Shinrei

Dans le genre "ce que je répends est archi-faux", en somme tu es en train de nous dire que Tsahal vise uniquement les terroristes (d'ailleurs les fusils d'assaut israeliens ont des lunettes qui font le tri dans la population) et, pas de bol par contre, ils ne touchent que des civils. En effet, comme tu dis, heureusement qu'ils ne tirent pas dans le tas ... Tu as manifestement de meilleures sources que l'AFP et consort qui eux annoncent tous les mêmes chiffres, à savoir aux alentours de 360 depuis cette nuit, mes respects.

Ce qui est sûr c'est qu'à la fin du procès, lors de l'ennoncé de la sentence elle a dit :"Vous ne m'avez pas cru vous m'aurez cuite." Ensuite lorsqu'elle est montée sur le bûcher elle aurait dit : "Je veux descendre(s)."

Marrant je n'ai pas souvenir d'avoir décrit quoi que ce soit sans le 93. Comme quoi chaque expérience est différente. J'y suis depuis 4 ans et j'ai déjà eu l'occasion de voir de mes yeux deux coups de feu dont un au centre commercial Rosny 2 il y deux ans (donc pas au fin fond d'une cité qui craint hein, au plein jour et au beau milieu des gens). Et je ne parle même pas de tout le reste, je pourrai en faire plusieurs chapitres complets.

Faudrait savoir hein. Tu nous décrit le 93 comme n'étant pas plus dangereux qu'un petit village (y habitant j'ai failli m'étouffer en lisant ce passage, bref ....) et ensuite tu nous en fait le descriptif d'une zone de non droit où la police n'a pas la loi partout, où il y a des trafics divers et variés etc ... Ou alors tu as une drôle de vision des petits villages ?? Ah ben oui en effet, calme et tranquille. Tant qu'il n'y a pas d'agression tout va bien c'est sûr. Il sera bien temps de faire quelque chose quand la bouteille aura ouvert le crâne du prof où qu'un(e) étudiant aura été tabassé.

Et puis ça se saurait si la nicotine créait une dépendance de toute façon :smile2:

So, what's now ?

Y'a t'il un pilote dans l'avion ?

Quantum of Solace.

Nausicaa de la vallée du vent.

Enemy Mine.

Je serais plus sélective je pense. Pas à la vie en elle-même, à certaines choses de la vie en particulier oui sans aucun doute.

Certaines drogues ne provoquent pas de dépendance, d'autres en provoque aussitôt la première prise.

Si tu avais pris la pierre sur la tête tu serais tombé au sol le crâne défoncé. Un SAMU serait arrivé et là deux possibilités : 1 - Tu es non-fumeur, ils t'intubent, tu réagis normalement aux soins et hop tu es sauvé et bon pour un super mal de crâne et peut-être une plaque dans le cuir chevelu. 2 - Tu es fumeur, ta santé est déjà entamée, quand ils essaient de t'intuber tu te mets à colapser, en quelques instants ils arrivent à la conclusion que tu es fichu. Ils remballent leur matos et du pied poussent ton corps dans la rivière qui coule à côté. Moi aussi je raconte de belles histoires non ? Dans l'absolu tu n'es même pas obligé de vivre du tout.

Avec ce genre de raisonnement tu cautionnes tous les comportements à risque quelles qu'en soient les conséquences. Mes félicitations, on ne voit pas une telle inconséquences tous les jours. Le fruit d'un entraînement intensif probablement ?

Si il n'y avait pas eu cet argument choc je me serais bien fendue d'une réponse, mais là manifestement la messe est dire donc bon.

Entre le pseudo et le lieu de résidence il est clair que tu pars avec une longueur d'avance.

Je préférerai une vraie prise de conscience.

Oui je regrette, sans voiture je ne peux pas travailler, c'est le cas de beaucoup de monde aujourd'hui en France et ailleurs, et là encore ce facteur indispensable ne se retrouve pas dans la cigarette. Ca c'est intéressant. En effet c'est surtout et essentiellement une question de quantité, seulement les graisses, y compris celles de frites, sont nécessaires à notre alimentation, à petite dose nous sommes donc bien d'accord. Mais l'organisme humain se passe sans problème de tous les poisons présents dans la combustion de la cigarette, on ne va pas refaire la liste on la connait maintenant, la preuve en est que tout le monde a déclaré en avoir parfaitement conscience Ca aussi c'est intéressant comme argument. En effet on ne va pas condamner tout ce qui n'est pas indispensable et qui présenterai des facteurs de risques, sinon on condamnerai également l'alcool (certains d'ailleurs n'hésitent pas à opposer cet argument quand on parle de la cigarette), mais la différence, tout comme pour la graisse des frites, est que le danger réside dans la quantité ingérée. Il n'y a rien dans le vin d'aussi dangereux que du mercure ou de l'ammoniac (ou alors c'est un très mauvais vin, il est plus que temps de le jetter). Rien c'est vrai. Le jour où on nous révélera qu'il y en a dans tel ou tel aliment j'en changerai sans l'ombre d'une hésitation, même si c'est particulièrement bon. Aucun aliment aussi bon soit il ne justifirait à mes yeux l'ingestion volontaire de poisons clairement déclarés comme tels. Mais je doute sincérement qu'on nous trouve un jour un produit d'usage courant qui réunisse autant de produits toxiques que la cigarette. Ca c'est plus génant par contre. Depuis le début du fil bon nombre de fumeurs sont venus dire qu'ils avaient parfaitement conscience de ce qu'ils ingéraient. Et voilà maintenant qu'en fait il s'avère qu'ils occultent totalement ce facteur pour fumer. N'est ce pas quelque part un peu hypocrite ? "Je sais que je m'empoisonne mais ma clope est vraiment trop bonne ne vient pas me parler de ça pendant que je la fume." C'est un peu ça alors ? Bref, ce qui est sûr c'est que ces débats ne feront jamais rien changer. J'ai eu l'occasion de bosser en hopital pendant des années, la seule chose qui touche les fumeurs c'est quand ils se retrouvent aux portes de la mort ou quand ils ont une très grosse alerte de santé. Et encore, pour certains ça n'est que très temporaire, une fois la peur passée ils reprennent, aux mêmes quantités qu'avant. Mon objectif n'est pas de casser du fumeur, je n'y ait ni plaisir ni intérêt, mais comme d'autres personnes ici (et même ailleurs) je suis navrée de voir des gens que je cotoie tous les jours, pire encore, que j'aime, se détruire à petit feu pour un plaisir qui, de mon point de vue est si ... petit (je ne trouve pas de meilleur mot et je ne veux pas utiliser un mot insultant, encore une fois mon objectif n'est pas de me fâcher avec les fumeurs), surtout que maintenant, en 2008, on sait tout de même énormément de choses sur la dangerosité de ce produit.

On s'inscrit ici ? Ca commencera quand (si tu as déjà décidé bien entendu) ?

Perdu, je ne mange pas de Mc Do, essaie encore. (de préférence sans augurer des mes goûts éventuels ça t'évitera de te planter) La voiture est quelque chose de quasi indispensable dans notre société actuelle, je ne vois pas où est le facteur indispensable de la cigarette. Habitant sur Paris j'évite de prendre ma voiture tant que je peux. Quant à ma nourriture même remarque qu'à Rabbitdu95, évite de présager de mes habitudes sans les connaître. Je fais attention à ce que je mange, pas dans un soucis de garder la ligne mais dans un soucis de ne pas manger de la merde, ce qui devient de plus en plus difficile de nos jours. Je fais attention à ce que j'achète et à ce que je sers à ma famille, je me tiens informée dans la mesure de mes moyens. Comme tu le dis, l'excès de sucre ou de graisse et mauvais pour la santé, mais ça n'a encore strictement rien à voir avec de vrais poisons. Bien sûr que non, manger est indispensable, fumer ne l'est pas. Admettons que nous dinions ensemble, quelle tête ferais tu si je versais dans ton assiette au moment de te servir des doses infimes de mercure, d'arsenic, d'ammoniac et ainsi de suite (je ne vais pas refaire la liste des produits toxiques trouvés dans la cigarette). Je ne pense pas te faire tomber de ta chaise de surprise en te disant que ton organisme n'assimilera pas de la même façon les sucres ou les graisses et les poisons qui nous préoccupe tout de même ? Je doute que tu termines ton assiette m'ayant vu verser tout ça dedans.

C'est ce qui est délirant dans ce débat, tous le monde, les fumeurs en tête, affirme être parfaitement au courant de toutes les cochonneries qu'il y a dans les cigarettes et pourtant ils continuent de consommer. Et on en arrive à un point où, en brandissant haut le joli précepte du savoir vivre en société, il faudrait que l'on accepte sans broncher notre dose de toxines. Hé bien non je suis désolée, il y a déjà bien assez de cochonneries dans notre atmosphère, dans notre nourriture et ainsi de suite sans que nous ayons à accepter d'ingérer tout ça sous prétexte de tolérance sociale envers une habitude dangereuse pour la santé reconnue par les deux parties. Il y a vraiment un "besoin" de s'empoisonner en parfaite connaissance de cause ? Et en plus il faudrait l'accepter ? Et avoir conscience de ça et refuser de s'intoxiquer volontairement c'est être parfait ? Question de point de vue sans doute remarque.

C'est très bien, mais c'est loin d'être le cas de tous les fumeurs, ils sont loin d'être tous aussi courtois et compréhensifs. Même envers une femme enceinte certains fumeurs savent se montrer de grossiers personnages parfaitement égoïstes et ne pensant qu'à leurs sucettes à cancer et je te garantie que j'en parle en connaissance de cause.

En effet cela ne sert à rien. Si tu veux continuer d'ingérer de l'arsenic, des goudrons, du mercure, du plomb et plein d'autres saloperies en pleine connaissance de cause personne ne peut t'en empêcher. Il n'en reste que si tu te fiches totalement des conséquences de l'ingestion sur ton organisme ce n'est pas le cas de tout le monde, hors, en tant que fumeur tu ne te contente pas de les ingérer, tu les envoies dans l'air tout autour de toi et tu fais profiter tout le monde de tes poisons, alors on s'excuse de ne pas apprécier hein.

Ce sont aussi les tiennes.

Déjà je ne le trouve pas mignon, ensuite j'ai 35 ans il a quoi ? 18 ? 20 ? Je ne fais plus dans la couveuse ... Ensuite, lui il s'est lancé dans le théatre, on lui propose une pièce où il doit poser nu, il était libre d'accepter ou de refuser, il a fait son choix, je respecte. Là la demoiselle on ne lui propose rien du tout, c'est elle qui annonce haut et fort : je me fous à poil si un cinéaste de niveau de Bertulocci me filme. Moi je regrette mais je vois une sacrée nuance entre les deux attitudes ....