Shinrei

Il est peut-être ici le centre de ton problème hein Là par contre je comprends et je respecte. Merci, vous en êtes un autre Ce ne sont pas les lycéens qui ont trouvé la solution d'aller "gueuler dans la rue" au cas où tu n'aurais pas remarqué. C'est quelque chose qui se fait depuis quelque temps déjà. Hé ben heureusement que tout le monde ne pense pas comme ça hein ... Si il fallait se restreindre à son unique horizon pour considérer toute la société on finirait par vivre dans un joli monde d'égoïstes cloisonnés. Tu me diras que c'est de plus en plus la tendance de ces denrières années et tu en as déjà manifestement la mentalité , je comprends que ça te semble ahurissant que des gens s'inquiètent de ce que devient leur monde. Tu en connais beaucoup des lycéens de 3 ans ?

Tu as une source pour ça ? Je trouve que c'est un point très intéressant.

Trop tard le RdV est pris Ben justement. Le truc c'est que cette femme a bossé un long moment avant son congé de maternité dans cette crêche sans hijab et le plus naturellement du monde. A son retour elle arrive habillée ainsi et d'un seul coup la situation se bloque. Pas moyen qu'elle revienne dans les mêmes conditions qu'avant. Moi je regrette mais à brûle-pourpoint ça sent l'arnaque sur fond de racisme latent. Si encore elle avait fait ça au moment de l'embauche, je dirai : "peut-être ..." Mais là sachant qu'elle a travaillé sans hijab auparavant ça ne passe pas. Là le manque de respect je le sens comme venant de cette femme et pas le contraire. Et vu ce qu'elle demande c'est même au delà du manque de respect, ça fleure la tentative d'escroquerie. Personnellement plus le temps passe et plus le problème je le vois à l'envers. Il y a des noirs et des arabes, pour reprendre ta formulation, qui, pleinement conscient de leur situation, tente d'abuser des situations dans lesquels ils se trouvent pour essayer de mettre leurs interlocuteurs dans de fausses situations de racisme alors qu'il n'en est rien.

Pourquoi les lycéens ne devraient ils pas prendre conscience de ce qui les attend et participer au mouvement social ?? Certes il y en a dans le lot qui n'iront dans la rue que pour sêcher les cours mais il y en aussi qui sont déjà bien assez matures pour savoir ce qu'ils font tout de même. La retraite elle est devant eux, pas derrière. Je trouve ça plutôt bien qu'ils se sentent concernés.

Dis voir, j'ai pris rendez-vous avec mon vétérinaire favori (penchant plus pour l'autre opinion je me suis donc sentie indirectement visée par ta réponse) et il me pose une colle à propos de la piqûre de tolérance. Il voudrait savoir si il faut le produit que cette femme avait il y a quelques années et qui lui permettait de venir bosser à cette crêche sans hijab et sans problème de conscience religieuse, et dont les effets se sont de toute évidence dissipés pendant son congé de maternité l'empêchant désormais de travailler sans son hijab (et accessoirement à essayer d'arnaquer cette crêche de 80.000 euros). Ou si il s'agit de cette autre piqûre de tolérance qu'on inflige quotidiennement aux Français depuis 3, voire 4 décennies maintenant, et ayant un effet secondaire aussi redoutable que désagréable dans la mesure où il donne aux vaccinés le sentiment que toute personne s'opposant à une personne de couleur quel que soit le motif, que c'est un raciste de la pire espèce, un nazillon en herbe et un modèle d'intolérance. Tu comprends mon dilème, je serais fort ennuyée qu'il se trompe ce brave vétérinaire.

J'avais oublié ces arguments "grenouillesques" ... Les morts du SIDA, mais bien entendu. Comment n'ai je pas pensé à cette arme de destruction massive mise au point par les catholiques. Merci de nous avoir rafraîchi la mémoire, ça aurait été dommage qu'on oublie que le SIDA était du fait des chrétiens tout de même. A force de le répéter on y croirait presque. Heureusement qu'il y a les faits pour nous rappeler la réalité des choses.

Tout comme la Bible ne prône pas la torture pour obtenir des aveux. Et pourtant ça c'est fait, et par des religieux catholiques. Ces terroristes que ça te plaise ou non sont des musulmans.

Je n'aurais pas utilisé le terme "marrant", mais bon c'est personnel

A ceci près que ces guerres n'ont pas été menées par des religieux eu nom d'une religion. Les attentats eux le sont. Rarement

C'est clairement le sentiment que j'en ai oui. Ne pas faire l'amalgame entre les extrémistes et les musulmans pratiquants normaux c'est une chose, mais tu ne peux pas dire qu'ils n'ont rien à voir avec la religion musulmane. C'est au nom de cette religion qu'ils font ce qu'ils font. C'est comme si aujourd'hui, en regard des atrocités de l'Inquisition on disait que les inquisiteurs de l'époque n'avaient rien à voir avec la religion catholique. Ils en font pleinement partie, c'est monstrueux mais ils en font partie.

Pas lourd ??? C'est élégant ça. Et quand bien même nous ferions abstraction de cette jolie considération sur le "poids" des morts, on peut savoir à quelles occasions les chrétiens font pire actuellement ? Parce que les attentats de ces deux voire trois dernières décennies commencent à faire quand même beaucoup tout de même.

Tu pouvais t'arrêter là, tout était déjà dit

J'ai aussi un doute énorme là. Dans un premier temps je doute que de toute façon tu puisses trouver des sources fiables pour comptabiliser les morts d'une religion ou de l'autre, et à mon humble avis l'obscurantisme meurtrier islamique est largement aussi performant que celui des chrétiens, quand bien même l'islam soit apparus plus tard.

Les deux sont tout de même la marque extrêmement voyante d'une appartenance religieuse. Je veux bien être tolérante mais il y a un moment où cette présence de la religion devient saoulante ... C'est comme si les femmes chrétiennes se promenaient avec une robe de bonne soeur ou les hommes avec une étole de curé. Pas plus tard que la semaine dernière mon fils de six ans est rentré inquiet de l'école en me demandant si c'est vrai qu'il ira en enfer parce qu'il mange du porc. Ca signifie qu'à l'école il y a déjà des gosses de son âge qui sont tellement embrigadés dans cette croyance qu'ils font du prosélytisme sans même le savoir, et le pire de tous : le prosélytisme par la peur. Il y en a marre d'entendre parler de l'islam tous les jours à toutes les sauces, surtout quand on est athée et qu'on ne croit pas du tout en l'existence d'un dieu ou d'une puissance supérieure qu'elle quelle soit. Je sais bien qu'il faut passer par la case religion pour l'éducation des enfants, ne serait ce que pour expliquer ce que c'est, qu'il y a des gens qui croient en un dieu et qu'en plus il n'y en a pas qu'un mais plusieurs. Mais je suis attérée d'avoir dû expliquer à mon enfant de 6 ans qu'il n'irait pas rôtir dans en endroit qui n'existe pas parce qu'il mange du jambon ... Marre de ces histoires de hijab ou de niqab qui fleurissent de plus en plus partout dans la rue, marre de ces histoires de mosquées qui poussent là aussi partout, marre des histoires de repas hallal qu'il faut impérativement prendre en compte, pire encore quand dans certains cas il faudrait qu'il n'y ait que du hallal pour ne pas méler le "pur" et l'"impur", marre de ces croyants qui n'ont qu'un seul sujet de conversation quand il vous rencontre et qui est de savoir de quelle religion vous êtes, et pourquoi vous ne croyez en rien, et comment vous comptez sauver votre âme éternelle si vous ne croyez en aucun dieu et bla et bla et bla. Depuis une décennie environ j'ai l'impression de subir un retour en force de la religion dans la vie de tous les jours et pas dans le bon sens.

Oui enfin dis donc la faute à qui aussi ? Pour être parfaitement franche et pour raconter un peu ma vie, lorsque j'ai commencé en tant que commerciale il y a une quinzaine d'années je me suis retrouvée avec deux collègues féminines : une Fabiana portugaise et une Djemila algérienne. Après une enfance et une adolescence dans la banlieue Rouennaise marquée par quelques (gros) déboires avec des loubards, je reconnais que d'un premier abord je me suis plus facilement liée avec la jeune femme portugaise qu'avec l'algérienne, même si au final nous sommes devenues excellentes amies à un point que nous sommes allées au mariage l'une de l'autre. Au delà des préjugés il y a un passé, une expérience qui finit par toucher à l'inconscient, limite au réflexe. Limiter cela aux préjugés c'est, en tout cas à mon avis, totalement réducteur et amène surtout à la conclusion erronnée que tous ces gens, et donc moi aussi puisque je me considère dans le lot, sont des racistes, ce qui est faux. Pour en revenir au sujet, je ne dis pas que je trouve cette situation normale, je suis tout à fait prête à croire que ce Mohammed est quelqu'un d'aussi respectable et fréquentable que ma Djemila. Je dis seulement qu'il est trop facile et trop réducteur de tout rapporter à des histoires de racismes et de préjugés. Malheureusement, ces gens, souvent très bien et très corrects, paient les comportement inadmissibles d'une minorité qui fait largement plus parler d'elle que tout le reste.

Depuis deux mois ? Mais c'est arrivé comment ? D'un seul coup comme ça spontanément ? Tu t'est réveillé un matin et c'était là ? Suite à un choc ? Tu es tombé sur la tête ? Tu as eu un choc genre coup du lapin ?

Est ce que tu lui as dit ça ? Parce qu'à priori il n'y a aucune raison pour que cela change. Je ne suis pas partisane des "compromis", pour moi ce sont des changement d'attitude forcés qui ne font que retarder le retour à l'état naturel avec retour de manivelle en force. Je suis beaucoup plus pour une discussion ouverte et franche. Dis lui que son caractère te met les nerfs en pelotte, que ça te stresse de l'entendre râler pour tout et pour rien, surtout pour rien et encore plus quand c'est en pleine nuit et que ça réveille votre enfant (personnellement sur un coup pareil c'est lui qui se prend l'enguelade de sa vie mais là je projette ) Bref, pour moi la recette d'une vie de couple réussie c'est la franchise et l'honnêteté, pas de prendre les choses sur soit et de se taire en attendant que ça se tasse, c'est le meilleur moyen de créer une bombe à retardement. Le tout étant de choisir le bon moment pour en parler et de réfléchir longtemps à l'avance aux mots qu'on va employer, le but étant de faire passer son message, pas de froisser l'autre ou de déclencher un conflit. Bon courage avec ton râleur

De toute façon il n'y a pas de retroactivité de la loi, donc quand bien même elle aurait porté une burqa au moment des faits que cela ne pourrait pas le lui être reproché aujourd'hui.

Je bosse dans le commerce depuis 12 ans et des Mohammed, des Akim, des Ahmed ou encore Aziz qui changent eux-même leur prénom en clientèle pour des Stéphane, des Jean-François et j'en passe, j'en ai vu de quoi remplir un autobus. Là le problème c'est qu'on lui a demandé de le faire en fait, que la démarche ne vient pas directement de lui. Toi tu n'as jamais bossé dans le commerce Strictement rien à voir avec une histoire d'éducation pour commencer. Si le client ça le défrise de parler à Mohammed, tu le transforme en Jérome et paf, d'un seul coup ça va mieux. Et si tu veux que la vente se fasse c'est dans ce sens là qu'il faut que ça se fasse. Si tu pars si le principe qu'il faut "éduquer" le client tu n'es pas prêt de la faire ta vente.

En qualifiant pyrenne d'insignifiante ? Ben non en effet tu ne lui manques pas de respect Ah non, là c'est trop de respect, pitié, mon petit coeur défaille ... Remarque ce n'est pas écrit noir sur blanc dans le livre (soit disant) sacré en question qu'il faille mépriser les infidèles ? (comprendre les non croyants) ? Même pas surprise donc.

Si si, et je n'ai pas dit le contraire d'ailleurs.

Etant issue d'une famille de cathos purs et durs tu me pardonneras de ne pas me compter dans ces gens là. C'est d'ailleurs de cette éducation religieuse très stricte que m'est venu à l'âge adulte ce dégoût absolu de la religion en général. Quant à ce que dit le Pape tu m'excuseras de te faire remarquer qu'il n'est rien de moins que le chef de l'Eglise. Donc en la matière entre son avis et celui du pratiquant de campagne il n'y en a qu'un qui sert de référence. Et bon nombre de cathos sont totalement retrogrades, vivent dans une autre époque pour ne pas dire un autre monde et ceux là n'acceptent certainement pas les autres religions, qu'elles soient nocives ou non ce qui est parfaitement subjectif au passage là encore, tu pourrais nous donner des exemples de religions "nocives" qu'on se fasse une idée d'ailleurs ?

Je peux te retourner le même argument en l'adaptant à mon point de vue si tu préfères. Tu es fier d'évoluer aussi lentement ? D'en être encore à stigmatiser la fécondation in-vitro ? Les homosexuels qui sont toujours des parias pour les catholiques ? De reconnaître du bout des lèvres que le créationnisme n'est peut-être pas la seule option envisageable pour expliquer l'évolution de l'humanité alors que la science a prouvé depuis plus d'un siècle que cette théorie est bonne à mettre à la benne ? De diaboliser le préservatif qui est un élément incontournable de nos jours de la lutte contre le SIDA ? Et j'en passe. C'est tellement nul que ça en devient rigolo !!!

En lisant cette phrase j'ai l'impression de lire une très vague allusion aux nazis brûlant les livres le 11 mai 1933. Mais es tu au courant que l'église catholique romaine a brûler infiniment plus de livres que les nazis ce jour là ? As tu lu ou vu Le Nom de la Rose de Umberto Eco ? Sais tu que cette histoire est vraie ? Que pendant des siècles, les catholiques ont confisqués et fais disparaître énormément de livres qui ne convenaient pas à leur dogme ? Alors oui comme tu le dis : "regardons un peu qui dans l'Histoire à brûlé des livres" ! Ah tiens ! Des religieux ! Mince ...

Que d'ironie dans cette réponse Parler d'obscurantisme ainsi pour une religion qui elle-même a tenu l'Europe entière dans une immense période d'inculture et d'ignorance, allant jusqu'à prononcer des condamnations à la prison à vie quand ce n'était pas à mort pour des scientifiques qui avaient raison. Comme tu dis il était bien temps d'évoluer. Au 21ème siècle il est toujours temps de reconnaître que la création n'est peut-être pas à prendre au pied de la lettre. Après avoir soutenu que la Terre était plate et condamné Gallilée pour sa théorie héliocentrique. Doucement mais sûrement