Aroun Tazief

Bonjour, Alors je pense que tu as du confondre avec quelque chose d'autre, la Shaada est la déclaration de foi du (de la) Musulman(e), c'est le premier pillier de l'Islam: Il ny'a de Dieu que Dieu et Mohammed (sws) est son envoyé (Ash Adou anela ilaha ilAllah wa ash adou Mohammed rusulullah). Le Djihad n'est pas présent dans cette déclaration de foi, de plus la Shaada est prononcée à chaques fois qu'on fait ses ablutions et à chaque fin de prière dans ce qu'on appel le TashaHud, donc au maximum cette délaration de foi sera récité 10 fois et au minimum 5 fois dans une journée. Le Djihad est quelque chose de très vaste regroupant plein de chose, il s'agit tout d'abord du combat intérieur de chaque Musulman(e), sa forme la plus connu par les occidentaux est la Guerre Sainte, mais n'aiyez pas peur car le Djihad est très réglementé, tout d'abord il faut des conditions draconnienne pour pouvoir en lancer un, il faut être l'agressé et non l'agresseur, et en plus il ne faut pas que ce soit une guerre comme ça, il faut que ce soit une guerre qui menace l'Islam dans son intégrité et dans sa communauté. Si ces conditions sont reunis il faut alors qu'un pays Musulman, en accord avec un certain nombre de savants Musulmans ce qui n'est pas simple, décide qu'il ny' a pas d'autre moyen que de combattre et lance le djihad (seul un pays peu lancer un Djihad, un individu seul ou même un groupe non étatique ne peut le faire. Une fois que le Djihad est lancé toutes les règles du Djihad doivent être respectés, par exemple il faut tuer ni femme ni enfant ni vieillard, il ne faut tuer que des hommes en armes et qui ont un comportement guerrier clair. Ensuite si des soldats du camp adverse se rendent les règles de prisonnier de guerre rentrent en compte, à peu près les mêmes que pour l'armée Française d'ailleurs. Voila j'espère avoir été clair, bon week end à tous.

Hein ? J'ai traité quelqu'un de débile ? Encore une fois je ne vois pas le rapport avec ce que je t'ai dit? Tu nous dis que c'est un état permanent donc dit nous quel savant Musulman dit cela ? Par ce que tous les savants Musulmans que je connais disent le contraire, à part peut être les Wahhabistes qui sont des gros tarés. De plus je voulais que tu explique ce que tu voulais dire par 25 fois par jour ???

Pardon ? Je crois que tu ferais bien d'apprendre un peu l'Islam autrement que par des forums... 25 fois par jour ? j'ai hâte que tu nous expliques

You win !!

Donc: Je crois que tu as du te tromper de personne car je ne vois vraiment pas ou dans mon post tu as pu lire que j'avais dit que ni un Chrétien ni un Musulman ne pouvait parler de religion ??Relis toi et vérifie car je pige pas à quoi tu fait référence.

A qui t'adresses tu ? De qui parles tu ?Car si c'est moi je t'ai demandé de me dire quels propos j'ai tenu qui pourrait passer pour du sophisme, ce que tu n'as toujours pas fait, il ne suffit pas de dire un truc sur un intervenant pour que ce soit vrai.

Evidement que Dieu à le sens de l'humour, j'en veux pour preuve l'ornythorinque

C'est un point de vue, j'ai une autre question penses tu que Dieu ai vraiment communiqué avec les Prophètes que l'on connait mais que ce sont les Hommes qui ont transmis ces religions qui les ont pervertis ?Ou penses tu que Dieu a communiqué avec ses créatures mais pas par les Prophètes que l'on connait, et que le message transmis se serait perdu ? Ok Tout d'abord cela ne me déplait pas car j'ai la même visions des choses que toi (sauf au sujet des religions). Ensuite quand tu dis que tu ne place pas Dieu derrière tous les détails, mais si tu dis que Dieu à crée l'univers, même s'il fonctionne de manière autonome c'est toujours Dieu qui en à crée le fonctionnement, donc au final si tu met Dieu derrière tous les détails.

Bah si c'est justement cela qui me fait penser qu'il y a une entité créatrice derrière tout cela. D'où vient la matière présente dans l'Univers ? C'est ça la grande question, d'où viennent les acides aminés et l'eau présente dans les météorites qui ont bombardé la terre, ce qui à permis la création de protéine et de fil en aiguille la vie elle-même. D'où vient c'est instinct de survie ? Pourquoi les pierres n'en ont pas développé un ? (Absurde je sais mais c'est pour démontrer mon propos). Alors dans ce cas tu auras surement les réponses à mes questions ci-dessus : D'où vient la matière ? Tu ne nies pas Dieu mais tu nies le fait qu'il ai communiqué avec ses « créatures ».

Oui mais ce qu'on veut dire c'est que personne ne connaît la cause de départ, ce météorite vient d'où, pourquoi, d'où provient la matière qui le compose pourquoi s'est-il composé etc etc ¿.. Qu'est ce qui te prouve que Dieu ne fait « joujou » avec beaucoup plus qu'une planète ? Qu'est ce qui te dit qu'il ne peut pas, peut être que cela fait parti du plan, d'ailleurs s'il se montrait et se faisait connaître il n'y aurait plus de libre arbitre¿donc je ne suis pas sur que ce soit une bonne solution. Mais les athée non plus mon cher D'ailleurs il est tellement con qu'il à finalement pas reussi à découvrir la théorie d'unification, alors que moi j'avais trouver au bout de 10 minutes...

C'est drôle car en lisant ce que tu as écris je me dis que justement il y a besoin d'un Dieu, car ta conclusion à toi est que c'est magique, je m'explique: tu nous dis que la vie est apparue de nulle part (déjà ca c'est magique), de plus tu nous dis aussi que la vie à une incroyable disposition à l'adaptation ce qui est vrai (ça aussi c'est magique car personne ne sait pourquoi). Donc je ne comprend pas que tu nous dise que tous cela ne necessite pas un Dieu, si c'est le cas explique nous ce qui pour toi à fait apparaitre l'univers, les Lois de la physiques, les soleils et planètes, pour finir par faire apparaitre la vie à partir de rien.

C'est la Thora ! Ah oui c'est vrai pardon il ne faut parler que du Coran car avec la Shoa et tout et tout il ne faut pas parler de la Thora. Si vous étiez si honnête que vous le dites vous ("vous" généralisant ceux qui critiquent négativement l'Islam sur ce forum) feriez autant de sujet sur la Thora et le Judaisme que sur le Coran et l'Islam.

Bonjour JM Pause Pinaillerie : Avec tout le respect due il me semble que ce que tu dis la est extrêmement subjectif, et donc il est important de préciser que c'est ton avis et pas un fait avérer. D'un coté on ne peut pas les comparer et d'un autre on peu, car si l'on considère que les guerres Bush et Fils sont des sortes de croisades (économique et non idéologique, quoi que¿.), de plus Bush était à la tête de la première force mondiale donc normalement se doit de montrer l'exemple. On voit bien qu'il est quand même possible de comparer un petit peu. Ca fait plaisir quand de temps en temps ce n'est pas des Musulmans qui foutent la merde. Quand tu dis « c'est bien pire » tu parles de la conquête Musulmane qui serait bien pire que la conquête Chrétienne ? Je vais attendre ta réponse avant de réagir car je ne suis vraiment pas sur du sens que tu voulais donner à cette phrase.

Premièrement, quand tu répond quote mes phrases pour que je sache à laquelle tu répond. Merci mais j'aurais aimé une source plus sérieuse qu'une sorte de blog. Ou as-tu été menacé pour ton homosexualité sur le forum ? Quel topic ? Cite le commentaire, c'est un enfer avec toi je suis obligé de relancer 5 fois pour avoir une source. De plus m'a question était est ce que JE t'avais menacer ou juger, je vois que tu aime bien ne pas répondre aux questions quand tu vois que la réponse ne va pas dans ton sens. Pourquoi tu es obsédé par le fait de trouver des vidéos de Musulmans disant que l'homosexualité n'est pas bien, habites-tu dans un pays Musulman ? Non alors pourquoi tu ne vis pas ta vie tranquillement. Oui et des vidéo pareil ou c'est un Juif ou un Chrétien qui tien les mêmes propos je peux t'en mettre aussi si tu veux, à moins que tu ne préfères garder qu'un seul son de cloche. Tu peux me rappeler à quel propos tu fais référence ? Car il ne me semble pas être intervenu directement à ce sujet. Ce qui est assez drôle avec les gens comme vous c'est que pour vous le Coran est un ramassis de connerie, sauf quand vous trouvez quelque chose qui pourrait vous aider à nous faire chier, et la comme par magie vous approuver le texte et dites qu'il est véridique. Sauf que perso je ne pense pas qu'Aicha avait 9 ans lors de la consommation donc je n'ai pas à excuser qui que ce soit. D'ailleurs moi je me suis excuser pour les invasion Musulmanes donc je voudrais que toi aussi tu t'excuse pour les croisades, car c'est bien gentil de demander toujours aux autres ce que ne l'on fait pas soit même. Ah donc si je comprend bien tu me dis que sur ce forum des gens mettent des vidéos pas bien ou des choses méchantes sont dites, et puis hop je me rend compte que qui est la personne qui à poster ces vidéo, mais oui c'est toi-même, donc tu met des vidéos sur le forum pour ensuite venir te plaindre de leur présence, très honnête tout ça. Oui tout à fait, si ce sont des veuves avec enfants.

Donne moi une Source stp car moi je t'ai dit que dans le droit Cannon de 1917 qui il me semble est encore en vigueur, un suicidé n'a pas le droit à une sépulture. T'ais je déjà menacer ? ou critiquer pour ton Homosexualité ?Non il ne me semble pas. Ce n'est ce que je voulais comme réponse, si je t'ai parler ce cela c'était pour te faire réagir sur ce que tu as dit à propos de l'argument "on n'est pas tous comme ça" De qui? et pourquoi? Sinon j'ai déjà répondu à cela dans mon post précédent. Qui ? Dans quel topic ? Je veux bien te croire mais il faut me donner la source. Mais moi je le fais comme la majorité des Musulmans Français.

Florent je pense que tu m'as mal compris, je ne dit pas que la polygamie est interdite je dis qu'elle est très règlementé, si on se fit au Coran on voit qu'on peut avoir jusqu'à 4 femmes si l'on craint d'êre injuste envers les orphelins, mais si l'on a peur de ne pas être equitable avec ses femmes dans ce cas il ne faut en prendre qu'une, ensuite plus loin dans la sourate Dieu nous dis qu'on ne pourra être équitable envers toutes ses femmes, donc m conlusion est qu'il ne faut en prendre qu'une sauf si des orphelins entre en jeux, dans ce cas le pire étant de laisser des orphelins sans foyer on peut outre passer l'indication du verset 129.

Ou ? Sur le Forum ? Premièrement si le « on est pas tous comme ça » est un mauvais argument, j'ai hâte d'entendre l'argument que tu utiliseras pour te défendre si je parle des prêtres pédophiles longuement protégés par l'Eglise. Deuxièmement tu crois sincèrement que les Musulmans n'ont que cela comme argument ? Soit sérieux deux minutes.Ensuite quand tu dis que je fais du sophisme il faut le prouver sinon c'est une insulte gratuite, donc ou ais-je fait du sophisme ?En quoi ces propos font font preuve de Sophisme ? Si les Mauvais Musulmans faisaient la loi dans tous les pays Musulmans la Terre serait déjà à feu et à sang. En France oui, comme l'Islam d'ailleurs. Tu veux que l'on repost les vidéos de savants Musulmans qui expliquent la même chose ? Que dans un pays laïc il faut respecter la laïcité ? Par ce qu'on peut si tu veux. Ah première nouvelle, puis je avoir une source pour cette info stp, car perso je ce que je sais c'est que les Catholliques ont cette obligation de haïr le peché mais d'aimé le pêcheur, donc même si la présence d'homosexuel dans la société peut être tolérée par l'Eglise, elle condamne les actes homosexuels « intrinsèquement désordonnés », « contraires à la loi naturelle » (Selon l'Eglise)[] Dans l'Islam c'est pareil personne n'a le droit d'exclure un croyant de l'Islam, seul Dieu à ce pouvoir. Ah bon ? Moi je pense plutot que la condamnation pour suicide se trouve dans le Code de Droit Canon de 1917 dans l'expression de la privation de sépulture ecclésiastique à celui qui deliberato consilio mit fin à ses jours[ Oui sous la pression de l'Europe, sinon un bon nombre de truc pas cool seraient encore d'actualité. C'est la grande différence entre l'Islam et le Christianisme, il n'y a pas de clergé donc aucun Musulman ne serait dans le droit de dire quelque chose au nom de tous les Musulmans. D'ailleurs je l'avais déjà expliqué dans le topic sur l'islam ou j'avais moi-même fait des excuses en mon nom pour les atrocités commises par des peuples Musulmans.

Oui vas y apprend nous notre Livre Saint à moi et aux savants Musulmans. Allah nous dit dans le Coran que certaine de ses indications seront clair et d'autre non et que c'est sur les points plus obscurs que se révèleront les hypocrites et les ennemis de la foi. Mais je pensais que tu le savais vu que dis connaître l'Islam et le Coran, de plus ce n'est pas la première fois que je l'explique, la condition est précisée dans le même verset : Sourate 4 verset 3:3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins,Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule....... Ce n'est pas parce que tu n'es pas d'accord que forcement je me voile les yeux, car un croyant peut tout à fait penser la même chose d'un athée. Mais je n'attends rien de toi, on débat c'est tout. Tu crois que je suis en train d'essayer de convertir de gens sur ce forum ? Bah si, lis le verset ci dessus la réponse y est Ca c'est ce que toi tu en retires mais tu n'es pas la Vérité Florent, tout ce que tu pense n'a pas une valeur universelle. En tant que Musulman je te donne ma lecture du Coran, après chacun est libre d'avoir un avis différent. Dans les trois Religion du Livre les Prophète sont des hommes exceptionnels donc pour moi en tant que croyant c'est normal, après je ne m'attend pas à ce que tu y crois. Question rhétorique ? Sinon si tu pense cela des Musulmans tu doit penser la même chose pour n'importe quel croyant de n'importe quelle religion ? Dis donc tu méprise beaucoup de monde sur Terre¿..

Arrête ta mauvaise foi tu sait très bien que le "tu ne tueras point" est présent dans le Coran, déjà par ce que c'est dit et aussi parce que le Coran nous dit d'obéir au mêmes lois que les autres Prophètes donc Moïse. Non une Fatwa c'est un avis religieux donné par un savant Musulman, ce n'est en aucun cas une obligation pour tous les Musulmans, c'est juste l'avis d'un savant sur une question donnée.Malheuresement des Fatwas ont été utilisées à très mauvais escient comme celle qui demandait de tuer Salman Rushdi. Mais une Fatwa peut traiter de n'importe quelle sujet, il ne faut pas assimilé Fatwa et Musulmans intégristes et terroristes, car par exemple il y a des Fatwas qui expliquent comment se comporter en compagnie de ses voisins ou ce genre de choses.

Donc tu prend le dire d'un Musulman et tu le généralise à tous...... Peux tu m'expliquer ou et quand l'Eglise Catholique met elle même en doute ses prérogatives et son authenticité ? Perso je n'ai jamais lu un communiquer de l'Eglise Catho Romaine disant qu'il faut faire attention car ce qu'elle raconte et enseigne car c'est peut être complétement faux.

Je te prie de bien vouloir arrêter tout de suite ta condescendance à deux euros, tu ne me connais pas, de plus contrairement à toi j'ai donné une argumentation pour développer mon propos ce que tu n'as pas fait jusqu'alors, donc selon la loi d'un forum tant que tu n'argumentes pas tu as tord. C'est justement ce que j'ai fait et je n'ai rien trouvé de sérieux, d'ailleurs sur les forums ou il est question de cela il y a un débat qui montre bien que ce n'est pas un fait avérer. Ce que je voulais dire c'est qu'il y a autant de guérison miraculeuse dans l'Islam que dans le Christianisme donc ce n'est pas argument prouvant la supériorité du Christianisme sur les autres religions.Au fait tu n'a toujours pas répondu à ma question, tu considère que les violences présentent dans le Coran sont la preuve de sa non authenticité, alors que quand tu prends la Thora qui est plus violente que le Coran tu considère que comme elle annonce l'arrivée de Jésus (encore une fois selon les Chrétiens et non les Juifs vu qu'il ne considèrent pas Jésus comme leur Prophète) elle est véridique, ce n'est pas logique. Petit message à tous les Forumeur : quand on parle de miracles scientifiques du Coran tout le monde accoure pour dire que c'est du concordisme, la une personne vous dit la même chose pour la religion Chrétienne et personne ne réagit ? Bizarre

Quelque chose peut être clairement indiqué sans que ce soit une interdiction claire : « exemple, tu peux manger du chocolat si tu as des dents, mais pour l'instant tes dents sont pourries »( je sais ce n'est pas ma meilleure phrase) Tu vois bien que c'est une indication claire sans être pour autant une interdiction claire. Sourate 4 Verset 129 : « ¿.Vous ne pourrez jamais être équitable entre vos femmes, même si vous en êtes soucieux. ¿.. » (source : http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/4.html) Mon avis sur cette question est qu'il est permis d'en prendre plusieurs que dans des conditions précises mais il sera impossible d'être vraiment équitable. Après juger la logique de Dieu selon la logique de l'Homme cela me parait douteux. Le Prophète (paix sur lui) avait un statut spécial de même pour les femmes du Prophète, dès lors les règles ne sont pas les mêmes, sinon dans le Coran il est dit que le Prophète (sws) à eu le C¿ur nettoyé par Dieu afin de pouvoir avoir un c¿ur pur et accomplir tout ce qu'il a accomplir avec droiture.

Quand on envahie un pays (je ne parle pas seulement de guerre mais d'envahir un pays) on vise le pays donc la population. Je n'ai pas dit cela, je dis juste que pédophile de par sa nature péjorative est une insulte. Après si tu as du mal à assumer tes propres dires je n'y peux rien. Tu montre clairement dans tes post que tu méprise l'Islam et le Prophète (sws) alors ne vient pas me dire maintenant que tu n'es pas insultant quand il s'agit de l'Islam vu que tu es fier de chacune de tes remarques négatives sur l'Islam. Si tu veux te rassurer tous seul vas y moi ça va pas m'empecher de dormir. Ou ais je donc jouer sur les mots ?Sinon pour répondre à ton argument ce n'est pas parce que pédophile est le description d'une attirance qu'elle n'est pas une insulte, si je dis "pédé" c'est la descrpition d'une attirance et pourtant c'est considérer par la loi comme une insulte, pareil pour "salope", ou "pute" elles restent pourtant des insultes.

Mais si l'insulte enerve ce n'est pas parce qu'elle est gratuite c'est par ce que c'est une insulte, si je te traite de C...... ce n'est pas parceque j'explique pourquoi je pense que tu es un C...... que ce n'est plus une insulte. Ah bon quand un pays en envahie un autre il laisse les civils tranquille d'habitude?

Ah bon Pédophile n'est pas insultant ? Première nouvelle. Si c'était un fait avéré tu ne serais pas en train d'en débattre aujourd'hui Cite moi une guerre ou une conquête ou les civils n'ont pas morflé ?