de la "théorie du genre", un article en expliquant le fonctionnement, les détails et étant pour, bref une preuve de ce que vous avancez ?

Tu as donné un lien vers un article qui ne mentionne pas la théorie du genre. Pourrais-tu me montrer un adepte ou un article pro-théorie du genre s'il te plaît ?

Est-ce que tu pourrais me présenter un "adepte de la théorie du genre", s'il te plaît ? C'est pas que j'en demande depuis le début du sujet, mais en fait si.

Voilàààà. Merci de montrer ton vrai visage. Le sexe définit notre identité. Voici l'idéologie de ceux qui s'opposent à ce qu'ils nomment "la théorie du genre". En fait, la théorie du genre c'est la votre mon cher. C'est vous qui avez une théorie (une idéologie en fait, puisque vous vous occupez plus de combattre tout ce qui diffère d'elle que de parler d'elle) et qui refusez toute forme de non concordance. Savonarol arrive dans le sujet, et hop, nouvelle preuve du caractère complètement paranoïaque des anti-"théorie du genre". Idéologie, complot, tout se mêle. Ils n'ont aucune idée de ce dont ils parlent, mais en revanche, qu'est-ce qu'ils en parlent !

Vu que la théorie du genre n'existe pas, j'aimerais bien savoir à quoi vous vous opposez :)

C'est comme ça que vous voyez le monde ? Violent Oo Pourquoi ne voulez-vous pas qu'une femme puisse faire une école d'ingénieur ?

C'est ça. Avec en arrière-plan la volonté de donner une impression de "vilains méchants qui nous manipulent"

C'est très simple. Le terme théorie n'a rien de péjoratif. Mais d'une part, il utilise une conception sous-jacente qui est qu'une chose théorique est équivalente à une croyance. C'est comme la théorie de la relativité. Certains disent que ce n'est "qu'une théorie" (et pas un fait). (ou encore la théorie de Darwin) Mais ce n'est pas tout, car il y a pire. Sous le terme "théorie du genre", il y a une agglomération de nombreuses études. Elles sont toutes assemblées. De cette manière, à la moindre connerie dite (et la science dira toujours des conneries, elle avance ainsi), c'est l'intégralité des études qui se fait poignarder grâce à cette appellation. Enfin, le terme "théorie du genre", laisse sous-entendre qu'il y a une considération idéologique. En effet, le mot "genre" ne peut pas être une théorie. La relativité en est une. La théorie de la relativité explique ce qu'est la relativité en physique. La théorie du genre expliquerait donc ce qu'est le genre ? Mais le genre tout le monde le connaît. Sous cette appellation, il y a donc volonté de dire que la théorie du genre a un avis unique sur ce qu'est le genre. En fait, c'est une excellente méthode de discrédit qui a été effectuée. Une très intelligente par ailleurs, mais qui, malheureusement, se heurte aux faits: Personne ne défend de "théorie du genre". Parce que ça n'a aucun sens. On ne fait que la combattre. Je dirais que c'est une théorie de la conspiration, si le terme "théorie de la conspiration" n'était pas l'exact miroir de "théorie du genre" dans le style "on groupe dix mille trucs pour que les conneries des uns retombent sur les autres"

C'est marrant, est-ce que tu peux me dire où se trouve le terme "théorie du genre" ici ? Nulle part. Merci. Au revoir. Le sens premier n'a jamais existé. Le sens premier EST le sens créé par des religieux catholiques. Fais une recherche google sur théorie du genre. Il n'y a AUCUN site qui en parle pour autre chose que le combattre ou combattre ceux qui les combattent. La théorie du genre est une connerie; Ce qui existe ce sont des études sur le genre, le sexe et la sexualité. Il en existe d'ailleurs depuis probablement des siècles.

Non, en fait c'est pire. La théorie du genre n'existe tout simplement pas. C'est une création de conservateurs catholique pour s'opposer à la société. On y trouve pêle-mèle tout et n'importe quoi. Personne ne défend cette théorie, car elle n'a tout simplement jamais existé. Les "gender studies" sont des études sur le genre, le sexe et la sexualité. C'est un domaine, comme la sociologie ou la psychiatrie. Un domaine n'est jamais un bloc unique. Hormis dans l'idée des paranoïaques qui y ont trouvé un géant à combattre. Et les moulins tournent toujours.

Je vais donc m'autociter, TADA: C'est dingue, ça fait trois fois que je vous réponds, et trois fois qu'on dirait que vous avez du mal à lire. Je crois qu'on a une explication claire de votre avis: vous n'avez jamais été ni connu d'enfant difficile. Oui, laisser son gosse crever. J'ai apporté un exemple, et globalement, je parle des moments où un enfant se met en danger et où aucune explication ou ordre ne permet de le faire changer ses actes. Bref, en somme, vous considérez que, vu que vous étiez du genre tranquille, tous les enfants le sont. Je vous donne un indice: ce n'est pas le cas. UN TRAUMA CRÂNIEN ? Non mais vous imaginez quoi par une gifle ? Le père qui se lève, arme sa main à deux mètres du sol et l'abat de toute ses forces ? 'tin si le fait de gifler faisait ça, à force de facepalm sur ce sujet j'en aurais chopé à être à l'hosto des trauma crânien...

D'accord. Donc qui a créé cette théorie ? La théorie de la relativité, c'est Einstein. C'est qui la théorie du genre ?

Faudrait surtout que quelqu'un m'explique ce qu'est la théorie du genre, parce qu'étrangement, en dehors de ceux qui s'y opposent, personne ne sait ce que c'est, et le refrain est généralement juste "cépabi1"

Sauf que l'éducation est obligatoire, mais pas envoyer ses enfants à l'école.

Cool story bro. Et moi 70% de mes contacts sont bi et environ 50% ont déjà été en HP. J'en déduis pas que 70% de l'humanité est bi ni que 50% sont allés en HP. Ton microcosme personnel n'a rien à voir avec la société.

J'aime le concept de "de toute manière, faudrait scruter ton inconscient". T'inquiète que mon inconscient je l'aurais envoyé valser sans difficulté. Et c'est quand même vachement curieux que ce soit "pile à ce moment-là" que j'ai arrêté. Non sérieusement, faut arrêter. Parallèlement, c'est pas la claque qui m'a traumatisé (je m'en rappelle à peine en fait), c'est plus le fait qu'actuellement je suis encore dans l'incapacité de rester longtemps dans la lumière vu que j'ai des tâches de couleurs qui s'agitent par-ci par-là. Ça, en revanche, ça me fait pas mal chier. (oui nan parce que quand je dis que j'ai regardé le soleil longtemps, je l'ai VRAIMENT regardé longtemps.) Ce qui est triste en fait, c'est que si je ne me souvenais pas de gifle, ça aurait été utilisé comme "c'est refoulé", si je m'en souviens je suis traumatisé, si je considère que c'était malsain, j'ai raison, ouh bouh, si je considère que c'est sain, j'ai tort, et je ne comprends pas ce qu'il s'est passé, bref, au final, personne n'a le droit de juger la manière d'éduquer, qu'il l'ait vécu ou pas. L'argument le plus souvent soulevé contre la gifle est de dire aux gens qu'elle n'aide personne. Quand quelqu'un arrive pour prouver le contraire, on trouve toutes les justifications pour dire qu'il se trompe. Ça s'appelle de la mauvaise foi. C'est vrai. Mais c'est vrai aussi pour la punition, le fait d'élever la voix ou le simple fait de lever l'index en l'air. Si on part de ce principe, l'éducation consiste à ne poser aucune limites si ce n'est dire, doucement, "c'est pas bien". Les ravages sont encore pires.

Tu parles de qui en disant ça **prie pour ne pas perdre foi en l'humanité**

Hahahahaha. Je te mets le passage suivant, hein, c'est dans le même message. Mettre la main devant les yeux a été fait. Expliquer aussi. La gifle a remis les choses en place et stoppé la connerie. (et mes parents ont trop attendu m'est avis, vu que j'en ai des séquelles à vie, mais je ne vais pas leur jeter le blâme, ils essayaient de faire au mieux, et la gifle n'a jamais été dans les trucs auxquels ils pensaient en premier) Le problème c'est qu'on considère la violences physiques gravissime alors que celle-ci est cent fois moins grave ou traumatisante que la violence psychique qui est courante un peu partout. Une gifle est une extrémité, oui. C'est le bosslevel de la punition. Une punition est toujours un échec. Pour autant, elle est parfois nécessaire. La gifle, c'est pareil.

Ah bah personnellement, j'attends de voir la personne qui se considérera "plus intelligente que tous" m'expliquer comment elle aurait fait pour me sauver la vie à l'époque où j'avais décidé que regarder le soleil droit dans les yeux c'était fun. Petit indice: la discussion, les punitions, les explications et le reste n'ont servi à rien. Des exemples du genre, j'en ai trois différents, tous issus de ma vie personnels. Et je sais également que je vivais bien mieux de me prendre une gifle que d'être puni dans ma chambre, le premier m'ayant toujours semblé cent fois plus sain que le second. Mais bon, j'imagine que quelqu'un me sortira un truc tout préparé emballé dans du cellophane à base de "il suffisait d'expliquer, ça marche quand on sait bien le faire"

C'est vrai, vaut mieux laisser son gosse crever, ça paraît nettement plus pertinent. Surtout ne pas le frapper, il pourrait mal le vivre. Mais à côté, en revanche, on peut l'enfermer dans sa chambre, ça c'est autorisé. (ce qui est cent fois plus humiliant, mais bon) Et la gifle n'est pas une violence, bordel, faut arrêter à un moment. Ça c'est typiquement le genre de propos qui met la gifle sur le même niveau que la ceinture. Sérieusement...

J'ai répondu à votre dernière question, désolé que vous ayez des difficultés à comprendre le français. Je me cite: "Excusez-moi, je ne savais pas que vous étiez là pour m'éduquer. Je comprends mieux maintenant le ton que vous employez." Pour ma part, je me considère né sous une bonne étoile également, et ce ne sont certainement pas les quelques gifles que j'ai pris ça et là qui vont changer mon avis sur la question, bien au contraire. Chez vous on n'éduque pas les enfants à coup de gifles ? Chez moi non plus. En revanche, chez moi, on est capable de connaître la différence entre éduquer à coup de gifle qui laisse sous-entendre qu'on considère que l'éducation passe par la gifle, et éduquer avec notamment la gifle, qui explique que cela fait parti des outils disponibles. Outil extrême, sans aucun doute, mais outil cependant. Je préfère cent fois ça à ces parents qui en finissent par humilier leurs gosses mais qui "au moins ne les frappent pas", alors même que la gifle ne traumatise pas un gosse si elle est employée au sein d'une éducation globale correcte. M'enfin bon, on trouvera toujours des personnes pour venir fouiller dans la vie des parents et expliquer comment il aurait fallu faire. C'est toujours très simple de l'extérieur. Une fois que t'es dedans, c'est une autre paire de manche. Et personnellement, étant gosse, je pense que j'aurais pu me faire faire gifler par Gandhi si j'avais considéré le challenge intéressant.

Excusez-moi, je ne savais pas que vous étiez là pour m'éduquer. Je comprends mieux maintenant le ton que vous employez.