LAKLAS

Hé oui.. c'est la dure loi du vieillissement, on est pas tous égaux ! Quand tu peux plus tu peux plus. C'est comme pour monter sur un toit pour poser des ardoises, si à 60 ans tu peux plus à 62 ou 64 tu pourras encore moins !

Le problème avec les statistiques c'est que dans une société ou il y a 80% de cons les 20% corrects et respectueux des règles en subissent les conséquences. En matière de sécurité routière pour déterminer ceux qui sont à emmerder ou à laisser tranquille c'est très simple, il suffit de consulter l'historique de chaque conducteur à travers le nombre d'accident responsable qu'il a eu durant sa "carrière" de conducteur. Les assureurs savent tracer les bons et les mauvais conducteurs !! On ne peut pas constamment mettre tout le monde dans le même sac en pondant des statistiques globales afin de justifier des lois liberticides à la con pour emmerder les 20% de gens propre de notre société !!

Tu serais prêt à payer une petite fortune tous les 4 ou 5 ans ?? Tu bosses dans une auto-école ?? Et entre nous... quand tu vois déjà les délais d'attente pour passer l'examen quand tu le passes pour la première fois, avec le nombre de candidats qui explose chaque année, tu imagines le tableau pour le faire repasser à tout le monde tous les 4 ou 5 ans ???

Tu as vu ça ou ?? Ma mère a 83 ans et elle n'a jamais eu un seul accident. Elle a son permis depuis 1975. Elle a juste fait marcher son assurance une fois parce que un connard lui a abîmé sa voiture sur un parking de super marché. Par contre il y a un bon nombre de jeunes totalement idiots qui n'ont eu leur permis que parce qu'ils ont une bonne mémoire mais qui sont incapables d'anticiper le moindre imprévu sur la route. Ces tocards multi-accidentés n'arrivent d'ailleurs même plus à s'assurer car plus personne n'en veut !! On pourrait même faire de l'élimination préventive. Tuer les cons avant qu'ils deviennent vieux

ça devra être gratuit comme pour la médecine du travail ou les campagnes vaccinales !

ça me paraît évident qu'il y ai un contrôle médical à partir d'un certain âge pour contrôler l'aptitude à la conduite en sécurité. On est apte ou on ne l'est pas. Si on est pas apte on devient dangereux pour soit et pour les autres sur la route. Par contre ce contrôle médical devra être gratuit bien sûr comme celui effectué par la médecine du travail .

60 ans c'est beaucoup trop jeune on pète la forme au boulot à cet âge là !

ça change tout le temps de toute façon et c'est bien ça le problème. Les carrières sont tellement longues qu'ils changent les règles du jeu établies au début au fur et à mesure que se déroule la carrière. Quand j'ai commencé mon apprentissage en 1979 le patron nous a demandé si j'avais 16 ans révolu sinon il aurait fallu attendre avant de signer le contrat!

Les pensions ont déjà baissé depuis 1990 avec la création de la csg. C'est très pratique la csg on peut l'augmenter à loisir selon les besoins du moment c'est une très bonne variable d'ajustement pour un gouvernement, c'est rapide et très efficace pour faire baisser les retraites. D'ailleurs notre ami Macron y a pensé

Mais ils ont quand même une belle retraite. Tiens pour ta culture personnelle https://www.retraite.com/retraite-par-metier/retraite-fonctionnaire-publique/president-republique.html mais c'est sûr que quand on ne veux rien voir on ne ne peut pas s'indigner, on se soumet !

Un seuil de quoi ?? Il suffit de faire une multiplication avec le bon nombre c'est tout !! Comment est calculée la retraite de Macron et des ministres ?? Sur combien de trimestres et avec quelle formule de calcul ?? Toi qui sais tout tu vas nous informer... on t'écoutes !!

Oui mais le fait d'avoir cotisé 5 Trimestres supplémentaires pour la génération pensionnée ne devrait pas empêcher ces 5 trimestres cotisés par bibi d'être intégrés dans le calcul de ma propre retraite... !!!

Après la réforme... mais elle n'est pas encore votée et je suis éligible à la longue carrière de l'ancien régime donc parti à 60 ans

Tu as fais ton choix, j'ai fais le mien. Je ne regrette pas mon choix et c'est la seule chose qui m'importe !!

C'est bien le but non ??

Bin non !! Tu peux pas justement... c'est bien ça le problème. Tu arrêtes de bosser avant et tu as que dalle et quand tu as atteint l'âge de la retraite et que tu la liquide hé bien tu as une décote considérable et tu te retrouves avec une retraite de merde et là tu pleures mais c'est trop tard. Tu vois je suis à la retraite depuis le 1er Janvier, j'ai fait ce qu'il fallait pour avoir ma retraite complète sans décote hé bien je ne regrette pas car j'ai une bonne retraite dont je vais pouvoir profiter. Donc tes conseils à la con tu te les garde. Toi tu dois vivre sur la planète mars j'ai l'impression tu ne vis pas dans le monde réel !!

Bien sûr que si.... dans le système actuel 3 mois cotisés permettent de valider 1 trimestre. Pourquoi ne serait ce pas le cas ?? Le problème c'est que tous les trimestres que tu fais au delà des trimestres qui te sont nécessaires pour acquérir le taux plein selon ton année de naissance ne sont pas retenus dans le calcul du montant de la retraite. Ainsi, pour mon cas né en 1962 il me fallait 168 trimestres pour avoir le taux plein. Ayant commencé à travailler à 16 ans et demi j'ai validé 173 trimestres à 60 ans puisque je ne pouvais pas partir avant. Ils ont donc calculé ma retraite selon le calcul suivant: salaire de base x 0,50 x 168 : 168 alors qu'il devrait être salaire de base x 0,50 x 173 : 168 !! On m'a donc obligé à faire 5 Trimestres pour des prunes !!

Oui.. aujourd'hui l'âge de départ en retraite pour longue carrière c'est bien 60 ans. 58 ans c'est du passé et depuis déjà pas mal d'années.

Si ce que tu dis est vrai alors la Borne est une incompétente qui ne sais pas de quoi elle parle car aujourd'hui comme à mon époque tu ne peux plus faire d'apprentissage avant 16 ans mais avoir + de 16 ans.Il n'y a donc depuis longtemps plus AUCUN - de 16 ans qui travaille mais encore beaucoup de + de 16 ans. Perso j'ai commencé le mien à 16 ans et demi et c'était en 1979 Plus tu commences jeune et mieux c'est. C'est comme pour ceux qui passent le BAC à 70 ans. Tu peux aussi

Tout dépend ce qu'on appelle rarissime. Les jeunes qui font un apprentissage ce n'est pas la majorité bien sûr, loin de là mais ils sont quand même plusieurs milliers dans tous les corps de métier chaque année dans toute la France. Par contre ce qui est certainement à craindre c'est que leur nombre diminue fortement voire même que l'apprentissage disparaisse totalement avec la nouvelle réforme des retraites. En effet, quel jeune va vouloir commencer à travailler à 16-17 ans pour apprendre un métier manuel souvent pénible en sachant qu'il va devoir trimer jusqu'à 64-65 ans pour avoir un minimum de retraite décente ? En ce qui me concerne et avec l'expérience que j'ai je préférerais me tourner vers autre chose c'est clair !! Ils sont entrain de tuer l'apprentissage !!!

C'est un choix personnel qui regarde chacun pour apprendre un métier. Tu as deux formules.. soit tu fais un apprentissage chez un patron comme j'ai fait moi ainsi que beaucoup d'autres soit tu vas dans un lycée spécifique sans passer par un patron, les deux formules sont possible. La différence c'est que quand tu passes par un patron tu es rémunéré ( très peu bien sûr mais tu cotises pour ta retraite ) ce qui n'est pas le cas si tu passes par un lycée professionnel. Encore aujourd'hui il y a beaucoup de jeunes qui font le choix d'un apprentissage j'ai par exemple un neveu qui en fait un actuellement chez un artisan boulanger- pâtissier. Il lui reste un an avant de passer son CAP !

Un apprentissage c'est rémunéré et tu cotises. Tu as un contrat d'apprentissage chez un patron. Un contrat d'apprentissage c'est 3 semaines à bosser sur les chantiers sous la responsabilité d'un chef pour la pratique et 1 semaine en CET ( collège d'enseignement technique ) pour la théorie et acquérir les connaissance techniques du métier ( lecture de plans... dessin industriel etc.. ) Ce que tu as fais ce n'est pas un apprentissage mais une formation dans un LEP ( lycée d'enseignement professionnel) sans passer par un patron d'entreprise. Ce genre de formation à un métier dépend du ministère de l'éducation et tu n'es effectivement pas rémunéré car tu es 100% du temps à l'école. En apprentissage tu bosses chez un patron les 3/4 du mois et 1/4 à l'école et tu dépends du ministère du travail ce n'est pas du tout la même chose. La qualité de la formation n'est pas la même non plus. Quand tu as fait un apprentissage tu as beaucoup plus d'expérience qu'un gars qui sort de l'école lorsque tu te retrouves dans une entreprise puisque tu y es déjà allé. Tu as bossé sur le terrain grandeur nature. Les patrons voient la différence.

C'est vrai et c'est très bien. Il vaut mieux un système de retraite par répartition qu'un fond de pension géré de façon aléatoire et soumis aux fluctuations des marchés financiers mais n'empêche qu'un salarié qui cotise 173 Trimestres devrait voir ce nombre de trimestres retenu pour le calcul de sa retraite puisqu'il les a effectué. Ce qui n'enlèverait rien au principe de la retraite par solidarité. Ce n'est qu'une question de justice.

Faux !! C'est avant les 20 ans qu'il faut avoir validé ces 5 Trimestres. Ce qui fait que tous les apprentis y ont droit. Ce n'est pas si restrictif que ça !