Aroun Tazief

Oui vous rêvez car on entend pas de message publique de Musulman de France voulant appliquer la Charia en France, de quel Musulman ou association parlez vous ? Et sinon pour l’histoire allemande il est démontrer dans l'article qu'il s'agit de racisme et non de religion. Preuve ? sinon vous serez considérer comme un menteur c'est un fantasme Vous pouvez me donner le tel de votre astologue/devin ?

Oui et ces sujets sont tous de la même personne il me semble donc je ne vois pas en quoi cela sert votre argument. Sinon pour le lien wiki c'est gentil de votre part mais je sais déjà tout cela sur Jésus dans le Coran, mais merci quand même (sincère)

Pas besoin c'est présent dans la Sira, comme Muhammad avait prouvé à tous quel homme bon et juste il était (car à l'époque il à régler des conflits très fort par la paix et la diplomatie alors qu'à l'époque cela se réglait à coup de sabre) Khadija cherchait à se marier et à donc trouver que Muhammad ferait un très bon mari et lui à donc demandé sa main par un intermédiaire. Renseigne toi un peu sur la vie de Muhammad avant de continuer à dire des bêtises. Oui quand on cherche à tout prix à insulter un culte et son Prophète même si cela veut dire avancer des choses qu'on ne sait pas et donc parfois mentir. Sauf que le croyant est aussi une personne qui doute sinon on appellerait pas cela une croyance.

Aroun: T'es d'une hypocrisie dingue, n'importe quelle religion dit être la bonne et même les doctrine non religieuse comme les DDH, ton islamophobie est vraiment obsessionnelle<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; line-height: 21px; background-color: rgb(243, 249, 246);"><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; line-height: 21px; background-color: rgb(243, 249, 246);">Toi: je suis religionophobe..........:smile2:..........mais c'est l'islam et ses prosélytes qui sont les plus présents sur ce forum Moi: je ne suis pas d'accord si on regarde on doit être 5 Musulmans sur le Forum et si on regarde de l'autre coté on trouve Hussard, FLorent, Toi, Thordonar, G purien (je crois) Delanda, Vera etc donc sans finir la liste on voit que les anti-islam sont plus nombreux que les Musulmans sur le forum, donc tu fantasme une situation qui n'existe pas. <br style="font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; line-height: 21px; background-color: rgb(243, 249, 246);"><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; line-height: 21px; background-color: rgb(243, 249, 246);">Aroun: C'est bien tu démontre encore ton ignorance, Muhammad à lui même déclaré que Jésus était un Prophète plus important que lui même, ratééééééééééééé<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; line-height: 21px; background-color: rgb(243, 249, 246);"><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; line-height: 21px; background-color: rgb(243, 249, 246);">Toi: ouais.....suffit de lire le coran et voir la part attribuée à chacun en toute objectivité...... Moi: Je te prend au mot ouvre un Coran cela ne sera que la premiè-re fois dans ta vie et tu verras que Jésus est cité 10 fois plus que Muhammad et Muhammad lui même dit que Jésus est le plus important des Prophètes et qu'il reviendra à la fin des temps, si Muhammad était ce que tu crois il aurait dit que c'est lui qui reviendrait à la fin des temps.

Alors c'est bien la provoc ? on sen sent bien après ? fier de soi ? T'es d'une hypocrisie dingue, n'importe quelle religion dit être la bonne et même les doctrine non religieuse comme les DDH, ton islamophobie est vraiment obsessionnelle C'est bien tu démontre encore ton ignorance, Muhammad à lui même déclaré que Jésus était un Prophète plus important que lui même, ratééééééééééééé C'est déjà le cas en tant que simple Prophète, encore ratéééééé Non mais pas pour la raison que tu as donné qui démontre ta méconnaissance de l'Islam

Tu n'a pas l'impression de te contre dire tout seul ? dans un post de la page précédente tu dis ceci sur un forum où certains intervenants dissimulent leur religion musulmane sous des pseudos athées..., donc déjà ils ne dissimulent pas leur religion vu que tu dis toi même qu'ils ont avoués être Musulman, de plus Zarathoustra n'est pas du tout un pseudo Athée, donc soit tu mens soit tu es ignorant. Samira à raison tu es parano, qui ici à caché son appartenance à la religion Musulmane ? ni moi, ni Zara ni Nieztche Junior, donc personne....... C'est sur que pour toi une personne non Musulmane qui défend l'Islam c'est suspect, quelle preuve de grande ouverture d'esprit.

2 ème guerre Mondiale, plus de 80 Millions de morts........non les guerres de non religion ne sont pas violentes !.......

C'est pas ce que je dis, ce que je dis c'est que d'un coté tu as ceux qui te soutienne qu'on ne peut en aucun cas la touché, et d'autre qui te disent que tu peux la toucher dans un cas extreme après avoir utiliser tous les autrs moyens préciser dans la sourate et qu'il ne faut que la femme ne ressente ni douleur et ne souffre d'aucune marque. Donc d'un coté ceux qui disent qu'on ne frappe pas et de l'autre ceux qui disent qu'on peut uniquement si cela est symbolique.

Non pas en communication directe ne raconte pas de bêtises Pas plusieur Hadith, un Hadith. T'en a pas marre de faire ton vieux troll débile avec 5 ans d'age mental ? grandis un peu bordel

Sauf qu'ils ont tord, par contre ne raconte pas n'importe quoi il ne s'agit pas de pédophilie mais de mariage. Ce n'est pas la même chose. Tu es pathétique, sinon à propos de Kahdija c'est elle qui à demandé la main du Prophète et pas l'inverse donc arrête un peu tes sottises. Jugement d'intention, aucun réel arguement, que du prémenptoire => direction poubelle Idem mais encore plus classe Classique, on arrive pas à défaire les arguments énoncé pour l'age d'Aicha ?! et bien vengeons nous en abordant un autre sujet polémique, pathétique

Son agurmentaire n'a aucunement besoin de rajouter quelque chose dans le Coran pour être exact mais pour savoir cela il aurait peut êter fallu que tu lise un texte sacré de l'Islam au moins une fois dans ta vie/. Oh le vieux troll que tu es

Typique du gars qui n'y connait vraiment rien et qui essaye de justifier ses préjugés, écoute si les méchants Salafiste étaient plus nombreux que les modéré et réformiste le monde serait sans dessus dessous. De plus il est connu que les écolé fondamentalistes ont beaucoup moins d'adeptes. Donc stp cesse de dire des choses fausses. Tu ment comme un arracheur de dents, je n'ai jamais dit que je me foutais d'être honnete avec toi dans un débat, j'ai dit que comme tu es toujours de mauvaise foi je ne vais pas faire d'effort d'argumentation alors que toi tu n'en fera aucun, rien à voir mon gars. Et pour que tu es "honte" de ce que je suis devenu il aurait fallu déjà que tu me connaisse avant et que tu me connaisse maintenant ce n'est aucunement le cas, donc déjà tu ne peux voir d’évolution donc tu mens encore une fois. De plus je sais bien que comme je te tiens toujours tête cela t’énerve d'autant plus que je te répète souvent que comme tu n'a jamais ouvert un Coran ni un recueil de Hadith tu n'a aucun avis à donner sur l'Islam vu que tu n'a aucune connaissance. Tu n'as rien argumenté tu n'a fait que cité deux traduction similaire du Coran en faisant une extrapolation à deux balles, je n'appel pas cela un argument. De plus quand Fresler t'a fait une vrais argumentation documenté tu n'a rien sur répondre et il a fallu qu'un autre intervenant arrive sorte un autre argument bancale et comme tu ne sais rien sur l'Islam tu as cru que lui savait et tu t'es jeter pour donner ton accord sur un sujet dont tu ne connais rien. Sauf que cette notion est expliquée dans l'Islam c'est bien toi et ton inculture en ce qui concerne l'Islam qui à tord. Mais bien sur Bien sur sinon il n'y aurai pas un minimum de 4 école d'interprétations Sauf qu'il n'y a pas d’autorité incontestable par tous. Elles changent en fonction de l'autorité sinon il n'y aurait pas de Fatwa contradictoires. Question de point de vue Ca tombe mal vu qu'il n'y en a pas d'universel comme la Pape. Dans les exégèse de la même Mosqué tu trouve les explication qui disent que si un Mari est forcé de frapper sa femme (ce qui est toujours une mauvaise chose) qu'il le fasse sans laisser de marque ni de douleur. Donc la question n'est pas si clair que cela. Pourquoi tu continue à mentir ? je n'ai jamais avoué une telle chose. Bien au contraire. Il a répondu à tes arguments c'est toi qui ne sais pas lire, mais ca on à l'habitude.Sinon tu parles beaucoup pour quelqu'un qui disait ne pas vouloir me répondre.

Oui ou alors quand l'Occident pensait que l'Homosexualité était une maladie mentale, chacun ses conneries.

Ah bon ? et rappel nous quelle preuve as tu apporter qui te permette de dire que tu connais mieux la logique que Fresler ? Non tu as fais une analyse dénué de tout fondement réel car basé sur un préjugé c'est du concordisme à l'envers de l'absurdité du sens que tu donnes, analyse à laquelle tu n'as rien répondu, tu n'as même pas essayé de le faire car tu es incapable de la réfuter, je comprends que tu n'ais plus que ce minable argument à sortir, qui conforte ce que je pensais depuis le départ, à savoir que ton analyse est bidon de A jusqu'à Z... Cela veut juste dire que ton niveau de connaissance en Islam est trop faible pour que ton avis puisse compté, c'est comme si un ado en 3 ème disait qu'il n'y a pas besoin de s'y connaitre en physique Quantique pour pouvoir la critiquer. A donc si je comprend bien tu prend les hadith pour argent comptant quand ils vont dans ton sens et ensuite tu oublie les hadith quand ils ne vont pas dans ton sens, donc tu fais la même chose que ces soit disant Musulmans malhonnête que tu dis fréquenter souvent.

Et le Coran dit juste avant ceci S9-V4: "A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux." Donc il serait bien de tout dire pour ne pas faire croire n'importe quoi. Les hadith aussi ont été appris par coeur sinon il n'y aurait pas de chaine de transmission. Et si le Coran était totalement déchiffrable pourquoi à t on ajouter les voyelles ? Ce n'est pas du tout incohérent ni ridicule car s'éloigner de sa femme comme punition est énoncé plusieurs fois dans les textes de l'Islam. La preuve étant que Muhammad lui même à appliquer cet éloignement. Et non c'est très loin d'être que Fresler qui retient cela car ce n'est pas lui qui à crée cet argumentaire mais bien des savants Musulmans. Oui quand on ne veut voir que ce que l'on pense exister.

Franchement je t'adore Florent, un mec arrive et te fait un argumentaire bien détaillé et tu le ne le crois pas, par contre un mec arrive avec un argumentaire beaucoup plus bancale ou il utilise des Hadith non Sahih et la tu le crois sans plus de preuve. Et après tu te dis honnête et raisonnable, laisse moi rire encore une fois.

Oui par ce que Florent lui sais que 99.99999 % des Musulmans battent leur Femmes ou pensent qu'ils peuvent battre leur Femme. Il à vraiment la science infuse ce Florent. Si toi, quand tu dis que 99.99999% des Musulmans battent ou pensent qu'ils peuvent battre leur Femme, assume au moins tes propre propos Mais bien sur, quelle honnetté quand c'est dans un pays Musulman c'est forcément par ce qu'il croit que la religion l'y autorise, alors que si c'est en France ce n'est que la cause de la drogue de la jalousie etc, t'a vraiment pas froid aux yeux toi.

Marine Le Pen, Nicolas Sarkozy, Jean François Copé, Claude Guéan, Brice Hortefeux, le Bloc identitaire, Riposte Laic, F Desouche et toute la réacosphère, et sur les différent Forum traitant de religion et d'actualité. Ca fait déjà pas mal non ? Ah bon ? alors quand on dit qu'il y a des Femmes et des Hommes est ce qu'on accorde au féminin ou au masculin ?

Oui Florent on est certain que tes grandes connaissance des données Coranique te permettent de dire que c'est plus cohérent que le sens soit frappé. Et après tu ose dire à un Musulman qui connait mille fois mieux le sujet que toi que ce n'est pas quelqu'un en qui on peut avoir confiance. T'as vraiment pas froid aux yeux et après tu te dit logique et raisonnable, laisse moi rire. Et alors ? les Droit de l'Homme s'adressent aussi en priorité aux Hommes, tu peux nous rappeler quand les femmes ont eu le droit de vote par rapport à la date de rédaction des droit de l'homme. Franchement tu sais ba&layer devant la porte des autres mais relativiser ca tu ne sais pas on dirait. Mais c'est toi Florent qui essaye de faire la malin, car comme je te le rappel souvent tu ne connais pas l'Histoire de l'islam, la preuve N°1, te connaissant tu nous aurais depuis longtemps donner les argument historique en question alors qu'en fait tu ne fais que répéter en boucle que l'histoire de l'Islam nous apprend cela, tu à fais exactement la même chose avec l'apostasie en Islam tu invente des choses que tu ne connais en fait pas du tout. Et alors toi tu te base bien sur une doctrine qui à créer la colonisation et qui date de plus 250 ans ..... donc bon niveau leçon de morale Ah bon elle est ou ton explication à part le fait de citer que le Coran dit à un moment "aux épouse des croyants" ?

Ce qui est ridicule c'est de voir que tu as cru un hadith qui vient de l'Islam alors que tu hais l'Islam et les Musulmans, et après quand on apporte plus de preuve qui disent l'inverse la tu ne le crois pas, pourquoi ? tu es aussi malhonnête que cela Vera ? Ce qui est très fort de ta part Vera c'est que dès qu'un Chrétien fait quelque chose de mal tu lui enlève le droit d'être Chrétien, la preuve c'est que tu dis toujours que les Catho ne sont pas Chrétiens, quand on t'apporte la preuve que ceux qui font cela ne respectent pas l'Islam et selon ton propre raisonnement ne devrait plus être Musulman, et bien tu continue à rejeter la faute sur l'Islam. Donc si on suit ton raisonnement on pourrait dire que la pédophilie des prêtres Catholiques vient de Jésus ( ce qui est stupide). Même comme cela tu en te rend pas compte de l'absurdité de ton raisonnement. Mais tu ne lis pas l'argumentaire ou quoi? si tu ne lis pas on ne peut rien pour toi, un minimum d'honnêteté ne te ferais pas de mal sur ce coup. Quand tu à 1 hadith qui va dans un sens et 50 qui vont dans l'autre on croit le 1 ou les 50 ? franchement tu me fais bien rire à ne jamais réfléchir dès qu'il s'agit d'Islam

Oui tu es mon père mon maître à penser et mon Dieu en même temps, je suis effondré de t'avoir déçu......

Et bien mea culpa dans ce cas, je ne faisais aucun jugement de valeur je parlais juste de mon expérience. J'espère ne pas vous avoir froissé car je n'en avais pas l'intention.

Tu es très fort, quand on te dit que Muhammad se prononce contre le viol tu réponds que ce n'est pas clairement interdit, tu dis donc qu'il ne faut pas interpréter mais voir concrètement ce qu'il y a d'écrit. Et comme par magie, quand cela t'arrange il n'y a pas besoin que le viol soit clairement autorisé pour l'être, ca te plait l'hypocrisie ? Pas du tout d'accord, d'ailleurs si ce que tu dis était vrai le mariage forcé serait autorisé, soit cohérent. Oui car je sais que je m'adresse à toi et que je n'ai aucune envie de faire des efforts pour toi. Et encore une fois tu vois bien que tu reproche ce que tu ne fais pas toi même.

Non je ne dirais pas que c'est obligatoirement lié, mais tous les royalistes que je connais étaient des Catho Tradi, mais bon au Maroc il y a des royalistes Musulmans......

Non si c'était clair il serait dit dans le verset que l'accord de l'épouse n'est pas necessaire, n'essaye pas de faire passer des vessies pour des lanternes ou de faire passer une interprétation pour une traduction. Ah non je ne vois ici aucun hadith, tafsir ou exégèse tu n'a fait que reciter la même sourate en disant que cela prouvait ton point de vue. Et si je ne cite rien c'est par ce que je ne te dois rien et que je sais quel sera le résultat de mes efforts je prend donc les devant. Je t'invite à faire de même