juuken

La Russie a affirmé mardi vouloir livrer son aide humanitaire aux populations de l’Est de l’Ukraine victimes des combats selon les modalités souhaitées par l’Ukraine, et en traversant notamment la frontière par un poste sous contrôle des forces régulières ukrainiennes. http://www.liberatio...ukraine_1079372

il est le chef du haut commissariat pour les réfugiés aux nations unis,et si il trouve le chiffre crédible c'est que les données du HCR vont dans ce sens. alors les critiques sur la crédibilité du HCR venant de quelqu’un qui reste juste derrière son ordi a surfer sur le net sa me fait doucement rire. mais bon vu que tu demandais des sources crédible est qu'on t'en apporte, faut bien trouvé une excuse, le HCR savent pas de quoi il parle c'est connu. Avoue le directement toute source te contredisant sera non crédible, cela nous fera gagner du temps non, non le chef du HCR fait des communiqués de presse pour le plaisirs et n'a aucun rapport avec le HCR et ils mettent sur leurs site officiels des infos bidons ! ou l'ONU en plein conseil de sécurité donne des chiffres au pif ! :smile2: http://www.unhcr.fr/53e22217c.html http://www.un.org/Ne...CS11508.doc.htm c'est pas comme si je l'avais déjà mis quelques post avant ?! c'est assez officiel pour toi ! assez cocasse cette tendance de se tirer une balle dans le pieds, sachant que tes deux liens te contredisent. petite explication vu qu’apparemment cela t'échappe déjà dans tes deux liens ils chiffre le nombre de réfugiés a 130.000. hors c'est pas toi qui nous sort depuis x post 48.000 réfugiés maximum ? Deuxièmement ce chiffre ne concerne que ceux qui ont demandé le statut de réfugiés, ce qui corrobore le chiffre du HCR en début d'aout a 168.000 demande de statut de réfugiés en Russie Aujourd’hui, 117 910 personnes sont enregistrées comme étant déplacées à l’intérieur du pays, a indiqué M. Ging, en ajoutant que 168 677 Ukrainiens avaient aussi traversé la frontière pour se réfugier en Russie. (pour info M. Ging est Directeur de la Division de la coordination et des interventions du Bureau de la coordination des affaires humanitaires (OCHA) a l'ONU ) Hors le HCR le précise tous les ukrainiens ayant fuient n'ont pas demandé ce statut ce qui gonfle le chiffre des personnes réfugiés en Russie, chiffre que le HCR trouve crédible "La plupart des Ukrainiens qui quittent leur pays ne sollicitent pas le statut de réfugié. Ils recherchent souvent un autre statut juridique. Certains craignent que le fait de demander le statut de réfugié conduise à des complications et ils estiment que les autres possibilités existantes constituent une meilleure solution temporaire." venant de quelqu'un qui écrit juste plus haut que la presse russe c'est 100% propagande, mettre un lien de la voix de la Russie faut pas avoir peur du ridicule il li peut être aussi mal et ne comprend pas les articles tout comme toi ?! tu lui dira que les 51500 réfugies sont seulement le nombre qui sont accueillis dans des centres et non la totalité des réfugiés en Russie, il dormira moins bête Près de 51 500 réfugiés du sud-est de l'Ukraine se trouvent actuellement dans des centres d'accueil provisoires déployés sur le territoire de la Russie, a communiqué un représentant du service d'accueil interministériel. faut le faire pour pas comprendre un article de 4 lignes bon sinon j'attends toujours la source du chiffre de 2 millions d'habitant dans l'est de l’Ukraine car moi j'ai fournit celui des nations unis ou il chiffre au moins a 4.000.000 de personnes. Ah et au fait 48.000 ou 130.000 réfugiés en Russie ? toujours pas décidé a choisir un chiffre ? et aussi le miracle mathématique de 168.000 demande de statut de réfugiés pour selon toi 48.000 personnes

ravi de savoir que le lien du HCR qui trouve le chiffre de 730.000 crédible ne l'est pas,: "Selon les autorités russes, et nous pensons que leur chiffre est crédible, il y a environ 730 000 Ukrainiens qui sont passés en Russie depuis le début de l'année", a déclaré Vincent Cochetel à la presse." mais bon le HCR se trompe forcément, vous ne pouvez pas vous trompez. Que sommes nous bêtes ! ah oui j'attends une source crédible montrant que l'est de l’Ukraine compte 2 millions de personnes sachant que rien que les deux villes de Donetsk et Luhansk il y a 1.5 millions d’habitant. car selon l'ONU il y a 4 millions de personnes. http://www.un.org/Ne...CS11508.doc.htm 48.000 ou 150.000 faudrait vous mettre d'accord et arrêter de jongler avec les chiffres mais bon ne pas comprendre que le chiffre de 48.000 représente juste les personnes accueillis dans les centres et non la totalités surtout qu'officiellement il y a eu 168.000 demande de statut de réfugiés en ( Russie source ONU, et HCR ) vous m'expliquerez par quelle miracle mathématique si il y avait seulement 48.000 réfugiés dans toute la russie comment on peut avoir 168.000 demande source 1 :"Nous ne les considérons pas tous comme des réfugiés, 168 000 ont requis des statuts privilégiés, dont celui de réfugié, mais il ne s'agit pas de touristes. Parfois, ils traversent la frontière à pied, avec seulement des sacs en plastique comme seul bagage", a-t-il ajouté." http://www.france24....ts-est-donetsk/ source 2: "Présentant la situation humanitaire en Ukraine, M. JOHN GING, Directeur de la Division de la coordination et des interventions du Bureau de la coordination des affaires humanitaires (OCHA), a indiqué que 3,9 millions de personnes vivaient dans les zones affectées par la violence et que l’approvisionnement de l’eau était réduite à quelques heures par jour pour les 1,5 million d’habitants des régions de Donetsk et Luhansk. Il a précisé que 1 367 personnes avaient été tuées et 4 087 blessées depuis le début du conflit à la mi-avril. Il a indiqué que 58 000 autres personnes avaient fui leur foyer depuis début juillet, et que 1 000 personnes fuyaient, chaque jour, leur lieu d’habitation. Aujourd’hui, 117 910 personnes sont enregistrées comme étant déplacées à l’intérieur du pays, a indiqué M. Ging, en ajoutant que 168 677 Ukrainiens avaient aussi traversé la frontière pour se réfugier en Russie." http://www.un.org/Ne...CS11508.doc.htm

voilà pourquoi on peut pas débattre avec toi, tu refuse d'admettre que tu te trompe sur quelques choses malgré les sources que l'on apporte j'ai eu beau montrer que les 48.000 civils cités sont justes ceux accueillis dans des centres et non la totalités avec source russe, d'organisme tel que le HCR ou L’ONU tu continue d'affirmer cette erreur

je cite : "Selon les autorités russes, et nous pensons que leur chiffre est crédible, il y a environ 730 000 Ukrainiens qui sont passés en Russie depuis le début de l'année", a déclaré Vincent Cochetel à la presse. ça na pas de sens pour toi, mais le HCR quand a lui trouve ce chiffre crédible, mais bon là encore tu dois surement etre mieux informer que le HCR assez marrant sachant que les 48.000 réfugiés que tu cité venait d'une source russe, et que tu cite également des infos de sources des autorités de kiev qui sont aussi également engagés dans cette guerre, donc je te suggère d'appliqué a toi meme tes conseils !

1- il n'y a pas seulement 48.000 réfugiés en Russie, le chiffre de 48.000 correspond au nombres de réfugiés qui sont dans les 643 centres d'hébergement en Russie, hors tous les réfugiés en Russie ne sont pas dans ces centres "Le nombre de réfugiés ukrainiens accueillis dans des centres d'hébergement provisoires sur le territoire de Russie a augmenté en un jour de près de 2 000 personnes pour atteindre un total de 48 000, a communiqué le service d'accueil interministériel." source la voix de la Russie : http://french.ruvr.r...n-un-jour-5867/ "Près de 80% des Ukrainiens restent dans les zones proches de la frontière, tandis que les autres rejoignent des amis ou des proches dans d'autres régions du pays. Plus de 585 installations d'hébergement temporaire accueillent 42 486 personnes. Les autorités russes ont adopté plusieurs règlements pour faciliter le séjour temporaire des Ukrainiens qui arrivent en Russie." source site officiel du UNHCR : http://www.unhcr.fr/53e22217c.html Un responsable de l’ONU a annoncé lundi qu’au moins 285 000 personnes avaient été contraintes de quitter leur foyer depuis le début du conflit dans l’est de l’Ukraine. Un bilan accompagné d’une mise en garde contre un "exode massif". Le conflit dans l’est de l’Ukraine a provoqué la fuite d’au moins 285 000 personnes, selon un responsable de l'ONU qui s’est exprimé mardi depuis Genève. Il a estimé qu'une intensification des combats pourrait déclencher un "exode massif". Les autorités locales ukrainiennes ont pour le moment enregistré 117 000 personnes en provenance de ces régions, a précisé le Haut commissariat aux réfugiés (HCR) de l'ONU. Mais pour le directeur du bureau européen du HCR, Vincent Cochetel, "il s'agit d'estimations basses dans la mesure où la plupart des hommes qui fuient ne s'enregistrent pas de peur d'être enrôlés dans l'armée ukrainienne et renvoyés dans la zone du conflit". Le chiffre de 285 000 personnes déplacées fait toutefois apparaître une hausse de 24 % par rapport à l'estimation qui avait été dévoilée le mois dernier. "Selon les autorités russes, et nous pensons que leur chiffre est crédible, il y a environ 730 000 Ukrainiens qui sont passés en Russie depuis le début de l'année", a déclaré Vincent Cochetel à la presse. "Nous ne les considérons pas tous comme des réfugiés, 168 000 ont requis des statuts privilégiés, dont celui de réfugié, mais il ne s'agit pas de touristes. Parfois, ils traversent la frontière à pied, avec seulement des sacs en plastique comme seul bagage", a-t-il ajouté. Selon les derniers chiffres publiés, 87 % de ceux qui ont fui les violences sont originaires des régions de Donetsk et de Lougansk, deux des plus importantes villes de l’Est, et les autres habitaient en Crimée, rattachée à la Russie par Moscou en mars. Ces deux dernières semaines, l'exode s'est intensifié et l’on estime que 1 200 personnes quittent chaque jour les zones de combat. http://www.france24.com/fr/20140805-ukraine-refugies-conflit-bilan-onu-exode-combats-est-donetsk/

il y a un truc qui tourne pas rond chez toi c'est pas possible ?! après une dizaine de post avec source a l'appui tu ne comprends toujours pas, en faite tu lis pas les posts et ne regarde pas les liens fournit ! allez on va faire comme a la maternelle : 1- il n'y a pas seulement 48.000 réfugiés en Russie, le chiffre de 48.000 correspond au nombres de réfugiés qui sont dans les 643 centres d'hébergement en Russie, hors tous les réfugiés en Russie ne sont pas dans ces centres "Le nombre de réfugiés ukrainiens accueillis dans des centres d'hébergement provisoires sur le territoire de Russie a augmenté en un jour de près de 2 000 personnes pour atteindre un total de 48 000, a communiqué le service d'accueil interministériel." source la voix de la Russie : http://french.ruvr.r...n-un-jour-5867/ "Près de 80% des Ukrainiens restent dans les zones proches de la frontière, tandis que les autres rejoignent des amis ou des proches dans d'autres régions du pays. Plus de 585 installations d'hébergement temporaire accueillent 42 486 personnes. Les autorités russes ont adopté plusieurs règlements pour faciliter le séjour temporaire des Ukrainiens qui arrivent en Russie." source site officiel du UNHCR : http://www.unhcr.fr/53e22217c.html

tu es un marrant toi, tu passe de 48.000 a 300.000 du jour au lendemain ! 300.000 qui serait le chiffre des nations unis selon toi sauf que le HCR a estimé comme cela est précisé depuis 4-5 posts a 730.000 réfugiés. Apparemment notre spécialiste ignore que le HCR c'est l'agence des nations unis pour les réfugiés :smile2: tiens cadeau : http://www.unhcr.fr/53e22217c.html

suffit de cliquer sur le lien de son post quand tu aura compris que les 48.000 se sont juste les réfugiés accueillis dans les 643 centres et non la totalité des réfugiés tu nous fera signe

faut lire les articles que tu cites les 48.000 ce sont les réfugiés accueillis dans les 643 centres, hors tous ne le sont pas. il y auraient environs 500.000 réfugiés ukrainiens http://www.lefigaro....-ukrainiens.php

fais tourner ! je sais pas a quoi tu carbure mais ça a l'air puissant ! :smile2:

Dois je en conclure que tu n'as pas trouvé de post ? (comme c'est étonnant !) comme je l'ai dit tu joue a madame irma ou au mentaliste en attribuant des propos sur la base d'une mauvaise lecture et de ton interprétation biaisé des posts des autres, là encore je pourrais te demander de me sortir un post ou je nie que poutine a une part de responsabilité, comme les USA ou l’Europe ainsi que le gouvernement de kiev dans la situation actuel ?! tu résume en omettant que les indépendantistes sont majoritairement des ukrainiens, même si ils sont soutenus par la Russie, et donc on le droit a l'autodétermination allez il a encore rechuté dans ces délires ! isolé par certains occidentaux, mais toujours soutenus par les BRICS et conforte ces partenariat avec l'Amerique latine

tiens, je te mets au défi de me sortir un seul post ou j'aurais dit que poutine c'est un mec bien et qu'il est blanc comme neige ! en cherchant tu te rendra peut être compte que tu as encore halluciné

je t'ai déjà dit d’arrêter d'essayer de jouer a madame irma ou au mentalist, t'es pas doués ! :smile2:. Lorsque tu saura lire un post correctement sans partir dans tes divagations habituels tu aura fait un grand pas.

qui a dit cela ? Aaaah ! lecture en diagonale et hallucination quand tu nous tiens !

Ce qui est marrant avec les etats unis c'est qu'ils ont toujours les preuves, mais quand vient le moment de les donner a l'ONU là on voit rien. bref que ce soit USA, russe ,ukrainien, rebelles la propagande et les manœuvre diplomatique sont la règle.

l'athéisme ne se cantonne pas seulement l’absence de croyance de déités, l'athéisme est l’absence de croyance même comme système de pensée

je pense que tu confonds athéisme et agnosticisme

non l'athée n'a pas de religion, sinon ce n'est pas un athée pas du tout, bien avnt les religions, il y avait déjà des communautés. Le premier moteur de la formation d'une communauté était la survie, dans un milieu hostile le groupe a plus de chance de survie que l'individu seul :gurp: un interdit religieux, non liée a une religion pas besoin d'avoir une religion, pour avoir une morale, un code de conduite ça y est on va encore nous ressortir, la vieille soupe de l'athée emprisonné contre le croyant libre et le reste du post c'est du même niveau.

le retournement de situation que ce serait si l’enquête démontrerait que c'était en faite un banal accident du a une erreur de pilotage ou de l'appareil ! tous les protagonistes qui s'accusaient mutuellement aurait l'air fin :smile2:

c'est pour cela que pour ma part je n'exclut aucune possibilité russe ? ukrainien?séparatistes? déjà en tant normal on peut être vite être mal informé alors en tant de guerre avec la propagande de chaque camp et les enjeux diplomatiques etc... n'en parlons pas.

désespérant, cela t'arrive de lire les posts des autres autrement qu'en diagonale ? ou ai je affirmé dans un de mes posts qu'ils avaient ce matériel spécifique que tu cite, j'ai juste pointé du doigt que les séparatistes avaient via des prises de guerre et des défections de soldats avec leur matériels auraient pu avoir accès a ce genre de matos, d'ailleurs ils ont revendiqués avoir pris des armes anti aériennes de l'armée ukrainienne. Mais bon c'est vrai j'oubliais l'omnipotence de lycan77 niveau mauvaise fois, tu a de leçon a donner a personne, c'est pas moi qui balance des affirmation non fondés par des faits mais par des suppositions, les faits sont que ce colonel est un ancien officier russe, qu'ils soit agent ou mercenaires ou qu'ils croient aidées les ukrainiens contre un pouvoirs fascistes ça c'est une autre histoire, mais là encore je m'incline devant ton omnipotence tiens encore un omniupotent a lecture en diagonale, c'est contagieux appremment ! pour la énième fois, je ne nie pas qu'il est était un officier russe, mais affirmer qu'il est toujours en activité c'est de la malhonnêteté intellectuel a l'heure qu'il est, de ce que l'on sait a cet instant c'est qu'effectivement c'est un ancien officier russe qui n'est plus en activité et qui travaille dans le service de sécurité du grouope Marshall Capital Partners http://fr.wikipedia.org/wiki/Igor_Strelkov_%28colonel%29#cite_ref-3

en regardant mon post précédent tu aurais vu : c'est le fait de dire que c'est un colonel russe actif que je dénonce, pas qu'il est était un ancien officier russe oui biensur lycan77 nie que les séparatiste est pris du matériel ukrainien et que des soldats avec leur materiels soit passés du coté des séparatistes http://www.lefigaro....s-prorusses.php Des conversations de bistrot vous disiez ? si vous le voulez j'ai encore d'autre source allez tien paco rabanne refait des sienne, il sort sa boule de cristal au rabaix. C'est un ancien officier pour ce que l'on sache, qu'il soit un agent ou un mercenaire sa c'est une question qui n'a pas a ma connaissance de réponse, a moin que tu me trouve une source en montrant qu'il est toujours actifs au sein de l'armée russe.

bas c'est pas un secret que les separatistes ont capturés des bases et les equipements qui s'y trouvait, mais aussi des defection de soldat avec leurs matérielles pas mal de demander une source sur l'affirmation de quelqu'un et de le faire soi même une ligne plus bas :smile2: jusqu’à preuve du contraire ce n'est pas un colonel russe, c'est un colonel séparatiste. un peu de rigueur ne serait pas du luxe