Aroun Tazief

Oui pardon en effet je retire l'évolution de mon exemple. Mais ne t'en fait pas mon but n'était pas de dire que comme ce ne sont que des théorie cela veut dire qu'elle sont fausse. L'idée simple que je voulais faire passé c'est qu'on à pas forcement besoin de voir pour croire, dans le sens ou la confiance peut suffire.

Perso je suis autochtones, j'habite dans une des villes de France à très forte proportion d'immigré et je ne me sens pas colonisé, mais alors pas du tout. C'est toujours l'Etat Français qui gère tout, on apprend toujours le Français à l'école, les Français de souche sont ceux ayant le plus de chance d'avoir un emploi. Donc non cela n'a rien mais rien à voir avec la colonisation. Toujours d'après moi cela va s'en dire.

Oui je me doute bien mais si ces scientifiques étaient sur d'eux à 100% on appellerait pas cela une théorie. Comme pour l’évolution ou le Big Crunch etc.... Je n'ai pas dit le contraire En théorie oui, sauf pour certain experience qui necessite d'être au même endroit de la planète. Donc sur le principe oui après il y a des exceptions.

Non mais ce n'est pas en général c'est dans le contexte de la persécution faites aux premiers Musulmans par les Arabes Qraish. C'est dans ce cadre la que cette indication fut donnée. Non mais il faut savoir dans quelle contexte fut révélée cette sourate. Et c'est dans le contexte que j'ai donnée qu'elle fut révélée. Et non je n'essaye pas de tricher j'essaye de vous renseigner. Mais c'est bien on voit que tu as des jolies préjugés sur les croyants.

Dans le cas de la théorie du Big Bang tout le monde n'a pas accès au materiel scientifique permettant d'experimenter la théorie, donc en théorie tout le monde peut faire la démarche mais en pratique c'est très loin d'être vrai. Nous sommes donc amener à faire confiance et à croire sans voir. Ah si tu peux toujours y aller rien ne dit que tu n'y auras pas une révélation, par contre cette révélation ne sera vérifiable que par toi même et restera donc subjective.

C'est bien ce que je dis, on croit sans voir.

Dans ce cas nous sommes tous crédule, car tout le monde croit ce que nous racontes les prof d'histoire sans vérifier de nos propres yeux. Idem pour la bio avec la Théorie du Big Bang que personne (sauf les super scientifiques qui travaillent la dessus) ne peut vérifier. Donc nous croyons tous à des choses que l'on ne voit pas.

Donc tu crois en Dieu mais pas au religion ni aux Prophètes c'est bien ça ?

Oui un appel au meurtre de ceux qui veulent vous tuer, cela s'appel de l'autodéfense. Tout les pays, même le notre, suivent ce principe.

Exactement comme ton commentaire Par ce que je ne suis pas chez moi, je n'ai pas le Coran sur moi et je ne le connais par coeur. Et non ce n'est pas impossible vu que des exégèse le démontre. Sauf qu'il s'agit des Qraish qui persecutent les Musulmans et qui ont plusieur fois essayer de les massacrer completement. Sauf que tu trouveras aussi que ceux qui n'agressent pas les Musulmans ne doivent pas être inquiété. Mais encore une fois si tu ne me crois pas tant pis. J'essayerais de trouver le temps de trouver ça mais comme je rentre pas chez moi avant jeudi, ca devra attendre, à moins que je trouve sur le net.

Ouah comment t'es trop marrant......non avoir la flemme c'est de perdre du temps à aller chercher des référence du Coran qui ont déjà été donné maintes et maintes fois. Peut être en effet Rajoute la sourate en entier si tu veux être exhaustif T'es vraiment énorme Florent vraiment énorme hypocrisie quand tu nous tiens. Et sinon tu t'es fait un copain ? c'est bien tu seras plus tout seul le samedi après midi à la piscine.

Franchement j'ai la flemme, alors si tu y tiens tu peux déjà commencer par lire la sourate 9 en entier suivit de l'exégèse. Ça te donneras déjà une idée de départ.

Non cela veut dire que dans le contexte ou les idolâtre te persécute et te martyrise, tu as le droit de te défendre et de répondre. Après si tu ne me crois pas tant pis.....

Re-bonjour, Tu n'es peut etre pas d'accord avec le principe de la guerre mais l'institution Française, elle, est d'accord. Donc on revient à la question du début, met on en cause la France quand un Français fait quelque chose contre la morale, par exemple un soldat en Afghanistan ? Oui il fait surement sa cuisine interne comme chacun d'entre nous Ce que ca change c'est que cela montre qu'il faut différencier théorie et pratique en religion. Non il ne se contredira pas, par contre le détail des argumentations serait intéressant à lire Si c'est bien ma religion, et oui je sais que cette explication ne plait pas au non Musulman en général, mais dans le Coran tout est une question de contexte.

Oui prendre un verset hors du contexte de sa sourate.....sinon j'ai déjà répondu au dessus. La constitution Française non, quoi que la légitime défense existe aussi, donc on à bien le droit de tuer sous certaine conditions. De plus il y a une exception à ce que vous dites, l'armée..... Un Français à le devoir de tuer l'ennemi dans un conflit armé, et bien dans la Religion et dans l'Islam c'est le même principe

J'ai lu l'article et il y a quelque chose que je ne pige pas comment peut il se dire Catholique et dire ne pas avoir perdu la foi quand on dit ce qu'il dit ? Soit il a la foi mais en quelque chose d'horrible (car la manière dont il décrit le Judaisme est tout sauf flateur) soit il à la foi mais pas en la religion.Sinon quelque chose me dérange, s'il est si fort et si juste que l'article le dit pourquoi tout le monde le déteste autant les universitaire que les journalistes. Apparement tu en as une et c'est Jean Soler, mais as tu seulement lu son livre ? et pas que l'article ? Sauf que ce n'est pas un argument car les Juif se sont aussi tuer entre eux donc....... La même que juste avant, le contexte de guerre......tout simplement....Si tu veux en avoir le cœur net, lit la sourate entière d’où est tiré le verset et pas seulement le verset pris séparément.

C'est la que tu te trompe, déjà il n'est pas ordonné de tuer. Tu parle de l'AT ? Sinon moi je parlais de l'Islam vu que c'est plus souvent l'Islam qui est visée, et je disais qu'on pouvait tuer en légitime défense mais pas en attaque. Qu'est ce qui te permet de dire ça ? Encore une fois, quelle information dans la Bible te permet d'avancer cela ?

C'est une réaction normale, quand un Français fait quelque chose qui choque la morale est ce qu'on dit que la France est responsable ? Uniquement dans un contexte d'auto défense

Merci beaucoup Loobies c'est très gentil à toi.

C'est bien ce que je disais, tu ne me crois pas, et bien tanpis, de toute façon quoi que je fasse tu ne bougeras pas de position donc pourquoi me fatiguer ? Je vais chercher la phrase que j'ai en tête Conseillé n'est pas le mot Frapper sa femme en lui infligant douleur ou marque est aussi un délit au niveau de l'Islam, et comme la vision occidental de "battre sa femme" est le fait de lui faire mal et de lui laisser desz marques, je dis donc qu'en théorie on ne trouveras pas plus de femme battues dans les pays Musulmans qu'en Occident. Franchement t'es trop fort, quand je te dis un truc il faut que je le prouve sinon je suis un menteur, alors que toi t'as juste à dire que c'est débile, ou que cela ne t’intéresse pas et la d'un coup pouf, t'as le droit de ne pas argumenter......pas mal.....je vais pareil maintenant. Allez je te laisse dans ton hypocrisie (laquelle tu t'es bien garder de répondre....tiens tiens comme par hasard.....)

Je n'ai que faire du respect d'un petit prétentieux. Non ce n'est pas n'importe quoi vu que moi je connais le sujet et que je connais les textes, mais comme ça te contredit je comprend ta gène. Tu me traite de menteur ? bah dites donc ta pas froid aux yeux. Exactement comme toi. Pourquoi répondre si tu ne veux pas faire d'effort. C'est justement ce que je fais et que tu ne fais pas. Je ne dis pas que ces femmes sont féministes car elles le disent mais à cause des actions qu'elles mènent. Mais au moins j'ai l’honnêteté de juger avec des éléments en main, pas au pif ou par rapport à des préjugés. Donc ces Femmes Marocaine sont clairement des Féministes Musulmanes. Et après tout si tu ne me crois pas car cela contre dit ce que tu pense, cela ne m’empêchera pas de dormir. Non ce que tu viens de démontrer c'est que tu ne me crois pas quand je dis quelque chose, tu n'a pas prouver que j'ai tord ou que j'ai menti......cqfd Oui en théorie à l'aide des texte de l'Islam c'est la conclusion normal à en tirer. Ne fait pas le malin, tu as clairement insinuer pré dément dans ce topic que les femmes Musulmanes se faisaient plus battre que les Femmes Occidentales, tu vas le nier maintenant ? Tu viens justement de prouver le contraire. Mais bien sur, tu ne réponds pas mais quand c'est toi qui ne réponds pas c'est parce que c'est des aneries.... mais bien sur, sans aucune preuve et je suis censé te croire......Tu ne quote même pas mon message, tu me dis même à la fin que tu ne réfuteras pas ce que j'ai écris car ça te saoul, par contre tu m'accuse de quoter ce que je veux et de ne pas répondre à ce qui me "générais", tu vois pas le paradoxe ? tu ne vois pas l'hypocrisie ? je me répète encore mais t'es vraiment un pro du faites ce que je dis faites pas ce que je fait. Tu me reproche ce que tu fait toi même. Ce n'est pas un mensonge mais une réalité tu n'a pas répondu à mon message en entier, mais c'est bon vu que ton excuse c'est que c'est des aneries, et bien moi je te répond pareil, quand je ne quote pas tes messages c'esrt que c'est des âneries, ca te convient ? Non j'en ai la preuve tu n'a pas quoter tout mon message....cqfd Mais bien sur, elles sont drôlement bien tes excuses pour ne jamais te remettre en question.

Tu ne quote même pas mon message, tu me dis même à la fin que tu ne réfuteras pas ce que j'ai écris car ça te saoul, par contre tu m'accuse de quoter ce que je veux et de ne pas répondre à ce qui me "générais", tu vois pas le paradoxe ? tu ne vois pas l'hypocrisie ? je me répète encore mais t'es vraiment un pro du faites ce que je dis faites pas ce que je fait. Tu me reproche ce que tu fait toi même.

Et sinon sur l'utilité des prières tu n'a rien à dire ? Pour ce que tu vient de dire ouvre un autre topic cela peut être un sujet intéressant mais c'est vrai qu'ici c'est HS.

Le dernier degré d’anerie c’est de juger sans connaître comme tu le fais, tu ne connais aucune Musulmane dans ce cas et tu te permet de juger. Moi je connais des Marocaines qui sont dans une association Féministe et Musulmanes et je t’assures qu’elles méritent un énorme respect mais je ne compte pas sur toi pour voir le bien la ou il se trouve toi tu préfère te focaliser sur le mal…….. Je suis d’accord, discuter avec quelqu’un comme toi qui est beaucoup trop prétentieux pour ses capacités, imbue de sa propre personne et qui juge sans se renseigner….. en effet aucun intérêt. Bah oui je t’imite quoi. Très bien dans ce cas si tu dis cela pourquoi tu te permet de dire que les femmes sont plus battu par les Musulmans que par les autres ? ton doigt en l’air on s’en fiche hein, hypocrite va. Pas le temps de retrouver le verset dans le Coran, en attendant voila un début de réponse : « Selon Abou Houreira, le Prophéte (bdsl) a dit : ''Le mariage de la veuve ne peut se conclure avant son consentement et la jeune fille ne peut être mariée sans avoir exprimé son avis'' Non, mais mon cas est très loin d’être rare, regarde les stats du consulat de France au Maroc et tu seras surpris. Bah oui le pays qui à le plus de sous est celui dans lequel tout le monde veut venir c’est ca la mondialisation. C'est-à-dire ? tu crois que c’est pour une raison idéologique ou religieuse que je déménage ? pas du tout c’est pour ouvrir un nouveau business. Moi ce que j’espère c’est que les cerveaux Marocains rentrent au Maroc pour améliorer leur pays qui en a besoin. Pourquoi essaye tu de te rassurer ? Ouais une grosse dictature à la Mao super Florent, en fait tu es vachement plus intelligent que je ne le pensais…….et après ca se dit humaniste…….tsssss…. l’alcool n’est cité que deux fois dans le Coran donc arrête de prendre c’est exemple tu es ridicule et si tu ne connaissais un tant soit peu les textes tu te rendrais compte tout seul que tu es ridicule. Le mariage forcé est interdit non seulement dans le Coran mais dans plein de hadith, donc il est beaucoup plus interdit que la consommation de porc………donc tu raconte n'importe quoi comme souvent. Argument pourri Florent, l’Islam interdît très clairement et à de nombreuse fois le meurtre et pourtant il existe des Musulman meurtriers………donc ton argument est bidon. Non ça c’est ta conclusion, car en jouant à ce petit jeux on peut dire la même chose de l’occident vu qu’elle accueille une grosse population Musulmane et que l’occident n’a pas non plus réussi à éradiquer de telle pratique. Suffit de réfléchir 5 minutes…. C’est bien une reflexion de boulet Musulman = étranger…….. Oula tu commence à faire des amalgames à la F Desouche fait attention Florent. Et sinon tu m’a déjà entendu cracher sur la France ? Non pourquoi insinuer cela ? Mais tais toi un peu tu ne connais ni mes désirs ni mes pensées évite de passer pour un con ça le fait pas en général.

"l'efficacité" est toute relative et toute subjective. La prière peut apporter plusieurs choses, le bien être, le repos, la remise en question, la méditation, l'amour. Pour moi la prière sert à déclarer mon amour pour toute chose de la création et de remercier de tout ce que j'ai dans la vie. Cela m'apporte donc de l'humilité. Je ne pense pas que la prière ai un effet physique de guérison, par contre elle peut très fortement influencer l'etat d'esprit et donc très fortement augmenter les chances de guérisons. Car le psychologique est très important dans certaines maladies. Les religions du livre sont un mélange entre le libre arbitre et une partie de prédestiné. L'Homme à un destin mais il peut toujours le modifier.