Constantinople

Mais est ce qu'on peut imaginer toute nouvelle technologie, ou bio technologie neutre du point de vue de notre modèle spirituel social ou économique ? Chaque découverte, ou technologie est un artefact qui interagit avec nous, et l'homme s'adapte à l’artefact au plus profond de son fort intérieur. Le relationnel entre nos découvertes, nos nouvelles technologies est vivant et nous modifie tous les jours. On peut même imaginer l'inverse, la technologie, ou bio technologie comme une entité qui interagit avec l'homme exigeant de lui de la faire exister, la mettre en réseau, organiser le monde pour qu'elle puisse s'épanouir etc..Regardons par exemple comme chaque découverte militaire modifie profondément notre manière de se combattre, à la guerre, ou comment la pilule et l'avortement a pu modifier notre rapport avec la procréation. Dans l'odyssée de l'espace, Kubrick explore ce rapport mutuel entre l'outil, la technologie, et l'homme. Il a imaginé un ordinateur qui a fini par prendre modèle sur l'homme à tel point que la conscience nait. Mais l'inverse est aussi possible : qu'à force d’intégrer la technologie/biotechnologie dans sa vie, l'homme cale ses standards et sa manière d'être par rapport à ces "outils". Si on accepte que l'écriture a profondément modifié notre manière de penser, comment ne pas imaginer que la puissance des hautes technologies ne vont pas non plus profondément modifier l'être humain de l'intérieur.

Vu comme vous semblez adorer remuer ciel et terre pour ces réfugiés, vous allez bien prendre un fusil et partir en éclaireur hein ? Ce sera tellement plus utile à la communauté que de se servir des cadavres d'enfants pour insulter les gens.

D’après contretexte, le Coran et les Hadiths sont islamophobes :) : Ce sont mes seules sources, référencées. Je n'y peux rien si dedans y est inscrit des choses qui ne t'arrangent pas.

Tu pourrais répondre aux questions, par exemple...Comme promis, j'arrête la discussion ici aucune réponse honnête n'étant possible à obtenir de ta part, inutile de continuer à pourrir le fil en circonvolutions.

Je te rassure, ce n'est pas moi qui a fait les calculs, j'ai autre chose à faire... Et ce genre de débats oiseux, ca à tendance à m'emmerder. Je te réponds à cette question ci, mais c'est la derniere fois, si tu ne passes pas à autre chose, aux autres questions que j'ai lancé, et pas uniquement à ce comptage que tu as toi même confirmé indirectement, je laisse la la discussion, parce que c'est franchement relou. Champ lexical 1) Associateur/associatrice, le mot association, le verbe associer, le mot infidéle, mécréant, mécréante, l'expression "ceux qui ne croient pas", plus une expression "ceux qui ne croient point", l'expression ceux qui mécroient, le mot "quiconque" qualifiant celui qui n'est pas musulman ou ne croit pas en l'islam, allah ou mohammed : 510 occurences Champ lexical 2) Croyant/croyantes, les expression ceux qui croient, celui qui croit, quiquonque croit, celui qui a la foi (+ 1 expression "si les gens du livre croyaient ce serait meilleur pour eux, il y en a parmi eux qui ont la foi) : 403 occurrences. Ce qui compte n'est pas le nombre de fois outel ou tel mot revient, mais le sens dans lequel le mot ou l'expression est employé. Encore une fois, la source que je t'ai donné plus haut n'a pas fait de comptage 'automatique" mais à relevé manuellement les mots et expressions en fonction du sens pour illuster son propos sur le Coran, à savoit qu'il était plus dans la menace et la crainte que dans la récompense et la félicité. Ma source est de bonne foi si j'ose dire :D mais je ne l'ai utilisée que pour les occurences, pour le reste de mes citations et des mes questions, tout vient du Coran et des Haddiths disponibles sur le net par d’innombrables sources musulmanes. Si on ne passe pas à autre chose, je clos là la conversation parce qu'on pourrit le fil. En fait, non, je ne comprends pas pas qu'on accepte de parler de se religion qu'en fonction du bien qu'on dit sur elle, mais chacun son truc, encore une fois, je n'utilise que le corans et les haddits.

Tu ne comprends pas, la source que je te cites n'a pas calculé par occurrence automatique, mais a compté à chaque fois le châtiment comme le sens châtier quelqu'un qui déplait à Allah, ou le feu comme employé dans le sens feu du châtiment, de l'enfer, etc, il ne s'agit pas d'un comptage automatique comme le tient. De même pour le différentiel entre croyants et mécréants. Il s'agissait de comparer récompense et châtiment, et enfer et paradis (feu étant employé comme subitut au mot "enfer" très fréquemment). On peut passer à autre chose ?J'avais cité cela à titre anecdotique et tu fais comme si c'était quelque chose sur lequel j'avais beaucoup insisté.

Le mot jardin est souvent employé comme un descriptif, tu le sais très bien, mais admettons, honnêtement je m'en fous. Tu te moques du monde là, tu sais très bien que le feu est invoqué comme un synonyme de l'enfer, tel la phrase du "ils seront du combustible pour le Feu" qui revient souvent, feu est un autre qualificatif du mot "enfer", alors que l'Eau non ! de plus il y a des citations comme "s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brulant leurs visages". Pardonné est un terme qui peut être autant utilisé en négatif comme en positif comme par exemple : "Il n'appartient pas au Prophète et aux croyants d'implorer le pardon en faveur des associateurs". C'est moi qui cherche des prétextes...même en admettant Jardin comme synonyme systématique du Paradis (ce qui est fort douteux), le rapport de force reste de très loin le même, mais ce n'est pas très important. Dieu considère sans doute que la peur et le menace sont plus efficaces que la récompense, ça se défend, le déséquilibre entre la notion de croyants et la notion de mécréants ou d'associateurs va dans le même sens. Je t'ai déjà donné le champ lexical de ma source, et tu as confirmé sa justesse, ma citation est originelle du départ de cette conversation qui tourne en rond, tu n'as qu'à lire. Avec un peu de sincérité et d’honnêteté en prime, si possible.

Le but de ma citation était de montrer que la menace de chatier, et les enfers apparaissent bien plus souvent dans le coran que le Paradis ou le fait de récompenser, partant de là les occurrences étaient enfer, châtiment, feu, et de l'autre coté Paradis et Récompense. Eau, Jardin n'ont rien à faire là, et pardon non plus. ce qui donne un ration de 630 menaces de l'enfer pour les mécréant pour 200 promesses de Paradis pour les bons musulmans; selon tes propres calculs : Ma sources était donc bonne : Je te remets ma propre citation de départ : D'ailleurs, au passage, la notion de croyants revient 400 fois tandis que le champ lexical lié à la mécréance revient 500 fois. Mais ceci n'était qu'un détail pour planter le décors. Tu réponds aux questions plus ou moins neutres, et tu refuses de répondre à ce qui ne te convient pas : Bizarre pour quelqu'un qui est clair avec sa foi. L'esclavagisme, le viol d'esclave, la peine de mort, lapidation, fouet, enfermement à vie pour fornication, et la pédophilie et paraissent elle être des notions exemplaires à suivre ? Et quel est ce peuple qui s'abrite derrière la barrière de bloc de fer et cuivre fondu indestructible et géante, entre deux montagnes, proche du gite du soleil ? Où vit il ? Mon lien Mon lien

Tu as oublié "feu", "bruler", etc, j'ai pourtant bien précisé le champ lexical...Même sans cela, on voit que le châtiment est d'ores et déja plus de deux fois supérieur, Miséricorde, quand tu nous tiens. Tu n'as rien à dire de plus parce que ce que tu serais obligé de répondre irait contre ton prophète.. C'est dommage d'être aussi bridé dans ses croyances par la peur de bruler en enfer, selon moi, cela fait de ton un croyant insincére et effrayé par des questions qu'il refuse de se poser : Si tu étais serein dans ta foi, tu n'aurais pas peur de te poser ces questions. Dommage. Mes questions sont toujours là si un jour tu reprends un peu de courage et d'envie de rechercher rééllement Dieu, et en privé si tu penses que le faire en public est humiliant.

J'avais pourtant l'impression de poser des questions simples et précises....

Je me permet de signaler que l'asile pour les réfugiés de guerres est déja permis par une législation favorable, y'a donc pas de sujet là dessus, ce qui entre dans la balance c'est l’ensemble des illégaux qui ne sont pas réfugiés de guerre.

Rappel... http://www.lexpress....pe_1653210.html On pourra pas dire qu'on a pas été prévenu. Autre article : Jean-Pierre Le Goff: extension du domaine de la culpabilité

Puisque tu fais semblant de ne pas savoir lire, je redemande : En plus dans tes haddiths il est clairement stipulé, comme je l'ai cité, que Ton prophéte qui est un excellent exemple à suivre à épousé une fillette de Six ans pour la dépuceler à 9 : Considéres tu que se marier à une fillette de six ans et de lui faire l'amour à partir de neuf ans est licite, moral, et mieux, est un exemple à suivre ? Mes citations sont dans le post que tu évites de lire depuis quelques pages, j'ai laissé le lien juste au dessus au precedent post. Pourquoi tu as tant de mal à répondre à cette question ? De même que les autres : 3°) Partant de là, je te demande ton avis que tu ne me donnes toujours pas sur ce que tu prétends être Dieu trouve bon, moral, saint : L'esclavage, la lapidation (plus toutes les autres peines comme l'enfermement à vie, les condamnations à mort, ou les coups de fouets) pour toute "fornication", la pédophilie passages sur lesquels je t'ai donné toutes les références tirées du Coran et des Haddiths Sahi. Je te redonnes le lien du post pour que tu puisses y revenir et y répondre tranquillement : Mon lien Pour résumer les questions : Est ce que tu considère comme vertueux, exemplaire, et licite de lapider, fouetter, enfermer à vie, tuer toute femme fornicatrice ? L'esclavage ? La pédophilie ? Et enfin, quel est ce peuple cité dans ce verset du coran, sourate 18 Verset 93, qui s'abrite derriere une barriere indestructible et géante entre deux montagne, composée de blocs de fers et de cuivre fondu ? Indice, il n'est pas loin de l'endroit ou le soleil vient trouver son gite quand il se couche. Ce sont des questions simples, pourquoi tu tergiverses autant avant de répondre ? On a tous les deux les mêmes sources : Le Coran, et les Haddiths J'ai noté toutes les références de chaque passage cité. Si tu me dis que le coran et les hadiths sont islamophobes, je trouverais ça un peu bizarre... Moi j'attends toujours une réponse simple et honnête à ces questions. J'en ai d'autres à te poser si tu veux.

C'est fou de transformer des faits, paroles du prophète, pourquoi se besoin de tout modifier ? Tu aurais honte ? Je remet le passage du Coran vérifiable sur le net puisqu'il est en ligne, de même que les haddiths : poser un délai d'attente. Coran sourate 33 verset 49 :Quand vous vous mariez avec des croyantes et qu'ensuite vous divorcez d'avec elles avant de les avoir touchées vous ne pouvez leur imposer un délai d'attente. Coran sourate 65 verset 4 Si vous avez des doutes à propos (de la periode d'attente) de vos femmes qui n'espérent plus avoir leur régles, leur délais est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de régles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses . N’espèrent plus avoir leur règles, où n'ont pas encore leur règles n'ont qu'une traduction logique : les femmes qui ont eu leur ménopause, et les femmes qui n'ont pas encore eu leur règles. Allah ne laisse peu de doute sur le sujet des femmes enceintes. Et imposer le même délai de répudiation entre une femme qui sait qu'elle est enceinte parce qu'elle n’espère plus avoir de régle et celle qui n'en ont pas encore eu n'a aucun sens,. Par contre, regrouper les femmes qui ne peuvent pas encore ou ne peuvent plus tomber enceinte en un même groupe juridique, et le différencier des femmes enceintes a un sens. Je te rappelle que ton prophète s'est marié, alors qu'il avait prêt de 60 ans, à une enfant de six ans, qu'il a dépucelé à 9, et que selon ta religion, c'est un exemple parfait à suivre. J'ai donné les citations des haddiths concernant ce fait. Tu approuves donc, toi, personnellement, de se marier à une enfant, et de faire l'amour a une enfant, ce qui est selon le coran et les haddiths, parfaitement licite ? J'aimerais bien qu'une fois de temps en temps tu répondes à une question que je te pose. 1°) je t'ai donné mes sources et le champ lexical dans un autre post : chatiment, chatier, enfer, feu, etc. Je t'ai donné ma source également 2°) toutes les autres citatiions tirées du Coran sont citées, de même que les haddiths : le Coran comme les haddiths sont disponibles sur le net. Tu n'as qu'a utiliser les références que je te donne 3°) Partant de là, je te demande ton avis que tu ne me donnes toujours pas sur ce que tu prétends être Dieu trouve bon, moral, saint : L'esclavage, la lapidation (plus toutes les autres peines comme l'enfermement à vie, les condamnations à mort, ou les coups de fouets) pour toute "fornication", la pédophilie passages sur lesquels je t'ai donné toutes les références tirées du Coran et des Haddiths Sahi. Je te redonnes le lien du post pour que tu puisses y revenir et y répondre tranquillement : Mon lien Je te demande également où est le peuple qui s'abrite derrière une muraille géante et indestructible faite de blocs de fers et de cuivre fondu, entre deux montagne, proche du gite du soleil (oui là ou il demande la permission à Allah de se lever à nouveau) conformément à ce passage du Coran : (S18-V93) Et quant il eut atteint un endroit situé entre les Deux Barrières (montagnes), il trouva derrière elles une peuplade qui ne comprenait presque aucun langage. Ils dirent : "Ô Zul-Qarnayn, les Yajuj et les Majuj commettent du désordre sur terre. Est-ce que nous pourrons t'accorder un tribut pour construire une barrière entre eux et nous?". Il dit : "Ce que Mon Seigneur m'a conféré vaut mieux (que vos dons). Aidez-moi donc avec force et je construirai un remblai entre vous et eux. Apportez-moi des blocs de fer". Puis, lorsqu'il en eut comblé l'espace entre les deux montagnes, il dit : "Soufflez! " Puis, lorsqu'il l'eut rendu une fournaise, il dit : "Apportez-moi du cuivre fondu, que je le déverse dessus". Ainsi, ils ne purent guère l'escalader ni l'ébrécher non plus.Il dit : "C'est une miséricorde de la part de mon Seigneur. Mais, lorsque la promesse de mon Seigneur viendra, Il le nivellera . Et la promesse de mon Seigneur est vérité" Nous les laisserons, ce jour-là, déferler comme les flots les uns sur les autres, et on soufflera dans la Trompe et Nous les rassemblerons tous. Qui est ce Peuple et où vit il ? Je serais curieux de découvrir ainsi la source du Soleil et visiter cette muraille. Prends ton temps pour répondre, ca fait déjà plusieurs pages que je te les ai posées, j'ai encore beaucoup de question à poser sur le Coran, les Haddiths, et Ton Dieu Miséricordieux ainsi que son prophéte qui est un exemple parfait à suivre, de même sur Jésus qui ne serait selon toi qu'un prophéte.

C'est cela oui....Comme si l’Europe de l'ouest jouxtant l’Europe de l'est n'avaient du la paix qu'a l'ouverture des frontières et aux bons sentiments, et pas à la puissance armée des Etats Unis d'Amériques et autre arsenal nucléaire, ainsi que la défense acharnée des frontières politiques, économiques, et civilisationnelles. Sinon tu réponds toujours pas à la question, peut d'petre le moralisateur moralisé peut être ?

Colle : Le mur de Berlin se situait où ? Je te redemande, puisque tu n'as pas l'air d'avoir lu la question, O donneur de leçon de morale perpétuel, n'as tu pas voté pour le grand pote des terroristes islamistes qui sévissent en Syrie toi au fait ?

La guerre froide ça te dit quelque chose ? Non ? Le Mur de Berlin ? La bombe atomique comme arme souveraine ultime ? Non plus ? Alors, si ces evenements ne te disent rien, continues de penser que l'UE est responsable de la "paix" européenne. L'effondrement du bloc soviétique et la fin (sauf dans la France besancenot/parti communiste/CGT) à été une benediction, mais l’effondrement des états ex communistes ou ex pro communistes a été une catastrophe mal gérée. La catastrophe syrienne est un modéle du genre. François Hollande, dans son désir le plus vigoureux de sucer la bite des dirigeants quataris et saoudienset sa stupidité toute socialiste, s'en prends à la Syrie en soutenant des tarés islamistes qui par ailleurs, tuent en France. Résultat, une guerre civile horribles avec des énormes déplacement de population et un gigantesque appel d'air de l'immigration illégale. N'as tu pas voté pour le grand pote des terroristes islamistes qui sévissent en Syrie toi au fait ?

Cela signifie que ces gens ne sont pas des réfugiés de guerre. Point. Avons nous encore le droit de décider qui a vocation ou non de venir et rester sur notre territoire, hors la condition de réfugiés de guerres provoquée entre autre par le gros porc d'assassin socialiste dont certains sur ce forum qui responsabilisent la mort de cet enfant ceux qui ont encore un cerveau (denrée rare dans ce pays dont le forum est tristement représentatif) et savent qu'il faut réguler les flux migratoire , ont voté. Bizarre comme ceux qui ont le plus de sang sur les mains à travers leur bulletin de vote rouge du sang de Syrie et d'Ukraine se sentent complétement dégagé de toute responsabilité et fulminent contre ceux qui ont encore assez de jugeotte pour remarquer que la premiere chose qui compte pour la stabilité du monde, c'est des états stables et souverains avec des frontiéres tenues.

Tout est dans le même verset. Donc cette peuplade qui vit "derrière" (du point de vue du Coran, puisque la croyance y est que la terre n'est pas ronde) cette barrière géante et indestructible entre deux montagne qui tiendra jusqu'aux jours derniers, proche du gite où se couche le soleil (ou il va se prosterner pour demander l'autorisation de se lever à nouveau), source bouillante ou boueuse, quelle est elle, où est elle ? (S18-V93) Et quant il eut atteint un endroit situé entre les Deux Barrières (montagnes), il trouva derrière elles une peuplade qui ne comprenait presque aucun langage. Ils dirent : "Ô Zul-Qarnayn, les Yajuj et les Majuj commettent du désordre sur terre. Est-ce que nous pourrons t'accorder un tribut pour construire une barrière entre eux et nous?". Il dit : "Ce que Mon Seigneur m'a conféré vaut mieux (que vos dons). Aidez-moi donc avec force et je construirai un remblai entre vous et eux. Apportez-moi des blocs de fer". Puis, lorsqu'il en eut comblé l'espace entre les deux montagnes, il dit : "Soufflez! " Puis, lorsqu'il l'eut rendu une fournaise, il dit : "Apportez-moi du cuivre fondu, que je le déverse dessus". Ainsi, ils ne purent guère l'escalader ni l'ébrécher non plus.Il dit : "C'est une miséricorde de la part de mon Seigneur. Mais, lorsque la promesse de mon Seigneur viendra, Il le nivellera . Et la promesse de mon Seigneur est vérité" Nous les laisserons, ce jour-là, déferler comme les flots les uns sur les autres, et on soufflera dans la Trompe et Nous les rassemblerons tous. Et quid de la lapidation, l'esclavagisme, et la pédophilie ? Si tu répondais aux questions plutôt qu'invoquer les erreurs de traductions ? Les hadiths te sont autant disponibles sur le net qu'à moi, tu n'as qu'à chercher, j'ai donné toutes les références.

Je me demande comment quelqu'un croyant au Coran puisse se permettre de déformer ses propos ainsi. Même l'autre tentative de traduction ne change pas le sens du verset, c'est toi même qui le change : "disparaissait en une source bouillante". Et il reste toujours les autres versets et le passage du haddith concevant de la même maniére la course du soleil à travers le ciel et l'endroit où se trouve son gite. D'ailleurs dans ce récit, le même personnage tombe sur une peuplade qui ne parle aucune langue, mais qui lui demande de le protéger de Ya Juj et Ma Juj (probablement la version coranique de Gog et Ma Gog), et le personnage créer donc une barrière géante entre deux montagne constituée de Blocs de fers et de Cuivre fondu, absolument indestructible. Il précise qu'elle tiendra jusqu'au jour du jugement dernier, et qu'alors il ( Dieu) la nivellera. Maintenant qu'on a une connaissance assez précise de la géographie et des différents peuples, peux tu me dire de quel peuple il s'agit et où est cette barrière géante entre deux montagne, faites de fer et de cuivre fondu ? Par ailleurs peux tu me répondre sur tous les autres passages légitimant la lapidation, l'esclavagisme et la pédophilie ?

déjà cité, dans un hadith Bukhari : Encore une fois, il parle de la course du soleil, il parle de la lune qui le suit parfois. Et il parle du lieu où le soleil se couche. Tu ne peux pas faire semblant de ne pas lire ce qui y est écrit. Mais mieux, en relisant certains passages concernant cette vision du soleil poursuivant sa course j'ai trouvé encore plus explicite dans le Coran, dans un verset contenant des récits assez incroyables : Coran sourate 18 verset 84 : Vraiment, Nous avons affermi sa puissance sur terre, et Nous lui avons donné libre voie à toute chose. Il suivit donc une voie.Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, auprès d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes : "Ô Zul-Qarnayn! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard". Cela confirme effectivement que contrairement à ce que je croyais, "Dieu" voit la terre comme plate, avec un soleil poursuivant une course, parfois suivi par la Lune, et va se coucher lors de la Nuit dans une source boueuse ou il se prosterne dans son gite, devant le Trone, pour avoir la permission de se lever à nouveau. Il semble ignorer que la Terre étant ronde, et que c'est elle de surcroit qui suit une trajectoire autour du soleil, le jour en réalité éclaire toujours celle ci et qu'il n'y a donc aucun gite ou aucune source boueuse. Effectivement il s'agit de deux versets différents : Coran sourate 33 verset 49 :Quand vous vous mariez avec des croyantes et qu'ensuite vous divorcez d'avec elles avant de les avoir touchées vous ne pouvez leur imposer un délai d'attente. Coran sourate 65 verset 4 Si vous avez des doutes à propos (de la periode d'attente) de vos femmes qui n'espérent plus avoir leur régles, leur délais est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de régles.

Tu plaisantes ? C'est qui les misérables ici, qui exhibent le cadavre de ce pauvre grosse, en osant dire que ceux qui prétendent juste raisonner sur les flux migratoires massifs l'on quasiment tué de leur propres mains ? Alors que le comble, c'est qu'un des premiers responsable de la situation , c'est le mec pour qui ont voté ceux là même qui postent la photo ! Et les photos de mains coupées, de femmes violées, de pauvres gars crucifiés, décapités par l'état islamique que François Hollande à contribué à créer, elles sont où ? Et les photos des gosses morts dans les bras de leur mére assassinés par l'armée Ukrainienne soutenue par François Hollande, elles sont où ? Tu veux les aider ? Plutôt qu'essayer de faire pleurer dans les chaumières, Enrôles toi dans l'armée d'Assad, et va te battre contre ceux que le président pour lequel tu as voté a contribué à assurer la position de force sur les population persécutées, guignol.Mais fais gaffe quand même : Une partie des armes qui vont te shooter dessus sont des Famas de fabrication française. Et une partie de leur troupes seront françaises également. Remercies ton président de ses bons sentiments.

Preuve simple : seul le quart des demandes d'asile sont acceptées en France, et parmi ses demandes, toutes ne sont pas syrienne. Les réfugiés syriens représentent donc une petite minorité parmi le flot des illégaux.

Mais il ne t'aura pas échappé que "Dieu" parle de "course". Donc se mouvoir dans une direction, ce que ne fait pas le soleil. Il compare le mouvement de la lune à celui de soleil, les deux pour lui sont équivalent. Il parle même de la Lune qui suit le soleil... Lorsqu'il parle de "révolution" il englobe la lune avec le soleil, donc les deux tournent de la même maniére, pour "Dieu" : Il ne s'agit donc pas d'une "orbite" dans le sens, tourner sur lui même. Ou alors c'est sur la Lune que "dieu" se trompe. Il est vrai qu'il n'est pas dit exmplicetement que le soleil tourne tout autour de la terre : "Dieur" prétends que lorsque le soleil se couche, il va en réalité dans un gite, se prosterner pour demander l'autorisation de se lever à nouveau...

Et le Coran Ment. Jésus n'est pas l'enfant de dieu dans le sens copulation, lignée : Jésus est le verbe qui s'incarne, il est avec Dieu, et il est dieu : Il existait avant Abraham et tous les prophète.Le Coran prétends contredire une croyance qui n'existe pas. D'ailleurs, c'est bizarre, le Coran dit que Jésus est un être qui est venu au monde sans pére, comme ça, pouf, que sa "parole" a été envoyée à Marie (ca ressemble au verbe, bizarre bizarre) qu'un souffle de vie venant de Dieu est venu a elle (ca ressemble curieusement au saint esprit bizarre bizarre), ce type n'avait aucune péché sur lui (bizarre bizarre) et accomplissait des miracles (bizarre bizarre) MAIS ! Ce n'est qu'un prophéte. C'est Etrange quand on voit que le prophéte qui selon toi, est supposé parachever la révélation, est un pécheur bien que prophéte, ne fait aucun miracle, est concu de maniére normale, sans "souffle" ou "parole" de Dieu et somme toute, ne dit absolument rien de nouveau par rapport à Jésus. Poses toi des questions. Lapidation : Hadith Muslim livre 17 num 4207 : Une femme de Juhaina vint voir l'apôtre d'Allah car elle était devenue enceinte à cause d'un adultère. (...) L’apôtre d'Allah appela son Maitre et dit "traites la bien et quand elle aura accouché amène là moi"(...) ensuite l'apôtre d'Allah prononça le jugement de la femme et ses vêtements furent attachés autour d'elle et il ordonna et elle fut lapidée à mort. Hadith Bukhari volume 3 livre 38 numéro 508 : Le Prophéte a dit : "o Unais ! Va voir la femme de cet homme et si elle confesse (avoir eu une relation sexuelle illégalle) alors lapide-la à mort." Esclavagisme Hadith Muslim livre 010 numéro 3901 : Un esclave vint jurer fidélité à l'apotre d'allah en migration. Vint alors son maire qui demanda à le récupérer. Alors l'apotre d'allah dit : "vends le moi'. Et il l'acheta contre deux esclaves noirs. Hadith Bukari volume 9 livre 91 numéro 368 (récit d'umar) Je vins et j'apperçu. L'apotre d'allah était dans une mansarde, et un esclave noir de l'Apotre d'allah se tenait au sommet de l'escalier. Hadith Muslim livre 016 numéro 4166 : Parmi deux femmes de la tribu de Hudhail une jeta sur l'autre une pierre ce qui provoqua chez elle un avortement. L'apotre d'allah rendit son jugement pour qu'un esclave male ou femelle de bonne qualité soit donné en dédommagement. Coran sourate 4 verset 24 : "et parmi les femmes, les dames sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété Hadith Muslim livre 001 numéro 131 " Le saint prophète a dit : "quand un esclave s'enfuit de chez son maitre, sa priére n'est pas acceptée" Viol d'esclaves Hadith Muslim livre 008 num 3371 abu Sirma a dit à Abu Sai'id al khadri "O Abu Sa'id as tu entendu ke lessager d'Allah mentionner le coit interrompu". Il dit : "oui", et rajouta : "Nous sommes sortis avec le messager d'Allah pour l'expedition de Bi'l Mustaliq eet avons prit comme captives quelques excellents femmes arabes : et nous les désirions car nous souffrions de l'absence de nos femmes, mais nous desirions aussi en tirer une rançon. Alors nous avons décidé d'avoir des rapports sexuels avec elles mais en observant le coit interrompu (pour éviter toute grossesse). Mais nous nous sommes dit : Mohammed est parmi nous, pourquoi ne pas l'interroger ?" : (..) Et il a dit "Cela ne fait rien si vous ne le fates pas, car chaque âme qui doit naitre jusqu'au jour de la resurrection naitra". Pédophilie : Hadith Bukhari volume 5 livre 58 numéro 236 : Khadija est morte trois ans avant que le prophéte ne parte à medine. Il y est resté environs deux ans et il se maria ensuite avec Aicha lorsqu'elle était une fillette agée de 6 ans et il consomma le mariage quand elle a eu 9 ans Hadith Muslim livre 0088 numero 3310 (recit d'Aicha) Le messager d'Allah m'a épousée quand j'avais Six ans et il m'a admis chez lui quand j'avais neuf ans. Coran sourate 33 verset 49 :Quand vous vous mariez avec des croyantes et qu'ensuite vous divorcez d'avec elles avant de les avoir touchées vous ne pouvez leur imposer un délai d'attente (...)Si vous avez des doutes à propos (de la periode d'attente) de vos femmes qui n'espérent plus avoir leur régles, leur délais est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de régles. Le Soleil tourne autour de la terre : Coran Sourate 14 verset 33 : Et pour vous, il a assujetti le soleil et la lune à une perpetuelle révolution. Et il a assujetti la nuit et le jour. Coran Sourate 31 verset 29 N'as tu pas vu qu'Allah fait pénetrer la nuit dans le jour, et qu'il fait pénetrer le jour dans la nuit, et qu'il a assujetti le soleil et la lune chacun poursuivant sa course jusqu'à un terme fixé ? Coran sourate 39 verset 5 il a assujetti le soleil et la lune poursuivre sa course pour un terme fixé Coran sourate 91 verset 1 et 2 Par le soleil et sa clarté ! Et par la Lune quand elle le suit ! Hadith Bukhari volume 4 livre 54 numéro 421 (récit d'abu dhar) "sais tu où va le soleil (lorsqu'il se couche) ?". Je répondis, "Allah et Son apotre le savent mieux". Il dit " Il va jusqu'à ce qu'il se prosterne sous le Trône et demande la permission de lever à nouveau et la permission lui est donnée. (...) Et ceci ceci ets l'interprétation du Verset d'Allah : "et le soleil court vers un gite qui lui est assigné".