Aroun Tazief

Ce que vous dites n'est pas faux, les Catholique sont plutot victimisés en France, mais par contre ne rejeter pas la faute sur les autres confessions, si les Catholique sont aussi peut pris en compte et même carrement méprisé c'est à cause des Athées, agnostique etc etc. Cette haine du Catholicisme date vraiment des années 60/70 avec les mouvements féministes etc etc. Et depuis ces sentiments n'ont fait que s'exacerber. Donc les Catholique doivent en vouloir à la société Française et non aux Musulmans.

Moi Khal Drogo, veux tu manger une cœur de cheval ?:smile2:

Je me demande si finalement tu es plus intelligent et plus honnête que la plupart des musulmans intervenant sur ce forum ou ailleurs... Ton intervention actuelle me fait en douter... Je t'ai pourtant bien précisé que ce raisonnement ne peut avoir de sens que pour les objets ordinaires du monde, c'est-à-dire ceux susceptibles de tomber sous notre investigation!!! Dieu n'étant pas un objet ordinaire du monde susceptible d'être évalué de la même manière qu'un organisme vivant, un apostat ou le contenu d'une bouteille un tel raisonnement ne peut évidemment pas fonctionner pour lui. Et bien prouve le dans ce cas, car si je suis ton raisonnement tant que tu n'apporte pas de preuve de ce que tu avance (à savoir que ce raisonnement ne peut s'appliquer à l'existence de Dieu selon toi), tant que je n'ai pas de preuve je considère donc avoir raison de souligner ton incohérence à ce sujet. Mis en garde ? mais tu te prends pour mon père ? et puis à part le fait de dire "c'est comme ça" tu n'apporte ni preuve ni argumentation.... un peu léger pour "mettre en garde" Non ce dont je me fou c'est de te prouver à toi que tu as tord ou raison sur ce point, cela n'a rien à voir avec la tolérance de la religion. Esprit libre et conséquent, bah dites donc t'a vraiment une très haute estime de toi même on dirait. Vous Manquez de réflexion! réveillez vous depuis ont a évolue mais pas la religion musulmans qui est resté 500ans en arrière! Ah bon? alors tu va pouvoir nous dire quel pays Musulman à envahit un autre pays recemment ? par contre moi je peut te dire qui fut envahit par des pays occidentaux recement...........Il faut être objectif si on veut critiquer correctement.

Et mon cul c'est du poulet ? je ne te parle pas de nature mais de raisonnement, si tu trouve une différence c'est juste pour justifier ta contradiction, car si tu suivais ton raisonnement jusqu'au bout tu devrais être athée et non agnostique. Mais tu dis n'importe quoi!!!! Si tu appliques le même raisonnement à des objets de nature différente on a un problème c'est évident.. Et je ne vois absolument pas en quoi (ce que tu te gardes bien d'ailleurs d'expliquer) en quoi poursuivre mon raisonnement me conduirait à être athée plutôt qu'agnostique, ce que tu racontes ici n'a vraiment aucun sens... C'est bien ce que je dis tu devrais donc être athée et non agnostique. Oui mais encore une fois cette réponse ne prouve rien, elle explique juste qu'à l'instant T nous n'avons ni de preuve dans un sens ni dans l'autre. Ne prouve rien, non, mais ce que tu dis est faux : quand on n'a absolument aucune preuve à apporter au sujet d'une question qui est posée depuis longtemps, et que pas le moindre élément ne vient indiquer sa possibilité, alors il y a d'excellentes raisons de penser que cela n'existe pas, et cela est valable aussi bien pour le génie dans la bouteille, que pour l'organisme extra-terrestre ou l'apostat musulman... Donc encore une fois je te remets au défi de m'en trouver un, si tu n'es pas capable de le faire la logique devrait te conduire à t'interroger sérieusement sur les raisons qui peuvent l'expliquer... Ecoute, tu pars du principe que "si on n'a absolument aucune preuve à apporter au sujet d'une question qui est posée depuis longtemps, et que pas le moindre élément ne vient indiquer sa possibilité, alors il y a d'excellentes raisons de penser que cela n'existe pas" => comme à tes yeux il n'y a aucune preuve de l'existence de Dieu alors que pourtant la question de son existence se pose depuis longtemps => il y a donc d'excellente raisons (toujours à tes yeux) de ne pas croire en Dieu => déduction, si tu étais cohérent tu serais athée et non agnostique CQFD, est ce assez clair comme ceci ?Pour ce qui est des apostats publique dans l'Islam, combien de fois faut que je te répète que je m'en fou, que la question que je soulevais était d'ordre du raisonement et non pas du fait. Je m'en fou de prouver qu'il y a eu ou non des apostats. Par contre ton raisonement m'intriguait car de mon point de vue cela resszemble à : si je n'ai pas la connaissance de ce fait et bien ce fait n'existe pas. Sauf que cela ne dépend pas du fait, mais de ta capacité à l’appréhender. Donc arrête de tourner en rond avec les apostats, tu vois bien que personne ne débat vraiment la dessus. Ah donc, si dans le Coran il y est écrit que les attentats sont interdit mais que des Musulmans le font quand même, c'est la faute du Coran ? Donc pour toi ce qui est militaire est conquérant ? donc dans ce cas la France est aussi voir beaucoup plus conquérante que le Coran ?

Non c'est plutot ta remarque qui est suffisament parlante sur ta manière de rainsonner........Ton argument c'est de dire que si on ne te prouve pas l'inverse de ce que tu dit cela veut dire que tu as raison, sauf que si on applique ça à Dieu existe-t-il : et bien ta réponse est "comme on ne m'a pas prouver l'existence de Dieu, donc Dieu n'existe pas" et la encore tu n'a ni tord ni raison......tu tourne donc en rond. Manque de logique et de méthode encore une fois : Dieu n'est pas de même nature, par définition, qu'un élément du monde. Mais s'agissant des éléments du monde : l'apostat d'une religion, ou le génie dans une bouteille Et mon cul c'est du poulet ? je ne te parle pas de nature mais de raisonnement, si tu trouve une différence c'est juste pour justifier ta contradiction, car si tu suivais ton raisonnement jusqu'au bout tu devrais être athée et non agnostique. C'est bien ce que je dis tu devrais donc être athée et non agnostique. Oui mais encore une fois cette réponse ne prouve rien, elle explique juste qu'à l'instant T nous n'avons ni de preuve dans un sens ni dans l'autre.

héhé, c'est quoi que tu ne comprends pas ? tourne ? ou en rond ?

Ah je suis désolé mais perso de mémoire je ne connais aucun apostat du Christianisme qui aurait vécu son apostat sans être emmerdé par les religieux. Donc si tu le peux tant mieux pour toi mais je n'ai pas cette connaissance. Après je ne dis pas qu'il faut être un historien hyper pointu mais juste un historien car il faut se referer à des sources méconnues du grand publique. Ensuite je n'ai jamais dit qu'il etait facile d'être apostat dans l'Islam, par contre je voulais te contredire (et oui on aime bien ça tout les deux ) quand tu étais catégorique en disant qu'il n'y a jamais eu aucun apostat dans l'Islam. Et comme ni moi ni toi ne pouvont prouver ce fait je voulais préciser qu'il ne s'agissait que d'une supposition. Mais en effet de nos jours (car la on peut le prouver) l'apostasie en Islam n'est pratiquement pas admise. Et ça c'est très très dommage je te l'accorde. Hein?? Des apostats du christianisme vivant sans problème tu en cotois tous les jours, ce sont tous les gens qui peuvent te dire et dire publiquement : "Quand j'étais jeune j'étais chrétien, mais aujourd'hui je n'y crois plus, je ne vais plus à la messe..." Non la tu ne parles pas d'apostat publique, car si on parle pas d'apostat publique et bien l'Islam en compte un très grand nombre rien que dans la jeunesse Française. Tu m'a mal compris, je ne disais pas qu'il n'y a pas d'apostat Chrétien, je te disais que je (moi) ne pouvais te donner de tête un apostat Catholique connu, car je n'en connais pas. Mais je ne voulais pas dire par la qu'il n'y en a aucun. c'est justement en réaction à ta remarque sur le fait que tout le monde connait les apostats Chrétiens......et je te répondais que non. Et d'ailleurs tu t'es bien garder d'en citer un toi même (de tête hein). Je suis vraiment désolé de te décevoir Florent mais le fait que tu n'en connaisse pas ne veut pas dire de facto qu'il n'en existe pas. Tu devrais comprendre ça quand même. Rien ne m'incombe de quoi que ce soit, vu que mon but n'était pas de prouver qu'il y ai des apostats connu de l'Islam, mais de dire que ce n'est pas parce que tu n'en connais pas qu'il n'y en a pas. j'ai répondu au dessus. Ton argument est du niveau de celui qui répond : "Ce n'est pas parce que toi tu es incapable de trouver un génie dans une bouteille qu'il n'y en a pas"... Restons en là, je crois que c'est suffisamment parlant sur ta manière de raisonner... Non c'est plutot ta remarque qui est suffisament parlante sur ta manière de rainsonner........Ton argument c'est de dire que si on ne te prouve pas l'inverse de ce que tu dit cela veut dire que tu as raison, sauf que si on applique ça à Dieu existe-t-il : et bien ta réponse est "comme on ne m'a pas prouver l'existence de Dieu, donc Dieu n'existe pas" et la encore tu n'a ni tord ni raison......tu tourne donc en rond.

Ah je suis désolé mais perso de mémoire je ne connais aucun apostat du Christianisme qui aurait vécu son apostat sans être emmerdé par les religieux. Donc si tu le peux tant mieux pour toi mais je n'ai pas cette connaissance. Après je ne dis pas qu'il faut être un historien hyper pointu mais juste un historien car il faut se referer à des sources méconnues du grand publique. Ensuite je n'ai jamais dit qu'il etait facile d'être apostat dans l'Islam, par contre je voulais te contredire (et oui on aime bien ça tout les deux ) quand tu étais catégorique en disant qu'il n'y a jamais eu aucun apostat dans l'Islam. Et comme ni moi ni toi ne pouvont prouver ce fait je voulais préciser qu'il ne s'agissait que d'une supposition. Mais en effet de nos jours (car la on peut le prouver) l'apostasie en Islam n'est pratiquement pas admise. Et ça c'est très très dommage je te l'accorde. Hein?? Des apostats du christianisme vivant sans problème tu en cotois tous les jours, ce sont tous les gens qui peuvent te dire et dire publiquement : "Quand j'étais jeune j'étais chrétien, mais aujourd'hui je n'y crois plus, je ne vais plus à la messe..." Non la tu ne parles pas d'apostat publique, car si on parle pas d'apostat publique et bien l'Islam en compte un très grand nombre rien que dans la jeunesse Française. Tu m'a mal compris, je ne disais pas qu'il n'y a pas d'apostat Chrétien, je te disais que je (moi) ne pouvais te donner de tête un apostat Catholique connu, car je n'en connais pas. Mais je ne voulais pas dire par la qu'il n'y en a aucun. c'est justement en réaction à ta remarque sur le fait que tout le monde connait les apostats Chrétiens......et je te répondais que non. Et d'ailleurs tu t'es bien garder d'en citer un toi même (de tête hein). Je suis vraiment désolé de te décevoir Florent mais le fait que tu n'en connaisse pas ne veut pas dire de facto qu'il n'en existe pas. Tu devrais comprendre ça quand même. Rien ne m'incombe de quoi que ce soit, vu que mon but n'était pas de prouver qu'il y ai des apostats connu de l'Islam, mais de dire que ce n'est pas parce que tu n'en connais pas qu'il n'y en a pas. j'ai répondu au dessus.

Et alors, les astrophysicien aussi :smile2: dans le sens ou les plus grosses théorie sur lesquelles ils travaillent ne sont pas prouvées ou pas prouvables, donc dans ce sens l’élite des scientifiques ne parle que de théories.......et ce n'est pas considéré comme regrettable. Alllons, allons, tu racontes n'importe quoi! Quel astrophysicien impose de croire dans ses théories?? RIen que sur ce point ta comparaison n'a aucun sens. Mais de plus des hypothèses rationnelles comme celles de l'astrophysique même improuvables par nos moyens actuels n'ont strictement rien à voir avec des fadaises superstitieuses comme l'ânerie sans nom consistant par exemple à croire et faire croire que la direction dans laquelle est placée la tête d'un animal au moment de le tuer rend licite sa consommation ou pas.. On est là au niveau des croyances des papous, les comparer aux théories hyper pointues (mais s'appuyant sur des vérités scientifiques prouvées comme celles de la théorie de la relativité, ce qui n'a rien à voir avec les fadaises improuvées et improuvables s'appuyant elles-mêmes sur d'autres fadaises improuvées et improuvables de la religion) des astrophysiciens contemporains est de ta part commettre une sorte de péché contre la raison, qu'hélas ta religion encourage, comme tu le sais bien... Et quel religion t'impose de croire en ses preceptes ? Tu va ensuite me dire que les physiciens qui bossent sur les théorie des création d'univers parallèle ne sont pas comparable à la théorie d'une entité créatrice ? pour moi si, les deux restent improuvables et totalement irationnel contrairement à ce que tu nous dit. Tant qu'on ne prouve pas que ces théories sont fausse on continu de les répendre en faisant de facto croire qu'elle sont donc établie. L'exemple le plus frappant, théorie du Bigbang qu'on apprend à l'école alors que ce n'est qu'une théorie (à laquelle j'adère d'ailleurs mais la n'est pas le sujet). Donc oui ces théories sont plus imposés que la religion dans les pays Occidentaux.

Oui c'est un classique en religion, un convertis se cultive beaucoup plus sur le sujet qu'un croyant de "famille" Non c'est vrai, mais je ne suis pas historien spécialiste des pays Musulman et de l'Islam depuis le 7 ème siècle. De plus, ce genre d'info ce n'est pas dans le Coran ou dans la Sunna qu'on la trouvera, donc je ne vois pas pourquoi moi je devrais connaitre cette info. Euh non, l'absence de preuve dans un sens n'est en rien une preuve dans l'autre sens...... Rien à voir, ce n'est pas parce que je n'ai pas de nom à te donner que cela te donne raison, CQFD, question de logique. Aucun de nous n'en sais rien, tu ne fait toi même qu'extrapoler par rapport à une période récente d'environ 50/70 ans..... tu n'as pas de preuve non plus je te signal. Ce que tu fait cela s'appel une supposition. Carrement on passe de "il n'y a pas d'apostat" à "l'Islam tolérant et moderniste n'existe pas"..........pas très logique comme lien de cause à effet. Euh non pour le coup c'est toi qui en as besoin, l'absence de preuve dans mon sens n'est en rien une preuve dans le tiens. Et ca c'est une question de logique. Dis donc, tu pousses un peu là : n'importe qui, sans avoir besoin d'être historien, peut citer nombre d'apostats du christianisme, la littérature, la philosophie et la science en regorgent. Mais il faudrait être un historien hyper pointu, connaissant bien plus de choses que toi sur l'islam qui prétend pourtant en connaître un rayon, pour être capable de citer un seul nom d'apostat musulman ayant pu s'exprimer librement en terre d'islam!!! À tout le moins tu devrais au minimum reconnaître que c'est là un excellent indice pour nous montrer que ce n'est de toute évidence pas la spécialité de ta religion, pour utiliser un euphémisme.. Vas-tu au moins reconnaître ça ou te contorsionner de nouveau pour éviter d'échapper à ce constat?? Ah je suis désolé mais perso de mémoire je ne connais aucun apostat du Christianisme qui aurait vécu son apostat sans être emmerdé par les religieux. Donc si tu le peux tant mieux pour toi mais je n'ai pas cette connaissance. Après je ne dis pas qu'il faut être un historien hyper pointu mais juste un historien car il faut se referer à des sources méconnues du grand publique. Ensuite je n'ai jamais dit qu'il etait facile d'être apostat dans l'Islam, par contre je voulais te contredire (et oui on aime bien ça tout les deux ) quand tu étais catégorique en disant qu'il n'y a jamais eu aucun apostat dans l'Islam. Et comme ni moi ni toi ne pouvont prouver ce fait je voulais préciser qu'il ne s'agissait que d'une supposition. Mais en effet de nos jours (car la on peut le prouver) l'apostasie en Islam n'est pratiquement pas admise. Et ça c'est très très dommage je te l'accorde.

Bah oui ,enfin presque,sauf les synagogue ou les mosquées,sinon c'est raciste mais les chrétiens ,ont peu pas vrai ... pitoyable raisonnement Les trois sont autant atteintes (religions) http://www.france24....-mosquee-france Où tu as vu qu'il y avait exonération sur les lieux chrétiens ? Non elles ne sont pas autant atteinte ,là ta un lien mais je peu t'en fournir d'autre ,ce lien répond à ta question,maintenant ont va voir l’honnêter intellectuel http://religion.blog...on-depuis-2008/ http://www.lefigaro....s-en-france.php As tu vu que dans l'article que tu post il y a effectivement écris qu'il y a plus de profanation chez les Chrétiens, mais cet article dis aussi que l'augmentation de nombre de profanation chez les Chrétiens est de 33 % alors que pour les Musulmans les profanation ont augmenté de 216 %. Il faut aussi savoir lire entre les lignes.

Pitoyable le comportement de ces jeunes. De mon coté je me propose de les prendre en stage histoire de leur apprendre un peu la vie.

Et alors, les astrophysicien aussi :smile2: dans le sens ou les plus grosses théorie sur lesquelles ils travaillent ne sont pas prouvées ou pas prouvables, donc dans ce sens l’élite des scientifiques ne parle que de théories.......et ce n'est pas considéré comme regrettable.

Oui c'est un classique en religion, un convertis se cultive beaucoup plus sur le sujet qu'un croyant de "famille" Non c'est vrai, mais je ne suis pas historien spécialiste des pays Musulman et de l'Islam depuis le 7 ème siècle. De plus, ce genre d'info ce n'est pas dans le Coran ou dans la Sunna qu'on la trouvera, donc je ne vois pas pourquoi moi je devrais connaitre cette info. Euh non, l'absence de preuve dans un sens n'est en rien une preuve dans l'autre sens...... Rien à voir, ce n'est pas parce que je n'ai pas de nom à te donner que cela te donne raison, CQFD, question de logique. Aucun de nous n'en sais rien, tu ne fait toi même qu'extrapoler par rapport à une période récente d'environ 50/70 ans..... tu n'as pas de preuve non plus je te signal. Ce que tu fait cela s'appel une supposition. Carrement on passe de "il n'y a pas d'apostat" à "l'Islam tolérant et moderniste n'existe pas"..........pas très logique comme lien de cause à effet. Euh non pour le coup c'est toi qui en as besoin, l'absence de preuve dans mon sens n'est en rien une preuve dans le tiens. Et ca c'est une question de logique.

tu n'as pas vu la preuve ?! tu souffres aussi de :" RETARDS DE COMPREHENSION !" ( sans vouloir " t'insulter" ! ) Bah non apparement c'est toi qui souffre d'incomprehension, vu que la preuve en question est un hadith de la Sunna Musulmane qui dit raconte que Muhammad disait qu'il ne fallait pas contraindre une femme au mariage, ce qui veut dire qu'il est interdit de pratiquer le mariage forcé. Donc cette preuve prouve que TU as tord, vu que c'est toi Vera qui insinuait (et la je suis gentil) que l'Islam autorisait les mariages forcés. Donc c'est toi qui à tord CQFD. Tu as vu ce que je viens de faire, cela s'appel une démonstration, tu sais...c'est ce que la très grande majorité des intervenants qui ont la chance de discuter avec toi te demande de faire et que tu refuse.....car tu n'as pas d'argument à leur oppser.

Contrairement à la parole de Dieu, qui est aimable et se VERIFIE dans la pratique réel ; la parole du diable ELLE se contredit quand on la vérifie ! comme t'es attardé tu ne comprends pas ! et c'est RIDICULE ( sans doute) de perdre du temps avec des gens comme toi qui non seulement ne comprennent pas mais pire encore : NE VEULENT PAS COMPRENDRE ! c'est marrant car le passage que tu as repris en rouge prouve bien que tu as tord et que l'Islam interdit le mariage forcé, donc je ne comprend pas TOUT LE MONDE A comprit ... SAUF TOI ! un attardé est quelqu'un qu' a des RETARDS DE COMPREHENSION ! ( comme on le constate chez toi ! ) SAUF si tu fait le sot ... ET C EST DANS CE CAS LA : DE HYPOCRISIE ! ce qui est bien ce que je pense et tu tournes en rond avec une malhonnêteté ridicule, pour justifier INJUSTIFIABLE ! enfin.... MWOUAHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!! Donc la je rigole franchement Vera, tu ne réponds à rien, je te mets la preuve sous le nez que tu as tord et tu arrives encore à te défiler en m'insultant encore une fois, t'en à pas marre d'insulter ton prochain ? En fait ce qui me fait rire c'est que tu te mette en colère car comme je te rabaisse la caquet tu n'arrives pas à le supporter. Alors fait moi encore rire, prouve moi que j'ai tords, mais avec des explications et des arguments, tu sais ce que font les gens normalement intelligent et avec un minimum de bonne foi. Allez que Dieu te garde, Oh merde en disant cela je crois que je suis plus Chrétien que toi alors que je suis Musulman, balèze le Aroun.

Le hadith dit simplement : "celui qui change de religion, tuez-le!", il ne précise pas de prendre les armes... Non il existe bien plusieur version de ce hadith, et s'il n'est pas préciser dans certain c'est que dans le contexte de Muhammad, un apostat était celui qui prenait les armes contre ses anciens frères Musulmans. Tu peux retrouver ces infos dans des exégèses du Coran et de la Sunna. La tu exagères completement Florent, qu'actuellement il soit très difficile d'apostasier publiquement l'Islam ok, mais la tu n'as aucune preuve de ce que tu avances, c a d qu'aucun Musulman en 14 siècle n'est pu le faire. T'as pas un peu l'impression d'être l'hopital qui se fou de la charité, toi qui veut m'apprendre l'Islam, à moi Musulman converti, qui à donc tendance à bien plus ce cultiver à ce sujet que les Musulman de naissance.

Contrairement à la parole de Dieu, qui est aimable et se VERIFIE dans la pratique réel ; la parole du diable ELLE se contredit quand on la vérifie ! comme t'es attardé tu ne comprends pas ! et c'est RIDICULE ( sans doute) de perdre du temps avec des gens comme toi qui non seulement ne comprennent pas mais pire encore : NE VEULENT PAS COMPRENDRE ! c'est marrant car le passage que tu as repris en rouge prouve bien que tu as tord et que l'Islam interdit le mariage forcé, donc je ne comprend pas pourquoi tu l'a quoter, sinon je remarque que tu ne réponds toujours pas aux commentaires, et je pense que c'est parce que tu n'as psa la connaissance pour y répondre. Sinon je te remercie de m'insulter encore et encore, c'est bien Jésus serait fier de toi (grosse ironie, je me permet de préciser car je ne suis pas sur que la comprenne). Alors maintenant j'attend de toi que tu argumentes ce passage "Contrairement à la parole de Dieu, qui est aimable et se VERIFIE dans la pratique réel ; la parole du diable ELLE se contredit quand on la vérifie !" : Vas y donne des exemples pour illustrer, car encore une fois si tu as raison sur ce point alors personne ne suivrait le diable, et comme ce n'est pas le cas c'est que soit le monde entier est composé d'attardé sauf toi, ou alors cela veut dire que tu as tord. J'attend une vraire réponse cette fois, pas encore une millième "Vera-terie" dont tu as le secret, au fait as tu fais l'E.N.A ? car tu gère vraiment bien la langue de bois des politicards.

Par ce que la lapidation représente la doctrine Musulmane ? Pourtant la lapidation c'est dans la Bible qu'on la retrouve et pas dans le Coran.

La thora est l'ancien testament. Oui mais il y a aussi le NT c'est pour cela que je sépare.Mais bon ca tu devrais le savoir quand même Comment peux tu le savoir vu que tu n'a pas lu le Coran ? t'es trop marrante Vera, n'essaye pas de me faire croire que tu connais l'Islam, car si tu connaissais l'Islam tu le critiquerai par les textes, mais comme tu utilise des vidéo youtube..... (et en plus toujours la même vidéo à croire que tu n'en connais qu'une) . J'en conclue donc que tu ne connais pas les textes de l'Islam. Si tu ne comprends pas que cela est une aberration alors tu as l'esprit perverti ..sans doute : Mais tu es d'une mauvaise foi c'est dingue, ou ais je dis que le mariage forcé ou le viol était bien ? tu me prend vraiment pour un con, deux post au dessus je dit justement l'inverse. Mais comme d'habitude Vera ne lis pas, Vera imagine ce que l'on écrit en fonction de son fantasme de l'islam. Au fait dit moi comment le Diable peut il piéger les gens si ses pièges son évident ? réfléchi deux minutes Vera et tu veras que tu dis n'importe quoi. Bien sur ! ( ce que tu dis n'a aucune valeur - on vérifie tout à fait le contraire ! ) Allez encore une preuve que tu ne connais pas l'Islam, cour de rattrapage pour Vera : - L'Islam interdit le suicide : Hadith rapporté par Bukhari :"« Quiconque se précipite du haut d’une montagne et se tue sera jeté dans la géhenne où il ne cessera de dégringoler éternellement. Quiconque se tue à l’aide d’un poison gardera ce poison éternellement en enfer. Quiconque se tue à l’aide d’une lame, celle-ci restera dans sa main et plongée dans son ventre en enfer où il restera éternellement. » (rapporté par Boukhari, 5778) - L'Islam interdit le meurtre d'innocent : Coran sourate 5 : 32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. - L'Islam interdit le mariage forcé: Dans un autre hadith, le Messager de Dieu — paix et bénédiction sur lui — dit : « La femme vierge ne peut être mariée avant qu’elle n’ait donné son accord. » On demanda : « Ô Messager de Dieu, comment saura-t-on qu’elle est d’accord ? » Il répondit : « Lorsqu’elle restera silencieuse. » Un troisième hadith dit : « Si elle reste silencieuse, c’est qu’elle donne son accord. Et si elle refuse, elle ne doit pas être contrainte. » -Etc etc... Sinon, c'est bien encore une fois tu ne réponds à rien, tu te ridiculise toute seule sans t'en rendre compte en faisant comme ça, franchement je n'ai même plus envie de faire l'effort de parler avec toi vu que tu ne lis pas ce qu'on écris. c'est vraiment fatiguant. Tu es d'une hypocrisie ça pique les yeux. Tu veux pas être de bonne foi juste 5 minute Vera ? :blush:Merci Davs, ca fait plaisir ce que tu me dit la Bonne journée

Comme ?....... Comme ?..... Ah oui comme dans la Bible.

Bonjour Davs, En fait aux USA c'est assez compliqué car tu as je sais pas combien de branche dans le Protestantisme et pour chaque branche il y a une Eglise et une sorte de "Chef/Pâpe". Mais ce ne serait pas étonnant que ce Pasteur est un Pasteur solitaire qui s'est déjà fait virer de sa congrégation mais qui continue à officier, cela arrive de temps en temps la bas. Mais il est également possible que son "Eglise" soit d'accord avec ses propos, par exemple il me semble que le Pasteur qui avait appeler à une autodafé du Coran ne s'est pas fait viré. En fait faudrait savoir précisement de quelle congrégation fait-il parti. Bonne soirée

T'es bien gentil mais sur ce forum il y a 100 fois plus de topic pour taper sur l'Islam que sur le Protestantisme, donc franchement n'abuse pas non plus.

Le fait que tu ne réponde pas montre que tu n'en sais rien et que donc tu te base uniquement sur des préjugés......donc bon? pas très crédible tout ça. Alors ca prouve bien que ce monsieur raconte des tarabistouille, le Djihad ne fait même pas parti des 5 obligations principale de l'Islam. Donc dire que c'est la première obligation du Musulman ca me fait bien rire. De plus le Djihad dans son sens originel est le grand Djihad qui est le djihad de l'esprit.Et puis dire que tout le monde doit ^se convertir quelque soit le moyen utilisé est contradictoire avec l'ensignement de Muhammad, il faut vraiment pas avoir lu la Sira pour dire une tel anerie. Alors la c'est encore plus grave, qu'un historien raconte de pareil bêtise c'est dingue. Il n'a jamais entendu parler des Souffi ? il n'a jamais entendu parler de l'age d'or de l'Islam ? franchement son manque de connaissance fait peur.

- Alors il ne s'agit pas d'égorger. Mais en effet il est possible pour un Musulman comme pour un Juif ou un Chrétien d'appliquer la loi du Talion, mais Muhammad ajoute que le pardon est toujours la meilleure solution et celle qui sera la plus récompensé par Dieu. - Ensuite c'est la même chose pour l'adultère sauf qu'en même temps Muhammad à dicté des règles qui font qu'il est quasi impossible de prouver un adultère et sans preuve pas d’exécution. Donc au final les seul cas ou c'est pratiqué c'est quand la personne se dénonce elle même et demande à être exécuté pour son péché, mais même dans ce cas Muhammad nous à montré qu'il ne sert à rien de dénoncer ses péché à des hommes car Dieu est le seul juge et cela doit se passer entre lui et celui qui à commis le péché. - Pour l'apostat il ne s'agit pas de tuer un apostat parce qu'il est apostat, mais de tuer un apostat quand celui ci à pris les armes contre vous ou contre l'Islam. Dans le contexte de la révélation qui est en partie un contexte de conflit il est normal d'agir ainsi car l'apostat qui prend les armes rejoint le camp ennemi et devient un traitre. Donc il faut que l'apostat essaye de tuer des Musulmans pour qu'on ai le droit de l’exécuter. Ah bon ? ou ca dans le Coran ?