scolo

Regarde les résultats du sondage. Et au final le but de la presse c'est de vendre donc s'ils traitent aussi abondamment de ce sujet c'est qu'il intéresse les gens.

C'est vrai, d'un autre côté ça obnubile les Français en général, si tu regardes la presse on en parle en permanence.

Une étude de l'Ifop pour Le Figaro montre que la montée du communautarisme des musulmans accentue leur rejet par l'opinion. ... Une fête qui tombe dans une France qui conteste de plus en plus cette religion, comme le démontrent un sondage exclusif de l'Ifop pour Le Figaro mais aussi des faits spectaculaires comme l'occupation symbolique, samedi dernier, de la mosquée de Poitiers. «Notre sondage, explique Jérôme Fourquet, directeur du département opinion de l'Ifop, démontre une évolution qui va dans le sens d'un durcissement supplémentaire des Français vis-à-vis de cette religion et d'une perception négative renforcée de l'islam. Même si une proportion non négligeable de Français, 40 %, continue à se dire indifférente à la question de la présence de l'islam en France.» ... Sur ces sujets précis, très repérables dans la vie de tous les jours, «les avis négatifs convergent, constate Jérôme Fourquet, et l'on ne voit pas comment ils pourraient désormais s'inverser». On vérifie ainsi cette «radicalisation de l'opinion publique et cette baisse de l'indifférence vis-à-vis de l'islam», note ce spécialiste des sondages. Quand on demande aux Français quelles sont «les causes» de ce rejet: le «refus de s'intégrer à la société française» passe de 61 à 68 % en deux ans. «Les trop fortes différences culturelles» de 40 à 52 % et «le fait que les personnes d'origine musulmane soient regroupées dans certains quartiers et certaines écoles» de 37 % à 47 %. Quant à la question des «traits d'image associés globalement à l'islam» le «rejet des valeurs occidentales» arrive très largement en tête. Tout se passe comme si les marqueurs du communautarisme étaient devenus insupportables aux Français qui ne voient, au passage, aucun effet des «actions ou des budgets des pouvoirs publics» pour l'intégration. Enfin, pour ce qui est de la politique, une évolution a particulièrement été repérée par Jérôme Fourquet. Il constate qu'une «digue» vient de céder. Elle séparait le refus - constant depuis 1989 - de partis politiques se référant à l'islam et une certaine bienveillance pour des élus locaux, voire des maires musulmans. Cette hostilité de principe à ces élus - très forte en 1989 avec 63 % - s'étaient atténuée jusqu'à 33 % en 2010. Mais cette hostilité aux élus locaux musulmans vient subitement de remonter à 45 %. L'article en entier avec l'infographie des résultats du sondage : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/10/24/01016-20121024ARTFIG00700-l-image-de-l-islam-se-degrade-fortement-en-france.php

Tout à fait

Il n'y a pas que la France. Dans beaucoup de pas musulmans, dès qu'ils ont une petite contrariété ils sortent manifester en scandant des menaces et en brûlant des drapeaux. Pourquoi pas un boycott du pèlerinage ou des flottilles comme pour Israël ?

Ça a pas l'air de déranger beaucoup de musulmans au final. J'attend de voir des manifestations virulentes avec drapeau saoudien brûlé à la clef, comme ça se passe pour les caricatures par exemple.

Les juifs ont subi de nombreuses périodes de persécutions, ceci explique probablement cela.

Un livre de Guillaume FAYE sur le sujet : LA COLONISATION DE L’EUROPE - DISCOURS VRAI SUR L’IMMIGRATION ET L’ISLAM ... Or, la question majeure de l'époque, c'est bel et bien la plus visible, la plus éclatante, celle dont tout le monde a peur de parler - évidemment - qu'on abordequ'à demi-mot et à voix basse, c'est-à-dire la colonisation de peuplement que subitl'Europe de la part de peuples maghrébins, africains et asiatiques et qui se doubled'une entreprise de conquête du sol européen par l'islam . Ce n'est pas une curiosité politique, c'est un événement historique tonitruant, sans aucun précédent dans l'histoireeuropéenne, aussi loin que porte la mémoire. Il s'agit d'abord d'en prendre acte,d'éveiller les consciences à ce fait capital. Non pas pour l'admettre et “faire avec”. Mais pour le refuser et entamer le débat sur la manière de le combattre et de renverser lavapeur.Ce processus funeste vient bien entendu s'ajouter et se combiner àl'assujettissement culturel et stratégique de l'Europe aux États-Unis d'Amérique.J'essaierai de montrer dans cet essai, en accord complet avec les thèses d'Alexandre delValle, qu'il est rigoureusement stupide de croire que l'islamisation nous préservera del'américanisation ; les deux processus de déculturation marchent la main dans la main.De même que le chaos ethnique qui guette l'Europe sert les causes conjointes del'islamisme et de l'américanisme. Ceux qui s'imaginent, par de subtiles contorsions intel-lectualistes, que l'islam vaut mieux que l'américanisation succombent à ce désordremental grave qu'on appelle l'oubli de soi, le renoncement à être, l'amnésie historique.Ceux qui embrassent l'islam sous prétexte qu'il porte des valeurs “traditionnelles” etanti-américaines choisissent un ennemi pour un autre, abdiquent leur identitéeuropéenne et se montrent impuissants à trouver en eux-mêmes les ressources de larenaissance. Pourquoi aller chercher dans une religion profondément étrangère desressources morales et des racines alors que, depuis Homère, les nôtres inondent toute lacivilisation européenne ? ...

Sarcelles a une forte proportion musulmane, mais la communauté juive a une taille critique pour pouvoir s'auto protéger. Tout est une question de taille, une petite communauté juive (ou blanche) dans une zone à très forte concentration musulmane n'est plus viable. Ce phénomène se passe aussi à Lyon par exemple où il y a regroupement des juifs. Quand tu vois ce qui se passe, je pense que tu peux comprendre le sentiment de colonisation inversée. Je ne suis pas tout à fait d'accord, l'antisionisme cache très souvent un antisémitisme.

L'antisionisme pour les musulmans est un cache sexe pour l'antisémitisme. Comme le disait Aziz SAHIRI dans Mots Croisés il y a 2 semaines, il y a chez les jeunes musulmans une haine aveugle des juifs.

C'est très simple, les juifs se regroupent, à Sarcelle en l'occurrence, pour pouvoir se protéger et échapper au harcèlement perpétuel. Une petite communauté juive dans une zone à forte concentration musulmane ce n'est plus viable. Ce n'est pas spécifique à la France, en Suède depuis que 25% de la population est devenue musulmane du fait de l'immigration massive en provenance d'Irak et de Somalie notamment, les juifs, se faisant harceler et attaquer continuellement, ont du fuir : http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/sweden/7278532/Jews-leave-Swedish-city-after-sharp-rise-in-anti-Semitic-hate-crimes.html.

Le jour où je verrais les personnes d'origine africaine et notamment maghrébine s'intégrer, et cesser leur ressentiment perpétuel et leur repli identitaire je changerais d'avis. Deux des bons indicateurs seront les prénoms et la religion.

Non, mais mettre ça sur la table c'est une façon d'essayer de minimiser l'antisémitisme qui sévit en Europe, essentiellement lié à l'immigration arabo-musulmane de nos jours.

Quel autre côté ?

Evidemment que l'antisémitisme n'a pas à être accepté, il manquerait plus que ça.

Nous ne sommes plus au temps des colonies, il y en a un peu ras le bol de ce genre d'arguments. Je ne me sens aucunement coupable de ce que je n'ai pas fait ou contribué à faire. Et contrairement à ce que tu dis le prénom fait (en partie) l'homme, il y a un livre sur le sujet qui est présenté dans le fil de discussion sur les prénoms.

Ça n'a aucun rapport avec les prénoms ça. Puisque tu le cites en exemple, tu remarqueras que le Maroc impose des prénoms arabes. Peut-être devrions-nous faire pareil en imposant des prénoms français ?

Au moins tu confirmes que le fait de donner un prénom étranger va de paire avec un mépris, voire un dégoût, vis-à-vis de la société française. Personne ne te retiens dans ce pays de cons ceci-dit.

Pourquoi mon message a-t-il disparu ?

, le plus simple et logique étant quand même de ne plus accorder d'autorisation dérogatoire à l’abattage rituel.

C'est rarissime ce cas de figure, l'exception qui confirme la règle. Les immigrés italiens, espagnols, chinois etc... ont donné massivement des prénoms français à leurs enfants pour qu'ils s'intègrent et ce dès la première génération. Il n'y a que l'immigration en provenance d'Afrique et singulièrement les musulmans que rejettent ce principe d'adhésion à la république.

Un article dans Marianne sur le sujet : Ces nouveaux antisémites qu'on ne veut pas voir. ... Au-delà de ces données brutes (dans tous les sens du terme), il y a cette ambiance jamais vue dans les quartiers. Des communautés entières ont déserté les territoires les plus exposés. Ils ne sont plus qu'une poignée de juifs à fêter Kippour à La Courneuve, alors qu'ils étaient hier encore plus de 600. Ils ont massivement quitté Stains, Pierrefitte, Bagnolet, en Seine-Saint-Denis, pour des communes jugées «plus sûres». Les responsables communautaires reçoivent tous les jours des demandes de juifs qui veulent déménager ou changer leur enfant d'école. Le nombre de personnes qui planquent leur étoile de David dans les transports en commun ne cesse d'augmenter, et il est de plus en plus difficile d'évoquer la guerre d'Algérie ou la Shoah dans les écoles de la République. La faute à qui ? A ceux qui diabolisent Israël, comme le proclament les plus extrémistes dans la communauté juive ? On pourrait aussi souligner le silence (de trouille, probablement) et la totale désorganisation de la communauté musulmane en France, au sein de laquelle personne ne s'est vraiment levé pour épingler Merah au tableau des horreurs et ranger Jérémie Louis-Sidney parmi les extrémistes infréquentables. Cependant, on ne devra pas oublier, comme le fait remarquer Joseph Ghebali, président d'une communauté dans les Yvelines, que les juifs sont complètement intégrés dans la société française. Et que, dans des dizaines de villes, comme à Créteil (Val-de-Marne), la plus grosse communauté juive après Sarcelles, la dernière agression d'un rabbin remonte à très longtemps... Créteil où les dernières fêtes juives, remarque le maire, Laurent Cathala, ont rassemblé près de 3 000 personnes au centre-ville... sans le moindre incident. Jusqu'à quand ? Jusqu'à ce qu'un paumé soucieux de «partir l'âme en paix», salafiste en version française, décide que son jour est venu de mourir pour sa cause ?

Les églises (les Lilas par exemple) ou synagogues (Puteaux par exemple) inaugurées récemment que j'ai pu voir n'ont justement pas une architecture d'inspiration étrangère. Ce facteur, associé à d'autres comme le partage des prénoms nationaux avec les juifs et non avec les musulmans, contribue je pense à donner à l'islam une image de religion exogène, ne pouvant pas faire partie du paysage français.

Tu trouves que les mosquées s'intègrent dans le paysage ? Dénominations arabes, style architectural arabe, minaret : rien pour moi qui puisse laisser penser d'une quelconque volonté d'inscrire l'édifice dans un contexte français.