renard79

Tu te fous de ma gueule? Tu crois que j'ai que ça à faire de lire des rapports de 100 pages? Et Magus ou toi, les avez vous lu? Alors svp, arrêtez avec votre morale à 2 balles. Tu vois, il est là votre problème. Vous cherchez à tout théoriser, à jouer les intellos, à appliquer le principe de précaution. Tout cela découle de la mentalité française. Mais en attendant, votre pays s'enfonce mais pour vous, ça va j'ai l'impression... Par contre, pour ceux qui sont en bout de chaine, ce n'est pas avec vos théories bienpensantes que ces gens vont pouvoir se sortir de leur merde. C'est ça, continuez à faire de la politique, blablater, jouez les intellos et évitons toute action si toutes les conditions pour agir ne sont pas réunies. Refaisons des rapports, élisons des représentants, continuez votre tambouille... On a tout le temps... Non monsieur, j'ai dit 5ans comme ça mais en tout cas, c'est le sentiment de beaucoup d'économistes de penser que la France est au bord de la faillite. Arrêtez de tout théoriser et faites un peu parler votre intuition!

Mais on le sait tout ça Magus. Arrête de jouer les intellectuels. Et arrêtez de croire que je manque d'humanisme. Je dis juste que la France est un pays d'escrocs qui jouent les victimes et tout le monde en joue justement, même les patrons comme tu le dis si bien! Maintenant, la réalité, c'est que ce sont les grands patrons qui dirigent le monde. Comme je disais, l'Etat n'assume plus son rôle de régulateur entre les citoyens et les entreprises. On le sait qu'il y a une relation étroite entre patronat et Etat. Une fois ce constat fait, que fait on? On continue à se plaindre, à jouer les victimes ou alors, on essaie de jouer le jeu des patrons? Il est là le pragmatisme (que vous n'avez pas). En France, nous sommes les spécialistes pour dénoncer toutes les combines mafieuses mais en attendant, le système reste tel quel et toutes vos pleurnicheries sont contre productives. Pourquoi? Car les français sont trop attachés à leur système égalitaire. On veut mettre de l'égalité partout mais en faisant ça, on marche sur la tête! Oui, nous devons être égaux en droit mais l'égalité ne peut pas s'appliquer à tout. hors, en France, on veut mettre de l'égalité de partout. Tout cela est bien hypocrite et les naïfs tombent facilement dans le panneau car les privilégiés savent bien que l'égalité, c'est uniquement sur le papier. Tout ou presque s'achète avec de l'argent. Donc, vous avez beau déployé tous vos rapports sur les inégalités, les combines mafieuses mais cela ne changera rien puisque vous préférez rester campés sur vos positions. D'un coté, cela arrange bien les puissants de ce monde car eux n'ont rien à gagner si le système évolue. Qui sommes nous, nous le peuple, pour dicter notre loi aux patrons? Les patrons doivent bien se marrer quand ils voient défiler les syndicats dans les rues. Mais c'est ça, vous avez raison, continuez à descendre dans les rues à faire la grève, continuez à vous plaindre sur les forums internet, continuez à jouer les intellectuels du fin fond de votre canapé, refaites le monde et traitez les autres de pilier de bar du commerce... Je mise sur une faillite de la France dans les 5 années à venir. Le rendez vous est pris!

Je n'ai jamais dit que je voulais faire 60h/semaine. Mais ton discours est typique du français qui veut glandouiller. Tu t'es trahi tout seul avec ce discours de fumiste. Mon idée n'est pas de travailler plus. Mon idée est de réduire le chômage car moi, au lieu de penser à ma petite personne, à mon petit confort, je pense à tout ceux qui souffrent de ne pas pouvoir travailler. Je pense en particulier aux jeunes qui ont soif de travailler mais ce pays n'est même pas fichu de leur mettre à disposition du travail. Résultat: les jeunes aussi fuient la France (pas que les riches). Je crois que je n'ai plus rien à ajouter quand je vois des gens à la mentalité aussi merdique que ça...

Le problème aussi est que vous vous trompez sur mon compte. Au travers de mon discours, vous estimez que je suis là pour défendre les grands patrons. Je n'ai jamais dit ça! Je défends le travail! Bien sûr que je suis conscient que le capital a pris le pas sur le travail mais je suis aussi conscient que cette situation de toujours + de social ne fait qu'empirer les choses. Si les entreprises sont trop taxés par l'Etat, comment voulez vous que les entreprises créent des emplois? Surtout qu'en France, il faut ajouter à cette problématique le prix élevé de la main d'oeuvre. Si le chômage augmente, comment voulez vous que l'Etat paye les assedics à tous ces chômeurs qui eux, ne paient pas d'impôts? Donc vous voudriez qu'on augmente le budget des assedics avec moins de citoyens imposables? Eureka! Mais c'est bien sûr! Il suffit de taxer encore plus les riches!! Mais si les riches sont + taxés et s'aperçoivent que dans les autres pays, ils pourraient payer largement moins d'impôts. Dans ce cas, le choix est vite fait: les riches délocalisent leurs entreprises et se délocalisent eux même tant qu'à faire! C'est ce à quoi on assiste depuis tant d'années... Et donc, vous voudriez qu'on enfonce le clou encore plus?? Mais que va t'il rester en France à part des chômeurs et des travailleurs pauvres? Soi disant, en France, on n'a pas de pétrole mais on a des idées... Force est de constater que même les bonnes idées, vous ne les avez plus... Je vous trouve tout simplement irréalistes et irresponsables.

Mais à ton avis, pourquoi je dis que les français se sont bien faits endormir par leur Etat? Parce que justement, l'Etat a toujours été de mèche avec les grands patrons. Mais le pire, c'est que cet Etat n'assume pas ses responsabilités de réguler les relations entre patronat et salariés. Les politiciens sont à la merci des grands patrons. Il y a comme un esprit lèche cul, suce boule, escroc, hypocrite... On le sait qu'il y a des liens très étroits entre politiciens et grands patrons ainsi qu'entre politiciens et médias... Vous êtes bien gentils avec l'idée d'une meilleure répartition des richesses mais si le monde était comme ça, ça se saurait!! Notre système est le capitalisme et il faut vivre avec. Ou alors, vous qui êtes si malins, allez faire la révolution! Comment voulez vous que les choses changent? En restant assis sur votre canapé et en participant à des forums internet? Vous n'êtes pas réalistes mais alors pas du tout. Le seul politicien à être proche de vos idées est jean-Luc Mélenchon? Avez vous voté pour lui en 2012? Cela m'étonnerait car j'entends souvent dire que Mélenchon n'a pas un programme réaliste. Vous voyez, on retrouve une constante en France entre les politiciens et les citoyens: le manque de courage.

Si Dinosaure parle à ma place et pense pour moi, je ne vois plus l'intérêt d'intervenir. Sinon, ton message m'a bien fait rire Louise. Je n'ai jamais dit que je voulais une société type goulag. Mais ce qui me gave en France, c'est qu'on est prisonnier d'un système social prônant la solidarité mais ce système a ses limites. Le problème est qu'aucun politicien n'a le courage de prendre des réformes visant à faire comprendre aux français qu'il n'y a pas de miracle pour s'enrichir. Il faut remettre le pays au travail. Trop de chômeurs, trop d'assistés, trop de malades imaginaires aussi vu qu'on a une super sécurité sociale etc... Ce n'est pas avec un tel système et une telle mentalité que la France pourra s'en sortir. Donc, au lieu de toujours être contre le capitalisme, les patrons, soyez plutôt contre cet Etat qui vous mènent en bateau depuis des décennies. Vous qui défendez ce système social, vous êtes contre-productifs car en vous rangeant derrière les syndicats comme la CGT, FO, vous empêchez toute réforme visant à créer de la richesse dans ce pays. Si on se réfère à Molière, la France ressemble plutôt à une cigale qu'à une fourmi. Au final, je pense que les français, à l'inverse de ce qu'ils pensent, sont égoïstes, ne pensent qu'à leur gueule avec des gens qui ne pensent qu'à leurs intérêts personnels mais se donnent bonne conscience en prônant un système social qui va au delà de ce qu'il devrait être. La France, c'est le pays des petites combines, des escroqueries en tout genre. On nous dit qu'on va nous donner ça mais en échange, il faudra payer tant, sauf que ce montant permettra à tous ces politicards de merde de se créer des caisses noires en toute impunité (abus de biens sociaux, financement illégal, évasion fiscale etc...). On a la même chose aussi chez les syndicats. C'est donc ça que vous défendez? Tout cet apparatchik qui, sur la papier, disent vouloir le bien des français avec + de justice sociale alors que dans les faits, ces gens sont des experts en escroquerie qui organisent des montages financiers afin de garantir leurs intérêts personnels. Sérieusement, ouvrez les yeux, arrêtez de leur faire confiance à tous ces escrocs. Ils passent leur temps à faire de beaux discours et ils sont payés pour ça! Si on prend l'histoire de la 5ème République, on peut se dire que les français se sont bien faits endormir par leur Etat et qu'aujourd'hui, ils sont aveugles et continuent à défendre ces escrocs. Mais il faut dire aussi que les français sont devenus comme leur politicien en défendant becs et ongles leurs intérêts personnels. Du coup, la situation est bloquée et rien ne bouge. Donc, qu'on parle d'inertie ou d'immobilisme, c'est la même.

Loopy, sur le papier, c'est beau ce que tu dis mais la réalité est tout autre. Bien sûr que l'Etat français cherche à nous infantiliser. Il veut se mêler de tout alors qu'on pourrait très bien se débrouiller sans lui sur certaines choses. Bien sûr qu'il faut un Etat mais pas un Etat comme celui de la France. Et en effet, je te rejoins sur le niveau de compétence de nos politiciens actuels qui est clairement insuffisant. Ne vous rendez vous pas compte que notre Etat a un train de vie beaucoup trop élevé par rapport aux services rendus à la population? Cela ne vous choque t'il pas d'être un pays ayant autant de fonctionnaires, de députés, de sénateurs etc...? Car il faut bien les payer tous ces gens là... Et en attendant, la dette française continue de se creuser pendant que nos politiciens se gavent de salaires exorbitants en se tournant les pouces. En comparaison avec les patrons d'entreprise, ceux-ci ont aussi des salaires exorbitants mais eux l'ont mérité car eux sont créateurs de richesse. Le point faible de la France reste son Etat, sa constitution car ce qui était vrai il y a quelques décennies ne l'est plus aujourd'hui. L'Etat aurait dû changer sa constitution, ses principes. Mais comme on le dit souvent, la France est devenue championne de l'immobilisme, donc ne soyons pas étonné par cette médiocrité française qui n'a rien trouvé de mieux que de pointer les immigrés comme les boucs émissaires de tous les maux français alors que la réalité prouve que tous ces maux sont dûs à un Etat archaïque qui veut continuer à jouir de ses privilèges d'antan. Il y a eu quelques réformes de l'Etat mais ça reste anecdotique par rapport au chantier qui attend la France.

Désolé de te dire ça mais ton exemple sur la nourriture est très mauvais. Enfin bon, revenons au sujet de fond car jusqu'à présent, j'ai très peu vu de posts correspondant au sujet, vu que les gens passent leur temps à faire du HS. L'auteur de ce sujet a d'ailleurs déserté les lieux, sûrement trop déçu de voir autant de gens . Moi aussi, je crois que je vais abandonner car c'est désespérant de voir cette mentalité de bisounours victimaires visant à protéger les faibles. Vous savez, un Etat, c'est comme des parents. Pourtant, tout le monde devrait savoir que ce n'est pas la bonne manière d'éduquer des enfants en les rendant gatés pourris. Tout le monde devrait savoir qu'il faut récompenser les enfants au mérite si on veut que ceux-ci apprennent les bonnes valeurs comme donner le meilleur de soi même, avoir l'esprit de compétition, l'esprit de groupe. Je pense aussi que vous vous trompez de combat en vous acharnant sur les patrons d'entreprise. Quoique vous pensez, ces patrons mouillent la chemise et font gagner de l'argent à eux en 1er temps mais aussi à tous leurs salariés mais aussi à l'Etat. C'est pour cela que je pense que le vrai ennemi à combattre est l'Etat car eux n'apportent aucune richesse, se contentent de parader, de blablater et de ponctionner l'argent des citoyens. Je caricature mais c'est un peu ça l'idée. Je n'ai jamais vu un Etat aussi escroc que l'Etat français. Et les français, eux, sont tout contents de leur Etat. Vraiment, c'est impressionnant comment certains français sont débiles. Bonne journée

Lister leurs différences, leurs similitudes, ça s'appelle comment? Comparer!! ptdr!! Tous les pays sont comparés. Bien sûr, chaque pays a ses spécificités mais cela n'empêche pas le fait de les comparer tout en prenant en compte les grosses différences et ainsi pouvoir donner un contexte aux comparaisons obtenues. Mais bon, restons sur le sujet car on peut vite extrapoler et oublier le sujet de fond...

Bon, au lieu de ta la raconter le Rocky Balboa de forumfr, tu l'as vu cette vidéo? Cela m'étonnerait puisque tu passes ton temps à troller les sujets.

dino, tes posts sont inutiles. Ils n'apportent rien. Tu ferais mieux de t'abstenir...

Plutôt que de longs discours, voici une vidéo qui caricature bien le grand débat sur le french bashing (ces 2 zozos me font penser à nous ici :smile2:):

@erneste, mauvaise stratégie d'avoir mentionné la Suisse. Maintenant, toute la discussion de ce fil tourne autour de la Suisse (ou comment faire diversion lorsquele sujet principal est la France). Mais bon, pour tous ceux qui ne veulent pas voir la vérité en face, que la France a de graves problèmes de fond, comme on dit, au royaume des aveugles, les borgnes sont rois (ou comment user de la méthode Coué pour se rassurer comme on peut...).

16 juin 2000, à la télé française, Abdelaziz Bouteflika déclare que le peuple algérien n’est pas “encore” prêt à accepter que des harkis puissent revenir en Algérie. Le président algérien les compare aux “collabos” français sous l’Occupation. 2 septembre 2005, Abdelaziz Bouteflika, à Chlef : “Les enfants des harkis ont les mêmes droits que le reste des Algériens, à condition qu’ils défendent ce paisible pays.” “Ils ne sont pas responsables des actes de leurs parents. S’ils veulent regagner la patrie, ils peuvent prétendre devenir Algériens à part entière, ils sont les bienvenus…” Le président algérien estime toujours en revanche que les harkis sont des “collaborateurs des forces coloniales”. 8 septembre 2005, à Oran, le président algérien affirme que, parmi les erreurs commises dans le passé, figurait le traitement du dossier des familles de harkis. “Nous avons commis des erreurs à l’encontre des familles et des proches des harkis, et n’avons pas fait preuve de sagesse. Nous avons suscité en eux un sentiment de haine et de rancœur, portant ainsi un préjudice au pays.” Mais le même mois, le ministre de l’Agriculture, Saïd Barkat, demande aux enfants de harkis de faire repentance : “… Quant à leurs enfants, ils seront les bienvenus à condition qu’ils reconnaissent de facto les crimes de leurs parents.” 2 avril 2007, Miloud Chorfi, le porte-parole du Rassemblement national démocratique (RND), précise dans La Tribune que, parmi les conditions requises pour être candidat du RND aux élections, il faut donner “l’assurance de n’être pas issu d’une famille contre laquelle a été retenue l’accusation d’avoir été ‘harki’ pendant la période coloniale”.

Tu parles sous le coup de l'émotion. Tu vois, ce qui me choque, c'est que les harkis n'ont pas pu retourné en Algérie pendant des années. On sait que l'Algérien est fier mais quand c'est le président qui continue à mépriser les harkis, c'est là que tu te dis que l'Algérie n'a pas fait la paix avec elle même. En France, ils ont su pardonner les collabos. A ce niveau, c'est grave de continuer avec cette haine de l'harki... Dans une guerre, il arrive qu'on fasse des choses qu'on n'a pas envie de faire. On est contraint ou alors c'est la mort... On est pris dans l'engrenage de la guerre. Donc, lorsqu'on est un peu réfléchi, on doit être en mesure de comprendre tout ce contexte lié à la guerre et être tolérant même avec les "traitres". La guerre d'Algérie est une guerre complexe comme toutes les guerres, donc il faut éviter d'avoir des idées arrêtées sur ce qui a pu se passer. Seuls ceux et celles qui ont vécu cette guerre savent vraiment...

Cette information ne me dérange pas du tout. J'ai même salué cette initiative dans le sujet qui concerne cette info: http://www.forumfr.com/sujet659152-post10-usa-un-patron-divise-son-salaire-pour-augmenter-ses-salaries.html#entry9638712 Mais voilà, comme le dit Lycan77, cette initiative est jouable à petite échelle mais pour une grande entreprise, faut pas rêver, cela n'arrivera jamais car modèle non viable à grande échelle... Et sinon, en effet, je n'aime pas les gens qui quémandent sans cesse. Le problème est que les français ont trop été habitués à l'assistanat et maintenant, ils ne veulent plus faire les efforts pour aider leur pays... Peut être que certains allemands ont souffert de la crise mais en attendant, leur sacrifice a permis de redresser l'économie de leur pays. Mais je suis confiant sur le fait que le gouvernement aidera les allemands les plus défavorisés car ce gouvernement, au moins, a les moyens, ce qui est loin d'être le cas du gouvernement français.

Quelqu'un a t"il déjà entendu parler des groupes d'auto défense? Tout ça pour vous dire que le terme "harkis" est beaucoup trop réducteur et ne peut expliquer à lui seul la collaboration de certains algériens avec l'armée française. Dire que les harkis sont des collabos est malhonnête car ce mauvais raisonnement omet de prendre en considération le contexte et la complexité de cette guerre. Lorsqu'on veut parler d'un sujet, on essaie de s'informer avant de sortir des phrases toutes faites sorties de la maternelle...

Trop facile de prendre une info qui tombe ce jour même et qui t'arrange bien au final. Mais ce que tu n'as sûrement rien compris dans cette histoire, c'est que ce patron s'est fait un joli coup de pub et nul doute qu'il y aura retour sur investissement. Cet homme a de la suite dans ses idées. Il ne fait pas ça par charité. Arrêtez d'être naïf et comprenez comment le monde fonctionne. Depuis la nuit des temps, nous vivons dans un monde mercantile. Tout s'achète, se vend... L'action de ce patron va peut être révolutionner le modèle de l'entreprise mais à ce moment où on parle, son action est un épiphénomène et il faudra surveiller ça de près, à savoir à qui cela profite t'il et est ce que ce modèle est il viable?

Cela n'a rien avec la compétitivité. Moi je parle de pouvoir exporter nos produits, nos idées. Voilà un article très intéressant qui démontre ce que je raconte: http://bfmbusiness.bfmtv.com/france/5-chiffres-qui-revelent-le-declin-de-la-competitivite-francaise-859803.html A l'inverse, les médias encensent les exportations records de l'Allemagne : http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204144329705-allemagne-excedent-commercial-et-exportations-records-en-2014-1091499.php Cela devient quand même lourd de devoir démontrer des choses évidentes. Arrêtez votre mauvaise foi et essayez de comprendre ce qu'on raconte avec Leste. Finalement, si on regarde bien, ce sont nous qui voulons réellement le bien de la France alors que vous, vous ne regardez que votre nombril et vous ne pensez qu'à vous finalement. Vous vous donnez bonne conscience en prônant un système de solidarité qui est en fait un système qui ruine la France et cela vous est bien égal... Tout ce que vous savez dire, c'est que les patrons doivent cracher leur tune... Changez de disque et redescendez de votre nuage.

Ce que tu dis ne veut rien dire. Je dis juste que l'innovation permettra de créer de nouveaux emplois. Je n'ai jamais dit ce que tu dis. Je souhaite juste que la France redevienne compétitive sur les marchés économiques. La France est larguée. Il faut qu'elle retrouve son rang d'antan...

L'important, c'est d'innover. Hors, la France est à la traine en matière d'innovation. Pourtant, il y a plein de nouveaux métiers à créer, à mettre en place. C'est sûr que si on se base uniquement sur l'existant, alors en effet, on ne trouve pas grand chose sous le tapis...

Ton programme est trop utopiste. Le vrai problème de la France, c'est le manque de compétitivité de ses entreprises. Le gouvernement l'a bien compris en essayant de booster nos entreprises en les aidant à investir, à renouveler leurs outils de travail etc... J'avais lu que la France avait pris un sérieux retard en matière de robotisation. Donc, avant de penser à faire des réformes politiques, il faut déjà penser à faire des réformes économiques. L'argent, c'est le nerf de la guerre. La politique, c'est juste du bla bla. Comme j'ai dit plus haut, la France a pris du retard en matière de robotisation. Mais ne croit pas que la robotisation est de remplacer les êtres humains par des robots. Les robots, il faut des êtres humains pour les piloter. C'est d'ailleurs pour cela que l'industrie s'est écroulé en France car trop vieillissante. Et d'ailleurs, es tu au courant que Hollande a mis en place un plan pour restructurer l'industrie française? Un peu de lecture si tu veux: http://www.forumfr.com/sujet657766-les-34-plans-de-la-nouvelle-france-industrielle.html#entry9626357

Je l'ai déjà dit sur ce topic que la France ne créait pas assez d'emplois(cf pages précédentes). Mais pour que la France crée des emplois, il faut aider les entreprises. C'est bien beau de faire des constats, encore faut il mettre des solutions en face, ce que les gauchistes ne savent pas faire puisqu'il passe leur temps à pleurer...

moi ultra libéral? Non, je suis juste réaliste sur la situation actuelle... C'est bien beau de critiquer, ça ne fera pas avancer les choses... Il faut remettre les gens au boulot tout simplement car il faut comprendre que les vacances c'est fini!! Les baby boomers ont bien profité de la situation. Tant mieux pour eux! Mais pour les générations actuelles, il faut leur faire comprendre que le monde dans lequel vivait les baby boomers était un monde utopiste qui ne peut perdurer...

C'est toi qui est ridicule avec tes postures et tes copier coller... Tu te défends comme tu peux mais les gens ne sont dupes. ils voient bien que tu es à cours d'arguments. Tu me fais penser à Chirac et son chat bite dans les guignols.