johndoe

C'est du racisme contre les employés innocents qui travaillent chez nike. Le boycott c'est une arme qui vise les civils, ceux qui sont pour le boycott ne peuvent donc pas être contre l'intervention israelienne qui visent des équipements qui en plus d'être utiles au Hezbollah, sont utiles aux ravitaillement des civils.

Le traffic d'armes avec l'égypte, la Syrie, l'Iran et d'autres pays peut se faire par voie aérienne et maritime, surtout si Israel surveille et bombarde les routes qui vont vers la Syrie. Même chose pour le carburant qu'utilise le Hezbollah pour se déplacer. En plus de ça, un avion chargé d'armes qui décole de Damas arrivera plus vite à beiruth qu'un camion.

Et les territoire controlés par le Hezbollah, c'est de la démocratie ? L'armée syrienne aussi ? Le gouvernement infiltré par la syrie aussi ? La France n'est déjà pas démocratique, alors le Liban encore moins. Si, ça a un lien, c'est ce qui permet de ravitailler le Hezbollah, les routes vers la Syrie également. Ceux qui pensent que le but d'Israel est de détruire le liban, qu'ils disent quel est l'intérêt pour israel de faire ça ? C'est pour s'amuser ?

Depuis quand ?

Désolé, mais il s'agit de désinformation ! http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_d...3.A9fugi.C3.A9s Wikipédia ne corrobore pas tes dires. Voilà ce que dit wikipedia: Quand les syriens bombardent pendant 6 mois avant qu'Israel ne réagisse, on ne peut pas parler de guerre préventive déclarée par Israel. Même chose quand les alliés de la Syrie, l'Egypte et la Jordanie accumulent des troupes aux frontières d'Israel et quand l'égypte ferme le détroit de de Tiran. Aujourd'hui, Israel n'espère plus pendant 6 mois une réaction de la communauté internationnale quand ils se font attaquer, ils réagissent tout de suite.

Quel intérêt pour Israel de détruire le Liban ? Tu prétends qu'ils veulent juste s'amuser ? Ils disent plutôt vouloir détruire le Hezbollah...

Aïe! D'après les médias...Quels médias? Quels sont tes sources? Est-ce que cela a été confirmé? Il faut faire très attention avec les "révélations" des médias.... La télé, ça devait être TF1 ou France 3.

Non, ce n'est pas ce que j'ai dit, le hezbollah avait et a peut être encore la possibilité de sauver le Liban en rendant les otages et en cessant les rockettes, seulement il préfère garder les otages. Ils sont partout dans les villes, il filtrent même l'accès à leur quartier de Beiruth, ils ont des studio de télé et des bunkers installés en pleine ville. Leur troupes du sud liban se cachent dans les villages peuplés de civils. D'après les médias, ils contrôlent même des écoles et des hopitaux, notament au sud liban.

Les garçons non plus... C'est parcequ'on pouvait vérifier qu'elles étaient vierges, si ça n'avait pas été le cas, il y aurait juste le fait qu'elles pouvaient tomber enceintes, mais déjà à l'époque, il devait y avoir des techniques d'avortement bien que très risquées.

Pour expulser les bavarois innocents ? Comment tu peut critiquer Israel après avoir dit ça. Selon toi, expulser des innocents bavarois, ça va, mais quand c'est des innocents musulmans, ça ne va pas ? Si, pour les musulmans la perspective d'un état juif est inadmissible, d'autant plus qu'israel se trouve sur des terres qu'il ont historiquement volé aux juifs et qui selon eux doivent rester sous domination musulmanne à tout jamais, selon eux les juifs doivent vivre sous le status de dhimmis, avec donc interdiction de participer à la vie politique. Par exemple avec les lois anti-mécréants(y compris chétiens et juifs), l'algérie commence à restaurer la dhimmitude après qu'elle fut abolie par la colonisation française.Et que proposez vous alors pour israel, de déporter tous les juifs vers leurs anciens pays d'accueils (europe, yemen, maroc, etc...) et vers leurs anciens pays d'origine (palestine) ? Si on commence à penser à ça, va falloir déporter pas mal de populations au travers du monde, et il va falloir considérablement agrandir La Mecque pour acceuillir 1 milliard de musulmans. Dans l'immédiat, le Hezbollah doit cesser les tirs de rockette et rendre les otages. Il faut aussi qu'il arrête de se cacher derrière des civils, c'est vraiment ignoble, et tout ça pour crier "regardez les méchants israeliens qui tuent des civils". Le Hezbollah a entrainé le Liban dans la guerre, il aurait pu rendre les otage et cesser les rockette dès le premier jour, mais à choisir entre garder les otages et sauver le Liban, il a choisit de garder les otages. D'ailleurs, je pense que ça l'arrange bien que le Liban soit détruit, il espère augmenter son emprise politique et faire une épuration ethnique avec le départ des occidentaux et des non-musulmans.

Certains groupes ont été créé pendant l'empire ottoman. Mais effectivement le Haganah fut créé vers 1920 après des émeutes anti-juifs. Un homme aussi, la grande majorité des hommes sont des civils pacifiques. C'est purement du sexisme, et rien d'autre. Et en cas de catastrophe non militaire on entend souvent "les femmes et les enfants d'abord", ce n'est pas une question d'armes mais bel est bien de mort, quand c'est des femmes civiles et des enfants, le socialement correct dit que c'est une horreur, quand ce sont des hommes civils le socialement correct dit "qu'est ce que ça peut faire". Ca par contre, je ne le pense pas, enfin en même temps je n'en suis pas très sûr, mais ça ne me parait pas logique. Si, les britaniques ont eut leur mandat sur la grande palestine vers 1920, après la chute de l'empire ottoman, peu de temps après, ils on installé un musulman à qui il avaient promit un royaume, il lui ont donné la Transjordanie (jordanie d'aujourd'hui) qui s'est détachée petit à petit du contrôle britanique. En 1947, la transjordanie est devenue indépendante suite aux résolutions de l'ONU, en 1948 ils ont anexé la judée-samarie qu'il ont nommé cis-jordanie, et ont proclamé la Jordanie. Ils l'on occupé militairement jusqu'en 1967, et on ne parlait pas d'occupation illégitime, les palestiniens musulmans de judée-samarie n'avaient rien contre. Ce qui les dérangent c'est plutôt de faire partie d'un état contrôlé par des non-musulmans, et plus particulièrement si ce sont des juifs. Et le royaume de Jordanie ne dérange aucuns pays musulmans alors qu'il occupe la majeure partie de la palestine, personne n'a juré sa destruction, si c'était un état juif, ça se serait passé de la même façon que pour israel.

Toujours ce vieux sexisme, des femmes et des enfants morts, "quelle horreur!", mais des hommes morts "qu'est ce que ça peut faire"... Pourquoi les femmes et les enfants auraient plus le droit de vivre que les hommes ? Les anglais ont chopé shamir, il l'on simplement mit en prison. Avec Sharon ils étaient militants dans des groupe de défence juive, créés sous l'empire ottoman pour protéger les juifs des persécutions musulmannes. Il semble que l'un de ces groupes de défence militait aussi contre le mandat britanique en palestine. Plus de la moitié de cette grande palestine est occupée aujoud'hui par la jordanie et ça ne pose aucun problème.

Ce que tu veux dire c'est que la palestine occupée par des palestiniens, les juifs ont toujours vécu en palestine, c'est même leur région d'origine. Seulement, L'ONU voulait un état juif afin qu'il ne soient pas à nouveau persécutés, et ce n'est pas étonant que les palestiniens juifs qui vivaient en europe et dans les pays musulmans suite à des déportations succéssives dans l'histoire, aient décidé de se réfugier en israel, le seul état juif. Les frontières d'Israel ont été tracée par l'ONU en fonction des villes et villages juifs qui étaient là bien avant la 2e guerre mondiale. C'était plutôt une attaque musulmane, les pays qui entourent Israel sont qualifiés d'arabes car ils parlent arabe, mais d'un point de vue génétique il sont similaires aux juifs qui vivent en Israel depuis plus de 2500 ans.Selon moi, si ces pays avaient été juifs, chrétiens, ou athées, ça aurait posé beaucoup moins de problèmes.

en 1948, ce fut la 1ere guerre, déclarée par les pays musulmans qui entouraient Israel. Suite à ça, israel a gagné et la Jordanie a annexé la judée-samarie(cis-jordanie).En 1967, La jordanie, la syrie et l'égypte, font une allaince et accumulent d'énormes troupes aux frontières d'Israel. Début 1967 la syrie fait des bombardement réguliers à partir du Golan. Juin 1967, Israel répond aux actes de guerre de ces trois pays. - les bombardements Syriens sont un acte de guerre. - Entourer un pays avec des troupes et de matériel militaire est un acte de guerre. Plutôt que de laisser ces pays préparer une attaque de forte ampleur contre Israel, Israel a préférer se défendre tout de suite, également pour mettre fin aux bombardements Syriens. Le Hezbollah est responsable de la réaction Israélienne, c'est lui qui a entrainé le Liban dans la guerre, il aurait au moins pu essayer d'arrêter ça en libérant les otages et en arrêtant les tir de rockettes, mais non, le Hezbollah a décidé de détruire le Liban. Essaye de créer un état juif juste à coté d'états nazis, tu auras le même résultat que tout ce qui s'est passé pour Israel. Bien avant la création d'Israel, les juifs étaient persécutés en Palestine, qui était contrôlée par l'Angleterre. Israel n'a jamais attaqué en premier, quand à la palestine elle n'est occupée par Israel que depuis 1967. Alors selon toi, Israel ne devrait pas reconnaitre les pays qui l'ont attaqué en 1948 et devrait jurer leur destruction ?

Ca, c'est ce que tu crois, beaucoup d'autres croient le contraire. Et pourtant ça passe innaperçu aux yeux de la majorité de la population, car beaucoup de gens ne s'intéressent pas aux livres religieux, ou ne les connaissent pas suffisament bien. Et quand des gens dénoncent qu'un texte religieux est agressif, alors les croyants se victimisent en accusant de religiophobie-fachoraciste, avec le soutient de certains non-croyants qui n'ont rien compris voir jamais ouvert les textes religieux en question.

Ca depend, il y a deux types de phrases. Déjà, le premier contexte c'est que le livre contient la parole de dieu à qui tous les êtres humains doivent obéir. La phrase garde son sens hors du contexte du livre. On pourrait croire que c'est juste un texte en faveur de la peine de mort. mais quand à un autre endroit du livre on lit: Là, il n'y a que deux niveaux de contexte et ça prends tout son sens, dieu a en fait ordonné de tuer tous les non-croyants. La différence c'est que à la lecture c'est moins agressif que "dieu ordonne de tuer tous les non-croyants". Et quand on lit le verset "tuez ceux qui répendent le mal", il faut déjà avoir lu l'autre verset, s'en souvenir et faire le lien entre les deux versets.Ce contexte est là pour dissimuler une idéologie haineuse et faire en sorte qu'elle puisse s'implanter dans les territoires ou les non-croyants sont majoritaires, et aussi afin que les non-croyant n'essayent pas de se débarasser de cette idéologie haineuse et de ceux qui y croient. Quelqu'un qui ne connait pas bien le texte religieux ne fera pas forcément les liens entre les différents versets, il faut déjà qu'il connaisse bon nombre de versets. Mais les croyants qui dès l'enfance doivent apprendre la religion et lisent ou entendent très souvent ces versets, eux ils feront les liens, de telle sorte que dans leur cerveau la vraie religion soit implantée. Plus il y a de niveaux de contextes, et plus l'idéologie haineuse peut passer innaperçue aux yeux des non-croyants, l'inconvénient est que ça nécéssite une meilleure connaissance de la religion par les croyants, par exemple avec un entretient quotidien de la religion, sous forme de récits ou lecture de textes religieux. Les textes religieux peuvent aussi jouer sur les mots pour faire passer leur haine plus innaperçue: "tuez ceux qui répendent le mal" et "les non-croyants sement le désordre", évidemment semer le désordre c'est mal. Lorsqu'il y a des phrases de la première catégorie, qui gardent leur sens hors du contexte, alors les croyants sortent l'excuse du contexte historique ou religieux. Lorsqu'il y a des phrases du 2e type, les croyants accusent de déformer les propos du livre sacré qui est "en réalité" "une religion de paix".

La Jordanie a fait pareil et personne ne lui a reproché, elle a profité de la guerre contre Israel pour anexer la cis-jordanie(judée-samarie) qui correspond à l'ensemble de la palestine mais sans gaza... elle a occupé ce territoire entre 1948 et 1967, elle aurait guardé ce territoire sans que ça pose de problème si elle n'avait pas déclaré la guerre à Israel en 1967, ensuite, elle a renoncé à ce territoire en 1988.Quand la jordanie anexe ça pose pas de problème, mais quand c'est Israel qui le fait après avoir gagné une guerre qu'il n'ont pas déclaré, là c'est mal accepté. Est ce de l'anti-sémitisme ? Autre chose, j'entend dire qu'Israel veut détruire le Liban. Mais le Hezbollah, lui, que veut'il ? N'ayant pas l'arsenal militaire suffisant pour détruire le Liban, le Hezbollah a harcelé Israel jusqu'a ce qu'il y ait une réponse militaire. La preuve que le Hezbollah veut détruire le Liban est là, le Hezbollah a deux solution: - libérer les deux otages et arreter les tirs de rockettes, ce qui entraine l'arrêt de l'intervention Israelienne. - garder les otages et continuer les tirs de rockettes pour conserver l'intervention israelienne et provoquer le départ de nombreux non-musulmans et occidentaux hors du Liban. Le hezbollah a choisit la 2e solution, preuve qu'il veut qu'il y ait des morts civils et que le liban soit détruit. Et ce n'est pas étonant, car le Hezbollah a pour habitude de viser des civils.

Cette offense est commencée il y a déjà longtemps, et pas seulement contre Israel, contre la France aussi, il semble qu'ils aient même attaqué des militaires français vers 1982, et dans les années qui suivirent ils auraient assasiné des civils français comme un chercheur CNRS, sans compter les prises d'otages de français et journalistes français. Des petites actions qui ajoutées les unes aux autres font un bilan de plus en plus lourd. Au début on peut supporter mais un jour on en a vraiment marre et on réagit. Là, je demande à voir sur des journaux sérieux, mais c'est sûr que leur fonctionnement est perturbé par la destruction des routes, dépots de carburants, etc... Je ne crois pas qu'Israel vise volontairement des civils, c'est plutôt qu'il ne fait pas suffisament attention à eux, le problème est que le Hezbollah se cache parmi les civils, dans les villages, dans les immeubles des villes, et il se fait ravitailler par la syrie et l'Iran, la syrie pourrait même décider d'envoyer des troupes. Comment tu voudrais qu'Israel fasse pour arrêter de subir les attaques du Hezbollah ? négocier avec lui ? impossible, ils ont juré la destruction d'Israel... Alors pourquoi ils continuent ? ça leur plait de voir des civils tués par leurs attaques et par les réactions d'Israel ? Pourquoi voullaient'ils bombarder un pays ?

C'est trop facile de se cacher dans un pays qui n'est pas vraiment souverain, comme ça quand on reçoit une réaction aux provocations et aux actions militaires on peut dire "regardez les méchants qui attaquent un pays neutre".

Si tu veux remplace UMP par PS. A moins que les journaliste ne mentent, certains membres du gouvernement du Liban sont aussi membres du Hezbollah, qui est un partit politique qui a pignon sur rue. Même si le PS avaient des milices armées qui contrôlent le nord de la France, une réaction militaire de la Belgique ne serait pas étonante. Evidemment que la situation réelle n'est pas comparable, l'exemple que j'ai pris avec l'UMP est fictif. Mais cet exemple fictif, lui est bel est bien comparable.

Si l'UMP jure la destruction de la belgique et revendique la Wallonie française, puis envoie des des rockettes, des kamikazes dans les restaurants de Bruxelles et capture des soldats belges, faudra pas s'étonner que la Belgique réagisse par une action militaire. C'est pareil pour le Liban, le Hezbollah est un partit politique qui a pignon sur rue, avec des membres au gouvernement libanais, ils ont leur chaîne de télévision, leur milice armée, et ils contrôlent le sud du liban, ce qui leur permet de mener des actions militaires et terroristes contre Israel.

Et comment c'est arrivé ? ils ont déclaré la guerre à la "palestine" ? Non, ce sont les pays musulmans, y compris les territoires palestiniens qui ont déclaré la guerre à Israel, peu de temps après sa création. Ils ont gagné des guerres qu'ils n'ont pas déclaré, ils estimaient qu'isl avaient droit à quelques terres supplémentaires, israel est un petit pays. D'autant plus que si les pays musulmans avaient gagné la guerre, c'était zéro territoires pour israel. Tu serais gentil avec quelqu'un qui te déclare la guerre, qui a juré ta destruction et qui fut déjà à l'origine de ton exil lors des premières invasions musulmannes ? Ce sont les israeliens qui ont été chassés en grande partie par les musulmans depuis le 7-8e siècle. Il y a encore beaucoup de musulmans en Israel, contrairement à gaza et à la cis-jordanie ou il n'y a plus aucuns juifs sauf dans certaines colonies de cis-jordanie, qui n'ont pas encore été démentelées, les juifs qui vivaient en palestine avant la création d'Israel ont dû se réfugier sur le territoire national pour être protégés. C'était pour les protéger des persécutions qu'ils subissaient dans les pays ou ils vivaient, ainsi que d'éventuelles futures persécutions. Les juifs sont persécutés depuis Babylone, il ont appris à ne pas considérer la paix comme acquise Un exil clandestin, bien que très risqué, est possible quand deux pays sont proches, comme entre cuba et la floride, mais là, israel était loin de la Russie, du maroc, etc... Il a donc fallu appeler les gens à venir se réfugier en Israel. Quand aux juifs français, appelés à venir, c'est à cause de la montée de l'antisémitisme qui a lieu en France.

Quand même, des kamikazes, c'est pas un arsenal rudimentaire, c'est de la barbarie. Ils pourraient très bien faire la même chose sans kamikazes.Et puis le Hamas et le Hezbollah prennent des civils pour cible. Israel tue des civils en dommages collatéraux ou par erreur après avoir visés des cibles stratégiques, ponts, aéroports, maison du chef du Hezbollah, etc... C'est quand même pas la même chose, des barbares qui se font exploser au millieu des civils, c'est du terrorisme, c'est pas un arsenal rudimentaire ! Et les juifs, tu veux les mettre ou ? Sur la lune ?Les juifs, après que certains furent déportés à travers l'empire romain, ont dû fuir israel à cause des invasions musulmannes vers le 7-8e siècles. Après ça ils furent persucutés partout ou ils étaient, c'est vers la fin du 19e qu'il ont décidé de revenir en Israel pour fonder un Etat juif dans lequel ils puissent vivre en paix. Les juifs ont toujours vécu en Israel, depuis plus longtemps que les musulmans. Les vrais palestiniens ce sont eux, palestine était le nom de la région de l'empire romain ou ils vivaient. Depuis sa création, israel n'a fait que se défendre. Démocratiquement, c'est pas sûr, déjà en France on a des faux électeurs.Et puis qu'ils soient élu n'excuse rien, le Hamas et le Hezbollah, c'est comme si l'UMP revendiquait l'algérie et le Maroc français et envoyait des kamikazes se faire sauter dans les restaurants d'Alger et de Marakech. Tu te bases sur quoi pour dire qu'ils sont frères ?Et pourquoi ils sont des ennemis jurés ? Quand au mur qui est considéré comme politique d'apartheid, ça veut dire que l'angleterre considère que les territoires qui étaient occupés (palestine et gaza) font partie intégrante d'israel, ce qui n'est pas le cas, les négociations pour la paix sont une histoire de reconnaissance de l'etat d'israel et de frontière en vue de créer un état palestinien, dont l'autorité palestinienne est un début.

Je dirais plutôt que les gens ne contrôlent pas du tout leur vie.

Mais ces choix sont prédéterminés, le raisonnement qui conduit à ta décision est lui aussi prédéterminé par ta génétique, et par ce que tu a vécu dans la passé. Ce que tu a vécu dans le passé est lui aussi prédéterminé par les choix des autres personnes et ce qu"ils ont vécu, etc...