Constantinople

Ce n'est pas ce que fait la modération, Néphalion en tête de liste, avec tous les forumeurs masculin de droite trop intelligents ? Des mecs qui étaient un peu trop dérangeants pour la ligne du parti ?

Eve tentée par le serpent, William Blake.

Le chant des anges selon William Bouguerau

Max Nonnenbruch peintre allemand de la fin du XIX eme

Jeune femme adjustant son corset La premiére pose Pierre Carrier Belleteuse est un peintre français de la fin du XIX eme, ayant beaucoup peint danseuses, ballerines, mais aussi l'auteur de trois gigantesques panorama.

C'est à dire ? Vous pensez vraiment qu'il y a eu régression ?

Sans vouloir vous vexer, Kyo, je crois qu'il n'y a pas grand chose que vous connaissez mieux que quiconque traine ses guêtres sur ce forum, et ce sujet là particulièrement. Maintenant si vous vouliez bien me lâcher les grelots, ma gratitude sera éternelle : trouvez vous un un formateur contre lequel vous rebeller, je ne suis pas votre papa.

"lol"

Aprés je me fie à mon entourage : Dans ma famille à la derniére génération, il n'y a eu aucune grossesse non prévue ou non désirée, à ma génération 2 ou 3 n'avaient pas prévu d'avoir le leur si tôt, et la génération de mes parents le concept même de grossesse planifiée était très aléatoire. Je me doute bien qu'un tel processus générationnel ne peut pas être généralisé, mais quand même, au moins dans les familles de classes moyenne, il y a eu une marge de progression non ? Aujourd'hui en plus, entre internet, les relais scolaires, les centres médicaux divers incuant les pharmacies, je dirais qu'il n'y a plus d'excuses à une sous éducation en la matière. Ben c'est justement le gommage progressif des effets secondaires qui améliore l’efficacité, car moins de réticences à la prendre. Moins la pilulle aura des impacts sur la santé et des risques à long terme, plus efficace elle sera. Je veux bien vous croire, oui. Je ne connais pas grand chose en la matière, mais un traitement à base d'hormones pour contraception, il y a probablement une marge de progression pour "inventer" autre chose.

- La population est forcément mieux éduquée au sujet des contraceptifs, car les générations suivantes sont nécessairement mieux informées que les précédentes : plus on avance en générations, plus l'usage des contraceptifs s'est généralisée, et plus la transmission générationnelle s'est réalisée, comme l'outil informatique, comme la conduite automobile, comme n'importe quelle nouveauté. - lVous êtes experte en la matière, mais pour ne prendre que le cas de la pilule, existait il autant de générations différentes dans les années 60 par rapport à aujourd'hui ? la pilule du lendemain était elle la même dans les années 80, 2000, et 2010 ? J'imagine quand même que la recherche ne s'arrête pas et qu'on améliore le processus à chaque génération, comme les vaccins, les médicaments en général, ou ai je une vision idéaliste de la recherche scientifique ?

(Vu ta connaissance du quotidien des femmes quand à leur corps, je dirais que tu passes plus de temps à te pignoler que moi )

L'anomalie n'est pas la baisse, mais la stabilité étrange du taux français : l'avortement étant la pire des solutions quand la contraception échoue (selon moi en tout cas), il est tout à fait logique qu'un taux diminue sensiblement au fur et à mesure qu'une population est mieux éduquée, que les moyens contraceptifs s'améliorent, il n'y a bien que des français pour trouver étrange et négatif une diminution, et regretter qu'une hausse sensible du nombre d'avortement n'arrive pas, quoi qu'il baisse sensiblement chez les plus jeune. Dans tous les cas le taux reste complétement comparable et dans les mêmes proportions que les pays où l'avortement est pratiqué en général, ce qui montre bien que contrairement à ce que vous disiez l'avortement n'est absolument pas " rendu impossible " et est bien un droit constitutionnel sollicité par les américains : les états unis font bel et bien parti des pays dans le monde où le droit des femmes, et le droit à l'avortement est le plus garanti dans le monde entier. Vous vous faites le relais d'une image d’Épinal des états unis, dont les journalistes français se délectent de la même manière qu'ils assurent une couverture systématiquement négative de "l'amérique de Trump", et avec un peu de bonne foi vous le reconnaitriez aisément. Mais bizarrement, le reste de la planète où les femmes sont à des années lumières du statut américain que lui garant la liberté individuelle, vous vous en contrefichez....Peut être que vous considérez que les différentes ethnies n'en bénéficiant pas est une normalité culturelle ? Vous avez conscience que loler face à des faits bruts signifie que vous n'avez rien à dire ?

Le taux d'avortement est de 14 pour 1000 aux états unis comparable à la France, 14 pour mille qui est une des championnes du monde en la matière. Le droit à l'avortement est protégé par la constitution américaine, qui est autrement considérée sérieusement que la constitution française. En résumé, tu ne racontes que des ouies dires fondées sur des balivernes, des lieux commun, bien franchouillards. Dire que l'avortement est rendu impossible aux états unis est donc une vaste blague. la seule chose sérieuse de ton argumentaire est la description des extrémistes pro vies qui peuvent pratique un harcèlement, parfois allant jusqu'à la violence aux centres pour avortement : Au total, depuis les années 80, 8 medecins/personnel ont été ainsi assassinés ce qui est terrible. Mais ce sont des événements sanglants rares et localisés, qui ne mettent absolument en cause l'avortement, comme le massacre de dizaines d'innocent allant dans un concert rock ne remet pas en cause ton soutien à l'immigration dérégulée en provenance de pays gangrénés par l'islamisme. Je trouve donc que ton combat pour l'avortement en direction de pays qui sont parmi ceux dont la loi et le contextent le protége le plus au monde, et que tu devrais re diriger ton indignation vers les pays qui ne l'autorisent pas, et où le statut de la femme ne dépasse pas celui de celle qui fait des enfants. Tu ne crois pas ?

C'est bien ce que je pensais. Avant d'y mettre les droits des femmes, je te suggére de préalablement en sortir ta tête et réaliser le monde dans lequel tu vis au lieu de loler bêtement. 6 semaine de délais c'est très restrictif dans une petite partie du monde où le droit des femmes et leur statut est évolué. Si tu élargis sensiblement la perspective, tu t’apercevras que oui, nous avons de la chance, quoi que ce terme soit impropre car ce n'est pas une chance mais le résultat d'une histoire. Oui nous sommes la partie du monde qui est en pointe pour le progrès en matière de droits, et ce n'est pas parce que le délais risque de réduire à 6 semaines dans UN état américain que ça change cela. C'est bien de redescendre sur terre, parfois. D'ailleurs, 6 semaines c'est sans doute pas assez, mais 12 semaines c'est trop.

Je ne savais pas que le but du forum fr était d'éviter les polémiques, ça explique mon rapport aux modérateurs et animateurs du coup. Pour le reste, je pose une question simple, si on prends comme echelle la planéte, les états unis sont ils, avec le Mississipi, les contrées parmi les plus ouvertes au droit à l'avortement ? Oui ou non ?

On en reparlera quand tu auras un peu plus d'expérience de vie avec les femmes. Sur ce... Bonne continuation

Vous faites bien de préciser que le raisonnement était con, j'allais vous suggérer de retourner prendre quelques cours de SVT... Ben oui c'est un peu le but de mon intervention sur sujet, et généralement c'est ce que j'aime faire : aller contre des vérités établies, dont celle de prétendre que les états unis sont un pays rétrograde en matière de droit à l'avortement. C'est faux tout simplement, statistiques à l'appui. Si c'est pour dire que je suis d'accord, la guerre c'est mal, l'eau ça mouille, et se faire chier dessus par un pigeons c'est marrant pour les autres mais ca craint, je m'abstiens en général, je laisse ça à ceux que ça interesse. Je ne vois pas le rapport avec les pros vie puisque cette loi n'interdit aucunement l'avortement.

Non mais vous déconnez ? Voilà la situation du droit à l'avortement dans le monde. Seul le bleu est légal en cas de demande. Le reste c'est légal en cas de viol (vert), et je vous laisse imaginer les autres couleurs. Oui les états unis comme la quasi totalité des pays occidentaux sont LES PLUS AVANCES en matiére d'avortement. De loin. C'est marqué dans l'article qu'il y avait une exception pour les cas médicaux, mais ni pour les viols ni pour les incestes SUR LE DELAIS DE 6 SEMAINES, génie analphabéte. Comment tu peux penser que les mecs autorisent l'avortement pour tout le monde sauf pour les viols et l'inceste ? Comment tu réfléchis ? Jusqu'à quel point tu es capable de sortir des conneries de plus en plus énormes pour ne pas reconnaitre que tu as dit une bétise en premiére page ? C'est presque fascinant. Mais presque seulement, donc j'arrête la "discussion" là.

Parce que mettre un préservétif et interrompre une vie à n'importe quel stade d'une grossesse c'est la même chose ? Je trouve que 6 ce n'est pas assez, et je trouve que 12 c'est trop. Je pointais juste un fait : que les pleureuses vivent dans des pays om la légalité en matiére d'avortement est la plus libérale de LA PLANETE, Missisipi compris, et ce serait que de temps en temps, elles s'en rappellent, car à les lire, on est en plein handsmaid tales. Quel rapport avec le fait de poser un délais d'avortement ? En fait cela aussi vous voulez l'interdire ? Parce qu'à vous entendre, juste poser une date c'est déja insupportable, alors allons y gaiement. Si, mais il y a aussi des cas de femmes qui ne s'apperioivent de leur grossesse qu'au moment de l'accouchement : on étends le délais jusque où ? shyiro : la reponse est dans ton propre post : interdire l'avortement après 1 mois et demi de grossesse Il faut en plus instruire les analphabétes ici. Oui, tournure ironique : interdire l'avortement après un mois et demi de grossesse. La tournure ironique sert à pointer le contresens entre le ton dramatique de l'article et des réactions des forumeurs et la réalité d'une législation concernant l'avortement qui est extrêmement ouverte. C'est toi qui a prétendu trés sérieusement que la loi prétendait interdire l'avortement. Je crois qu'on a fait le tour du sujet non ? Non l'avortement N'EST PAS INTERDIT, IL EST AUTORISE ET OUVERT A TOUTES. Merci l'occident pour son ouverture sur le sujet.

il y a un moment donné où il ne s'agit plus d'un avortement, mais d'un meurtre. il faut bien limiter le délais. Ce n'est pas comme si il n'existait aucun moyen de contraception, ou aucun moyen de vérifier si on est enceinte ou pas, au bout d'un moment. Tu as dit que le mississipi interdisait l'avortement, et pour t'en sortir, tu en es venu à dire que oui, tous les pays du monde interdisent l'avortement parce qu'à partir d'un certain délais, c'était interdit. Tu peux la sortir dans n'importe quel sens celle là, c'est une connerie, c'est tout : dieu sait que je peux en sortir aussi, la différence c'est que je suis capable de le reconnaitre. C'est fou cette manie que tu as de ne jamais rien lacher, ne jamais vouloir reconnaitre tes torts, ne jamais revenir sur une bétise que tu as pu dire : ton égo souffre tellement dans ton quotidien pour que tu aies besoin de cette fuite en avant ?

Tu aurais dés le début reconnu avoir dit une connerie, tu ne serais pas en obligé d'en sortir de plus en plus grosse. On peut être analphabéte et faire preuve parfois d'intelligence, tu sais. D'aprés ton génie créatif, l'avortement est interdit dans tous les pays du monde. Il n'est autorisé nulle part. A 6 semaines, bien sur que l'écrasante majorité des femmes savent. Maintenant qu'on rajouter deux semaine de plus ne changera rien à l'affaire sinon deux semaine de plus pour réfléchir, je ne sais pas si ça apporte grand chose au final.

Bref, au delà de la blague, vous voyez bien que dire on ne juge pas, les gens font ce qu'ils veulent c'est théorique : forcément il faut légiférer, donc moraliser. On juge. Ben du coup je comprends que vous ne comprenez pas, certains gens s'émeuvent qu'on puisse tuer des enfants. Les gens qui son trop sur terre en général n'ont pas des coutumes, une législation, une société favorable à l'avortement.

Donc, si vous deviez poser un délais, vous laisseriez jusqu'à quand ? 6 semaines ? 16 ? 8 mois ? 1 an et demi ?

A la sixieme semaine, il y les régles, les signes comme nausées etc, et tout test peut renseigner. Vous pouvez aller jusqu'à la 7 eme semaine, ça ne changera pas grand chose : le tout est de prendre la décision. Toi puisque d'aprés ton propos, l'avortement est interdit sur toute la planéte vu que tout pays le légalisant impose un délai au delà du quel il n'est plus autorisé. Forcément, génie. L'avortement est bien autorisé, comme dans la quasi totalité des pays occidentaux, la seule question est le délais, il n'est donc en AUCUN CAS interdit, sauf si on est pas foutu de parler correctement le français. Les états unis comme la plupart des pays occidentaux sont les plus avancés en terme de droit des femmes, de leur statut dans la société, et de leur droit à avorter selon leur décision, sans même parler du fait que la pression sociale et familiale est de plus en plus tolérante sur le sujet.