Constantinople

C'est marrant comme le Christ est trainé dans la boue tous les jours par les polémistes du PMU, et que personne n'en meurt. Si ca pouvait être le cas de toutes les religions.... La prime à cette tolérance, c'est que les petites bites s'en prennent au christianisme parce qu'ils ne risquent rien et ferment leur gueule sur l'Islam parce qu'ils se chient dans leur froc. ***

A un moment il faut juste arrêter de dire des conneries. L'incréation du Coran fait partie du dogme orthodoxe qu'est le sunnisme. Moi je veux bien que tu vois des héritier des mutazilites partout, mais faut me les montrer. Quand tu parles à des musulmans sunnites Lambda, le Coran est bien la parole de Dieu incréé. J'ai encore jamais parlé a un musulman sunnite qui remmette franchement en question les sources sunnites, c'est à d les haddiths Sahih ou la sîra, ni le statut "legislateur" de ces sources. Vous n'avez pas encore compris qu'il n'existait pas ? Les femes portent le voile intégral ou la Burkinah pour faire un pieds de nez aux islamistes (qui n'existent pas), voyons, et pas un musulman sérieux ne considére le Coran comme la parole incréée de Dieu, ni les hadddiths comme une source de Droit par rapport au comportement du prophéte il y à 1700 ans !!! Tout ça est un fantasme.

Donc, par inversement, si une interdiction de la Burkinah vise les musulmans, cela veut dire que c'est un vetement uniquement destiné aux musulmanes ? Vous nous prenez donc pour des cons depuis 55 pages en prétendant que ça n'a rien avoir avec l'Islam ? Je suis choqué.

Y'a beaucoup de Hijab de couleurs fantasques ou élégantes, quand à la burkinah moulante, c'est du foutage de gueule à ce niveau là, ca vaut même pas la peine de répondre : La Burkhinah est evidemment un vetement destiné à rendre plus pratique le séhour à la plage des musulmanes les plus orthodoxes. Si par accident, a un moment donné, avec l'eau, elle moule la poitrine de cette femme, ca reste un accident non voulu. Vous pouvez le nier tant que vous voulez, vous serez à chaque fois ridicule. En fait, non c'est juste un probléme de définition : Vous n'arrivez pas à vous mettre dans le crane que le Hijab, le voile intégral, la Burkah, ou la Burkhina font partie d'un islam orthodoxe, et donc, d'un islamisme revendiqué, et affiché. Vous n'arrivez pas à comprendre que l'Orthodoxie islamique, c'est le sunnisme. Mais c'est pas grave de toute façon on a bien compris votre discours. Dans deux ans vous nous vendrez la burkah grillagée comme un fantastique moyen d'émancipation des femmes vis à vis de l'islam orthodoxe, car masquée, elles peuvent faire ce qu'elle veulent. Soit elles mentent pour faire plaisir à France 2, soit elles sont complétement connes. L'un exclut pas l'autre, remarquez.

Je ne vois pas en quoi ce genre de signe d’appartenance religieuse marquée, exacerbée, comme le voile intégral, la burkah, a quelque rapport que ce soit avec la liberté de conscience. Sinon de penser que l'extremisme religieux comme l'islamisme, imposé dans les lieux public, fait partie de la liberté de conscience. Selon l'orthodoxie, c'est à dire le sunnisme, oui. C'est à dire que plus une personne de confession sunnite va vouloir vivre sa foi, forcément, elle va chercher à en respecter les lois, dont celle ci. Pourquoi tu voudrais que l'Islam interdise aux femmes d'aller à la plage, ou se baigner ? Ou tu as vu une source islamique interdisant cela ? La femme selon la tradition sunnite doit se couvrir entièrement, ce qu'elles font avec la Burkina, mais ca ne l’empêche pas d'aller à la plage, se baigner, dans les conditions exigée par le juridisme islamique définis par le coran, et les hadiths. C'est bien pour ça que la Bukrinah est motivée par une orthodoxie en matière islamique, que perso j'appelle "islamisme". Et selon moi, l'Islamisme n'a rien à foutre en France.

"lol" Parce que ton argument de la Bhurkinah comme moyen d'émancipation vis à vis des islamistes, et une pudeur bien naturelle visant à masquer ses cheveux, son cou, bref, toutes les parties de son corps, n'ayant aucun rapport avec l'Islam ? :smile2: :smile2: :smile2: Les normes islamiques.

Que ces méssieurs les gauchistes continuent à nous expliquer que le voile intégral, la burkah, la burkinah n'est pas un symbole abject de soumission a une idéologie dévoyant totalement les rapports homme femmes, et la vision de l'homme et de la femme séparément. Bande de faux jetons. Et continuer à prétendre que ca n'a rien avoir avec la religion, ou l'islamisme...

Ce qu'il faut pas lire...Et le pire c'est qu'aprés le mec traite son interlocuteur d'extremiste néo colonial :gurp:

Parfaitement, il y avait bien un "ethnicisme", un patriotisme, et une identité juive fortement liée à la religion, des siècles, et des siècles, et des siècles avant la création d'Israël, avant le sionisme moderne, et depuis, Israël est loin d'être l'alpha et l'oméga de cette appartenance. Race n'est pas un mot adapté, mais l'idée est là : le judaïsme c'est une religion qui imbrique identité, patrie dé-materialisée, et spiritualité. Voilà pourquoi ta comparaison entre judaïsme et Islam est inepte sur le prisme du racisme : Juif peut signifier autant une obédience, qu'un peuple selon quel aspect on aborde du judaisme. Islam ne signifie que la religion universaliste, et en aucun cas une ethnie, un peuple, une race particulière. Et articuler les deux en même temps ? Tu pourrais ? Alors d'une part, on voit de magnifiques décolletés et de belles gambettes, et de beaux cheveux sans aucune aucune appartenance religieuse donc d'entrée on a envie de répondre : Bourricot. Ensuite, Bourricot, ces photos des temps anciens, tu nous les postes pour nous dire que les musulmanes qui portent des burkinahs sont des arriérées ? Raciste, va. A titre personnel, je trouve ces tenues beaucoup plus élégantes et sexy que certains maillots contemporains qui ne laissent aucune place à l'imagine, dommage qu'on ait pas la couleur, je suis sur que ca aurait fait une photo qui claque.

Tiens, une bande de femmes te d'enfants se couvrant d'un vêtement qui n'a rien avoir avec l'islam, et s'en servent comme un pieds de nez vis à vis des islamistes et au raciste. Il faut vraiment avoir un esprit néo colonial de blanc du XIX eme siecle pour voir dans ce bout de tissu quelque chose d'obscurantiste et de dégradant dans le rapport homme/femme....Ou ayant une qulconque signification symbolique d'allégeance vis à vis de l'Islam. Y'a quand même un défaut de conception, on voit les mains de ces femmes et de ces enfants, faudra pas venir se plaindre si des mecs, excités par cette vue, les oblige à les masturber :/ Ah ben c'est sur que parler avec toi c'est vachement périlleux....On t'explique trente fois la même chose et tu comprends toujours rien. Allez on réessaie, mais cette fois, essaie de comprendre ok ? Tu me suis ? Accroche toi hein, où tu vas être encore perdu. Dans le cas du Judaïsme, on parle d'une religion dont l'ethnicité/nationalisme est imbriqué très fortement avec la spiritualité, ce qui explique par l'histoire mouvementée du peuple juif. Ainsi dans les théories antisémites d'Hitler (largement héritées des penseurs gauchistes de la fin du XIX eme), il fait autant allusion à la race qu'à l'influence religieuse des juifs sur les aryens au travers du christianisme. Il ne confond donc pas "race" et religion, puisque les deux sont indissociablement liées chez les juifs en général. Cela ne peut absolument pas être le cas pour l'Islam. Il y a certes une dimension d'"arabité" encore une fois, ne serait ce que par l'écriture arabe, ou le sentiment d'orgueil diffus d'être la "race" choisie par Dieu pour faire venir LE Prophète, mais sans commune mesure avec l'imbrication présente dans le judaïsme. La réalité ethnique de l'Islam est extraordinairement diverse, à l'instar du Christianisme, puisque ce sont deux religions à vocation universaliste. Parler de racisme dans le cas de religions comme le Christianisme ou l'Islam est donc complétement inadapté. Oh mais moi je peux avoir quelque chose de réfléchi à dire sur le travail de potier dans la Mésopotamie au deuxième millénaire avant Jésus Christ, ça n'en fera pas une intervention pertinente pour autant parce que je ne connais presque rien sur le sujet. Tu comprends la nuance entre "réflexion" et "avoir un minimum de connaissance sur le sujet avant d'ouvrir sa gueule" ?

Si, je t'ai fais remarquer l'extrême ignorance qu'il fallait avoir pour mettre sur le même plan deux religions complétement différente sur le rapport ethnicité/nationalisme/religiosité. Je t'ai également suggéré de te cultiver un minimum avant de parler sur des sujets dont tu ignores manifestement tout. Regarde moi, Chanou parle d'un sujet sur lequel je suis ignorant en grande partie, ben je lis en fermant ma gueule pour apprendre. Tu comprends le principe ? Tu n'as plus qu'à l'appliquer. Si, j'ai répondu. Si il suggère que je fais un racisme anti islam comme lui il fait un racisme anti capitalistes ou anti électeurs de droite, pourquoi pas, on est pas à un dévoiement de la langue française prêt, même si je suis critique essentiellement envers l'orthodoxie, c'est à dire le sunnisme. Mais c'est un racisme qui n'a aucun rapport avec celui que tu prête à ceux qui on un esprit critique sur l'Islam, et rejettent complétement l'Islamisme de la définition même du dictionnaire. Donc c'est plutôt toi qui n'a pas fait l'effort d'aller la lire...

Alors récaptulons : je t'explique que l'islam ne se réduit pas a une race même si une dimension d'"arabité" existe intrinsèquement dans cette religion, et tu parles de l'"arabe". Je mets en exergue une caractéristique qui, pour le coup, est plutôt à mettre à l'honneur de l'islam par rapport au Judaïsme, à savoir un certain universalisme, et toi tu prétends que je dis que les arabes c'est moins bien que les juifs. donc j'ai compris le souci en fait : Tu ne sais pas lire. Ca explique ton incapacité à t'informer, ne serait ce que légérement, à propos des sujets sur lesquels tu déblatére comme dans un rapport inversement proportionnel à tes connaissances. Bon, c'est pas perdu alors, y'a de trés bonnes méthodes d'apprentissage des lettres batons de nos jours.

On remarque que l'argumentaire entre les chapatos-moriarty et chaouiya sont presque devenus identique, la mutaion fusion entre le gauchiste dégénéré et islamiste coloré anti colonial est pratiquement abouti. Effectivement, penser que parce que la femme va montrer un bout de chevelure, ca risque d'atiser l'homme qui va probablement ensuite la violer, c'est obscurantiste. Mais bon on est pas obligé d'être d'accord, tu peux penser que c'est le top du raffinement civilisationnel. [

Le sunnisme quoi.

Vous faite donc du racisme anti capitalistes. On arrête pas la progrès dans le dévoiement de la langue française.

Comparer le fait religio-ethnique du Judaïsme avec l'Islam, voilà qui démontre une fois de plus ton ignorance la plus patente en matiére de religions en général, malgré ta prétention à ouvrir ton museau sur le sujet, en plus de ton incapacité totale de comprendre qu'une religion n'est pas similaire à une autre....La dimension ethnique n'est pas totalement absente de l'Islam, ne serait ce que par la langue arabe, et une sorte de sentiment d'orgueil diffus que le peuple arabe est en quelque sorte le peuple choisi par Dieu par leur prophète, mais en aucun cas il peut se comparer avec l'imbrication de la religion/spiritualité juive, ainsi que son identité nationale, ou trans-nationale, ce qui peut se comprendre par la longue histoire du peuple juif. Bref, j'essaie encore de les éduquer... Je devrais savoir que c'est comme les bulldogs, si on ne les éduque pas tout petits, après c'est foutu jusqu'à la mort. Je dois aimer les causes perdues.

Rappel pour les cons :; l'islam n'est pas une race. Les musulmans ont une obédience, pas une race. Y'a tout bien compris maint'nant ?

A quel niveau de dégénérescence les gauchistes en sont il venus pour s'allier avec une conception de la féminité qui serait inégale, inférieure, et sujet à de potentiels viols dés qu'elle montrerait une touffe (de cheveux)...Sérieusement, on a beau tout avoir lu, tout entendu comme mauvaise foi mais voir ces tristes rejetons dégénérés de cette famille politique vendre les voiles, burkinah, ou autre instruments politiques de l'islam, comme n'ayant rien avoir avec l'islam, et étant en plus un instrument de libération, sans compter de traiter ceux qui y sont hostiles de néo coloniaux, je crois que là, j'ai sincérement de la peine à voir leur débacle idéologique qui n'en finit plus.... Comme quoi autant je suis contre l'euthanasie, autant dans la vie politique, il serait bon parfois de songer à abréger les souffrances des formes de vie dégénératives. Contextualiser le racisme, c'est compliqué. Vérité gratuite pour Moriarty : - La burkinah, comme le voile intégral, comme la Burkah, sont lié à l'Islam, et un signe d'appartenance religieuse - il s'agit d'une manifestation ostensible de cette appartenance, montrant ainsi qu'on vit pleinement sa foi, et qu'on prête allégeance aux lois d'allah selon l'orthodoxie islamique Vérité gratuite de Moriarty : - - La burkinah, comme le voile intégral, comme la Burkah, n'ont rien avoir avec l'Islam, et encore moins l'islamisme - Idéologiquement ce sont juste des vetement qui ne signifient rien. - ce sont des instruments de libération des femmes vis à vis des islamistes et des racistes. Chacun se fera juge de qui racinte intégralement des conneries.

L Je pense que sincèrement, concernant le sujet de l'islamisme, vous feriez mieux de réfléchir et vous renseigner avant de sortir des stupidités de cet acabit, à l'instar de votre compagnon marxiste moriarty. Que vous soyez pour une forme de legislation religieuse s'exprimant dans l'espace public, aprés tout, vous avez le droit, mais par contre, ne la défendez pas en racontant des idoties aussi énormes. Merci. Sur lequel vous ouvrez votre museau sans en connaitre un demi brock, en effet. Je vais pas vous faire l'injure de remonter quelques pages en arriere, là où vous pretendiez qu'aller à la plage pour une femme musulmane était un délice de la vie occidentale qu'elle ne connaissait pas dans la tradition musulmane, ca mettrait un peu trop en exergue votre racisme néo colonialiste éhonté, avec toute la bonne conscience anti raciste qui va avec, classique, de celui qui traite le sentiment religieux comme il traiterait avec un animal stupide et irrationnel qu'il faut traiter avec un minimum de tolérance car on peut se servir de l'indigéne musulman pour lutter contre le capitalisme. Quand à votre relais de l'article de jeune afrique qui comme à son habitude, est d'un racisme anti français le plus décompoexé, ben, j'aimerais dire que ca me surprend venant de votre bord idéologique, mais en réalité, on est dans la continuité la plus totale, des centaines de morts, des milliers même, des quartiers entiers régis légalement par des textes moyen ageux, des écoles coraniques et cours religieux en école laique, et vous continueriez à les sortir encore et encore. Je crois que vous concernant, on est réellement dans le cas désespéré, contrairement à melle jeanne qui fait dans la contorsion légalisto-scholastique.

Ben oui, c'est comme la Burkah : cela permet aux femmes complexée par leur acné de pouvoir sortir sans honte. Tu es en train de nous vendre Les vetements islamiques comme alternative au diktat des canons de beauté sortis des magazines féminins...Bravo

C'est pourtant une différence fondamentale entre quelqu'un comme moi qui prends au serieux les religions, leur dogmes, et toutes les passions qu'elles peuvent véhiculer, et ceux qui n'y voient là que vagues traditions sans signification autre que vaguement spirituelle, genre, toutes les religions c'est pareil peu importe le dogme, façon hijab day de science po. Le Hijab, le voile intégral, la burkinah, la burkah, pour moi c'est le même combat : Islamisme, mêmes valeurs, même idéologie. En bref, c'est un signe de soumission aux lois islamiques, un manifeste politico religieux. Et les lois islamiques contiennent bien la polygamie, le droit de frapper sa femme, l'inégalité homme femme,etc, etc, etc....On ne peut pas dire : Oui;, je m'affirme comme musulmane sunnite dans l'espace public, mais bon quand même, telle partie du Coran, tel haddith, je prends pas. Ça ne colle pas. Non. Suffit de changer le dogme sunnite. Si le statut des textes changent, pas besoin de changer les textes. Suffit de contextualiser, et abroger.

Il est vrai que la Burkhina fait fureur chez les hindous, bouddhistes, athées, chrétiens, shintoistes, zarathoustriens, et autre scientologues.

Ce qui est bien dans cette histoire, c'est qu'on a une bande de racailles qui viennent jouer les emmerdeurs, attaquent à coup de harpons les riverains, privatisent la plage en menaçant des vacanciers, les corses réagissent, et qu'est ce qu'on entends dire de la communauté musulmane ? Honte à l'islamophobie corse et française. Ok...

C'est clair qu'avec plus de 200 morts dans des attentats, en étant le pays occidental qui fournit le plus de recrues à l'état islamique, en ayant des touristes chinois se faisant agresser par des racailles, qui tentent par ailleurs de faire la loi islamique sur les plages corses, on passe pour des cons. Oh mais on a bien compris qu'en tant que raciste, tu étais incapable de prendre position tel un musulman sur sa religion car il est tellement différent de toi que tu ne peux pas prendre position, tu ne peux que parler au nom des blancs; sur le point de vue des blancs par rapport aux musulmans.

... Le pire c'est que tu as eu un plus 2 avec ça.