renard79

lol c'est radical comme méthode... Mais bon, à un moment donné, les droits de l'homme, est ce que tous les hommes les méritent? Je commence à avoir de sérieux doutes... Y a trop de barjots dans nos sociétés, et pas seulement les terroristes... Perso, ça me gave toute cette actu de merde: des meurtres, des tueries, des attentats, des viols etc... Franchement, des fois, je ne serai pas contre une méthode radicale, si ça permet de tourner la page parce que franchement, ras le cul de tous ces tarés!

Faut pas non plus que ça devienne la GESTAPO! Mais clairement, il y a des choses simples à faire en matière de sécurité. Déjà, arrêtez les beaux discours genre Valls... "Nous sommes en guerre, nous ne nous laisserons pas intimider car la liberté vaincra, les valeurs de la France sont plus fortes que les valeurs du terrorisme et bla bla bla..." Ce n'est pas avec ce genre de discours que nous vaincrons le terrorisme. Cela commence à faire pas mal d'attentats depuis Merah... Depuis tout ce temps, qu'ont ils fait à part nous sortir de beaux discours? Pas grand chose apparemment... Les terroristes peuvent circuler comme ils veulent en Europe... Abdeslam, que tout le monde croyait en Syrie, était en fait à Moleenbek, normal... A un moment donné, autant les autorités françaises que les autorités belges doivent se sortir les doigts du c... et se mettre sérieusement à bosser... La lutte contre le terrorisme commence avec le renseignement. Cela ne sert à rien de mettre 50000 soldats dans les rues. Il faut frapper de manière précise et anticiper les mouvements des terroristes. Avec toute cette nouvelle technologie, ces pays passent pour de vrais incapables. Cela me rappelle l'histoire d'un ingénieur français expatrié dans la silicon Valley qui avait voulu aider la France après les attentats de Paris, en proposant une application smartphone contre le terrorisme. Celui-ci avait été snobé par le gouvernement...

Ce n'est pas très sérieux de nous parler d'aider mémé à lui porter ses valises au comptoir d'enregistrement... DDR te dit que des aéroports ultra sécurisés, ça existe, donc la question qui se pose est: Est ce que les autorités européennes auraient pu mieux faire en matière de sécurité? La réponse est clairement oui. Pour preuve cet article d'un ancien de la DST qui dit clairement que les services de renseignements ont pris cette habitude de l'échec dans la lutte contre le terrorisme du fait de leur trop grande dispersion, d'une certaine rétention d'informations et de cette habitude à jouer cavalier seul. http://www.metronews.fr/info/interview-attentats-de-bruxelles-daech-nous-a-inflige-un-pied-de-nez-selon-un-ancien-chef-de-la-lutte-antiterroriste/mpcv!sKVdUx8h0k8E/ Il y a d'ailleurs un reportage français où on voit un journaliste français faire l'aller retour jusqu'en Turquie sans aucun contrôle. J'ai quand même trouvé une vidéo belge ou suisse: https://www.youtube.com/watch?v=u6kPPRim05A

C'est quand même gros qu'un attentat ait eu lieu juste après la capture d'abdeslam. Les politiciens nous bassinent sans cesse avec la sécurité... Je suis sûr que n'importe quel détective en herbe aurait pu sentir une menace d'attentat après la capture d'abdeslam. Et comme dit january, je ne connaissais même pas la PSDC... Et l'Europe joue la carte des belles annonces mais comme d'hab, sont incapables en matière d'efficacité... La faute sûrement à une politique trop technocratique et pas assez sur le terrain...

D'accord, je comprends mais depuis le temps que ces pays se savent menacés, n'ont ils pas un peu d'imagination afin de mettre en place une sécurité plus efficace?? Les autorités de ces pays se gargarisent d'avoir déjoués des attentats en démantelant des filières... Que doit on comprendre? Qu'il y a maintenant trop de filières djihadistes pour pouvoir toute les déjouer? Si c'est ça, ben on n'est pas dans la merde... Les Valls et compagnie qui déambulent à la télé en jouant les justiciers... Justicier de rien du tout! Ils ne savent que rajouter de l'huile sur le feu, font les kékés avec les terroristes... et nous embarquent dans leur sale guerre en nous disant "nous sommes en guerre"... J'irai même presque à penser que ça les arrange, que c'est voulu... Instaurer une politique de peur sans prendre la peine de vraiment s'atteler au problème... Juste se contenter de faire de grandes annonces type Scharzy dans Terminator... Moi j'appelle ça des guignols. A lire l'excellente interview d'une sociologue qui dénonce un vrai retard en matière de lutte contre le djihadisme alors que soi disant, nous sommes en Etat d'urgence... http://www.liberation.fr/france/2016/03/21/ouisa-kies-il-y-a-des-profils-de-detenus-radicalises-que-je-n-avais-jamais-vus_1441127#link_time=1458592047

Y a quand même un truc qui me dérange: comment les terroristes ont ils pu faire passer des bombes dans l'aéroport?? Avec tous les plans vigipirates, alerte maximale, comment se fait il qu'il est si facile de détourner la sécurité? Je conçois qu'on ne peut pas mettre un flic à chaque coin de rue mais quand même! Des détecteurs de métaux ou ce genre de dispositif, normalement ça doit sonner au portic!

Oui daech il faut les exterminer mais la communauté musulmane n'a rien à voir avec daech, donc il ne faut pas s'en prendre à tous les musulmans, sinon les musulmans ne sauront plus dans quel camp se rallier et certains (surtout les jeunes) finiront dans le camp de daech, ce qui est justement le souhait de daech.

Tu t'es cru dans un film américain? La vie n'est pas un film. C'est sûrement des attentats islamistes mais imagine que ce soit des attentats d'un autre groupe terroriste? T'aurai bien l'air con avec ton cri de guerre. Et comme on dit, répondre à la haine par la haine nous empêche de sortir de cet engrenage. Moi tout ce que je vois, c'est que les islamistes gagnent du terrain car les européens sont pris dans la panique et confondent de plus en plus islam et islamisme. En gros, si vous continuez dans ces raisonnements de guerre, on pourra dire que les islamistes ont gagné leur pari, celui de diviser encore + la population musulmane européenne de la population autochtone européenne.

Triste nouvelle, total soutien aux belges, la barbarie continue... Il n'y a pas grand chose à dire... L'heure est au recueillement...

Il faut déjà en connaitre un minimum sur la culture musulmane avant de vouloir théoriser dessus. Que les musulmans naissent musulman, c'est de culture, c'est tout! Dans n'importe quel religion, il y a des cultures un peu spéciales, donc il faut simplement l'accepter. Les kabyles christianisés sont une minorité mais s'ils ont su imposer leur vision de lla vie, tant mieux pour eux. Cela prouve qu'on peut forcer la culture à changer. d'ailleurs, cela me fait penser que c'est exactement ça que les pays musulmans ont besoin: une diversité religieuse dans leur population. Mon avis n'est qu'il y a que comme ça que ces populations pourraient évoluer et se libérer de l'islam politique. Faut déjà que tu arrêtes de te sentir + français que moi. Je suis né en France, je suis français, c'est tout, tu n'as rien à dire à ce sujet. Maintenant, s'il y avait moins de racistes dans ton genre, il est très certain que ma dynamique de vie aurait été que je m'assimile avec plaisir. Mais vu que ce n'est pas le cas, qu'être français ne donne franchement pas envie, je ne veux faire aucun effort pour m'assimiler. Je vivrai ça comme une sorte de trahison envers mon peuple d'origine et envers moi même. Il faut juste comprendre les mécanismes psychologiques comme le rejet par exemple. Quand on se sent rejeté pour des raisons injustes, on a tendance à rejeter aussi, à être indifférent aux pseudo causes de rejet. Il aurait été intéressant de questionner des catholiques, de savoir comment ils vivent leur laïcité à la française... Je suis sûr que pas mal oseraient crever l'abcès en disant qu'ils ont souvent été méprisés par la société française. Même les homosexuels ont + de succès maintenant dans la société que les religieux. Mais paradoxalement, l'islamophobie naissante a redonné une seconde vie aux cathos. Les laïcistes radicaux visant maintenant les musulmans, les cathos se sont rangés au coté des laïcistes au nom de la soi disante défense des valeurs françaises... Ennemis d'hier, alliés d'aujourd'hui, le retournage de veste, l'esprit girouette, c'est plutôt ça qui devrait caractériser l'esprit français... En ayant bien muselé, dressé les cathos, en effet, on ne pouvait pas voir la face cachée de la laïcité française... Après, j'avoue que moi aussi, y a plein de choses que j'aime pas dans les religions. Mais je sais resté serein à la différence de vous. Je sais très bien où est la limite à l'atteinte de mes libertés. Peut être que c'est plus facile pour moi parce que justement, je suis un de ces rares arabes à être devenu athée. Tant que les religieux ne viennent pas m'emmerder, je n'ai aucune raison de les faire chier. Et si une communauté demande si elle peut avoir une requête, tant que cette requête ne gêne pas la vie en société, je n'y vois aucun inconvénient. Il faut juste que la laïcité délimite correctement son cadre et je suis sûr qu'on peut vivre en harmonie dans une société où les religions cohabitent. J'ai remarqué que les français n'étaient vraiment pas sereins avec ces questions de la religion. Tant qu'on laisse le choix aux gens d'être croyant ou pas, contrairement justement aux sociétés musulmanes, tout devrait se passer au mieux à condition que les gens soient animés par un certaine tolérance à l'égard des différences des autres. Pour en revenir au sujet, Kamel Daoud, Malek Boutih croient détenir la vérité mais il n'en est rien. Ce qui me gêne, c'est qu'ils lient le viol à l'islam, ce qui est totalement faux. L'islam n'a jamais encouragé le viol contrairement à ce qu'aimeraient croire les islamophobes. C'est juste une bande de petits sauvageons qui ne savent pas se tenir. Concernant la misère sexuelle dans les sociétés musulmanes, c'est une vérité indéniable. Il est vrai que les musulmans ne sont pas aussi à l'aise avec les femmes que les occidentaux. Et certains sont de vrais bourrins avec les femmes. Mais ce n'est pas propre aux musulmans (et à tous les musulmans). D'ailleurs, la prostitution y est bien développée dans les pays musulmans. Les sociétés musulmanes ont ce rapport hypocrite au sexe, tout l'inverse des occidentaux qui eux, ont un rapport plutôt libéré, même trop libéré parfois lol. Donc raison de plus pour essayer de bien comprendre le contraste entre ces 2 civilisations. D'ailleurs, les musulmans vivant en occident, il n'y quasiment pas de violeur dans cette communauté. On a le phénomène des tournantes mais cela est lié à la misère sexuelle et misère sociale aussi. Donc, réduire le viol aux étrangers et aux musulmans en particulier, c'est honteux car tout le monde sait bien que les sociétés occidentales comme en France ont un vrai problème avec le viol et la pédophilie. Et là, on ne parle plus de musulmans. Donc, arrêtons cette hypocrisie. Ce sera bien de temps en temps que la société française et européenne se regardent dans un miroir et arrêtent sans cesse de regarder les autres.

Bien sûr qu'on nait musulman! Sauf les musulmans nés en société occidentale qui ont cette chance de choisir contrairement dans les pays musulmans. Et si tu viens me parler d'assimilation, tu es mal barré avec moi car je ne peux pas m'encadrer cette idéologie. Elle me fait penser à une idéologie de suce boule, de mange merde... J'ai testé mais j'ai détesté. Je n'étais pas moi même. Faut arrêter de tout prendre à la lettre ce qui est écrit dans le coran. Cela a déjà été prouvé maintes et maintes fois qu'il y a des passages tout aussi pires que dans la bible ou la torah. Oui je savais que ce mot a été inventé au début 20ème... Quand je parlais d'imposteurs, je pensais avant tout à la classe politique du début du 21ème siècle si tu vois ce que je veux dire.... Tu as quel âge matt? Tu me fais penser à mon neveu qui était un fan inconditionnel de Marine mais qui a fini par évoluer et s'intéresse maintenant à autre chose.

J'ai envie de te poser cette question: un islamophobe est il raciste? Mais pour répondre à cette question, il faudrait pouvoir définir l'islamophobie. Car à proprement parler, il s'agirait de la peur de l'islam. Mais est ce le bon terme au vu de la réalité? Je ne le pense pas. Nous devrions plutôt parler de haine de l'islam, d'anti-islam... Ce qui serait logiquement contraire aux principes de laïcité, donc les imposteurs qui ont créés cet abus de langage avec "islamophobie" cherche à créer une nouvelle laïcité qui exclurait de fait l'Islam, donc voilà en quelques mots comment on peut résumer la France d'aujourd'hui: raciste...:smile2: Même si c'est exagéré d'en arriver à une telle conclusion, tu ne peux nier que mon raisonnement se tient :p

peut être mais comme tu dis, c'est du HS. Ce type vient de s’inscrire sur le forum et déjà, il vient jouer les monsieur je sais tout. Quand t'es nouveau, tu essaies de te fondre dans le forum. Si d'entrée, tu viens faire du HS et en plus, tu viens stimuler la haine, c'est sûr que je n'allais pas le louper ce zigoto, surtout que l'article sur la discrimination à l'embauche m'avait bien mis les nerfs déjà.

Oublie le, c'est un trublion de la fachosphère. Ils pullulent sur internet.

Tu sors d'où matthmatth?? Tu débarques comme ça sur un forum, tu participes à un topic qui parle de Daoud. Là j'étais en train de débattre avec alinea en faisant un peu de HS, et toi t'arrives, l'air de rien à venir attiser la haine??? Non mais sérieux, tu te prends pour qui? Et en plus tu viens faire le malin à nous dire que les français vont virer les arabes? Tu vas virer qui toi déjà? A la base, je suis déjà blasé d'être rentré dans ton jeu, de perdre mon temps avec un clampin comme toi, donc c'est quoi la finalité de tes commentaires? Tu cherches la guerre? Tu veux qu'on se fight? C'est quoi le truc? Explique moi, je comprends pas ta démarche.

Tu as bien raison, il faut privilégier les siens. Moi c'est fini, plus jamais je ne me considérerai comme un français. Ma carte d'identité, je n'ai qu'une envie c'est de la bruler!

Non mais t'as pas bientôt fini ta propagande anti-islam? Tout le monde a bien compris que tu es une grosse raciste obnubilée par l'Islam. C'est maladif chez toi! Va t'aérer l'esprit! ça tombe vraiment mal d'en rajouter une couche car je suis en train de lire un article qui dit qu'on a 4 fois moins de chance de décrocher un entretien d'embauche lorsqu'on a un nom à consonance musulmane. Y a même Macron qui a surenchéri en disant: "Quand on est jeune et qu'on vient des quartiers, aujourd'hui, on a plus de 30% de chances d'être au chômage. C'est la pire des inégalités, car on ne vous laisse même pas entrer dans la vie active, on ne vous laisse pas essayer" Pour moi, c'est ça le plus important car je vois qu'il y a 10-20-30-40 ans en arrière, le problème de la discrimination raciale à l'embauche était un vrai souci. Aujourd'hui, rien n'a changé et ça a même empiré dans ce climat islamophobe mêlé de terrorisme... Personnellement, ça me révolte. Les gens comme toi, je sais que ça leur passe au dessus car ils ne regardent que leur petite personne. Mais moi, quand je lis un truc comme ça, ça a de quoi réveiller ma haine. Je n'ai même pas envie de faire l'effort de débattre. J'ai juste envie qu'on me laisse tranquille et surtout que les gens évitent d'en rajouter...

Non, chacun a son avis sur Malcom X. Mais cela n'ait pas empêché qu'il ait dit des choses très intéressantes comme cette fameuse citation. Je ne juge pas les gens moi... Et puis le plus comique dans l'histoire, c'est que de nous 2, ce serait plutôt toi qui soit la plus proche de Malcom X dans les idées . Qui veut une séparation des races, qui se montre intolérant à l'égard d'une communauté?? Alors, s'il te plait, ne la ramène pas ... Ton discours n'inspire en rien l'apaisement... quelques individus? Tu n'as pas l'air de te rendre compte le nombre de musulmans qui vivent leur citoyenneté de manière tout à fait normale, tout à fait banale. Je ne nie pas non plus qu'il y ait des problèmes dans les cités mais ce problème ne date pas d'aujourd'hui. Donc, tout ramener à l'islam, je ne comprends pas ce raisonnement intellectuel. Tu parles de la gauche, tu dois faire allusion au courant de pensée de Onfray? Personnellement, je n'aime pas voir le problème "français" d'un point de vue franco-français ou franco-européen mais plutôt de manière mondiale, globale. Cette peur des musulmans, c'est bête dans la mesure où justement ça contribue à alimenter la vision islamiste. C'est pourquoi il est important de faire la distinction entre islam et islamisme car sinon, cela crée une confusion et c'est ça qui a tendance à influencer les jeunes musulmans vers + de radicalisme. Il faut arrêter d'alimenter cette peur. Il faut se montrer + brave.

C'est bien beau toutes vos théories sur la religion et l'Islam en particulier. Le fait est qu'il y a des musulmans très biens éduqués, qui ont réussi socialement, qui ont du respect pour les autres et pour les lois. Donc, toutes vos théories tombent à l'eau, la réalité vous montrant ce que vous ne voulez pas comprendre ou admettre. Certes, les religions et l'Islam en particulier ont gagné du "terrain" donc on peut penser que cela représente un danger mais les athéistes ou autres doivent garder leur sang froid car il ne s'agit pas d'une guerre de religion, d'une guerre de mode de pensée... Il s'agit juste de notre capacité à savoir vivre ensemble. Maintenant, si nous ne voulons plus vivre ensemble, c'est autre chose... Il faut juste mesurer la portée de ses idéaux ... Quelles conséquences? Quels sacrifices?

Peux tu arrêter d'être tout le temps dans la manipulation? J'ai été correct avec toi mais si tu veux, je sais être virulent avec les racistes de merde dans ton genre. Malcom X était virulent lui aussi, un peu trop, je peux te l'accorder mais c'est un homme qui a fait avancer sa cause, qui a su tenir tête aux suprémacistes blancs. Et la phrase que je cite, elle peut encore s'appliquer aujourd'hui quand on voit comment les médias et l'Etat nous manipule. Mais c'est sûr que les mongoles dans ton genre ne veulent surtout pas voir la vérité. Ils préfèrent mieux taper sur du nègre ou de l'arabe, l'accusant de tous les maux de ce monde, de la France... Tu fais pitié en voulant nous apprendre qui était Malcom X. Les gens savent très bien qui était Malcom X. Y a que les mongoles dans ton genre qui ont besoin d'aller sur wiki pour voir qui était Malcom X. Oui on sait que Malcom X était controversé mais il n'était pas que ça contrairement à ce que tu penses! Soit déjà heureuse que je t'ai consacré du temps à débattre avec toi. En général, je ne suis pas aussi patient avec les rassos de merde.

Il y a juste un gros souci à ce que nous arrêtions d'emprunter aux banques. Nous ne dépendons plus de la Banque de France mais de la BCE. Si la France voulait relancer l'économie en dévaluant sa monnaie, elle ne le pourrait pas vu qu'elle dépend de l'UE, de l'euro et donc de la BCE. Il faudrait que les 27 pays soient d'accord pour dévaluer, donc autant dire une illusion.

Ok j'ai bien compris que je ne te ferai jamais changer d'avis. Tu n'aimes pas l'Islam, c'est ton droit. Moi, tout ce que je dis, c'est que je connais plein de musulmans et ils sont tous contre Daech, le terrorisme en général. Donc, j'essaie de l'expliquer aux gens qui connaissent peu ou pas de musulmans. Après, c'est vrai que la population musulmane a certains problèmes liés à l'éducation mais ça, ce n'est pas à cause de la religion, c'est plutôt à cause de la situation sociale. Mais là encore, problème d'éducation ne veut pas dire islamisation. Problème d'éducation, ce serait plutôt ce manque de code de la société française chez certaines populations immigrées. Moi j'ai des principes très simples que tout le monde devrait appliquer: je ne juge pas quelqu'un en fonction de sa religion, de sa couleur de peau, son statut social etc... J'ai compris qu'il y avait des bons et des cons de partout. Je sais, c'est difficile de l'admettre mais c'est pourtant ça la vérité. Donc, qu'on dise "tous les musulmans sont des terroristes" ou qu'on dise "tous les blancs sont des racistes", je sais très bien que c'est faux car il y a des bons et des cons de partout. Personnellement, je suis plutôt dans une démarche d'apaisement, d'ouverture d'esprit car je sais bien que le rejet, la haine ne mènent à rien.

Tu vis dans quel pays? J'avoue avoir caricaturé en disant que l'Etat ne crée pas de richesse. Je sais bien qu'un Etat est nécessaire mais c'est ma colère contre l'Etat français qui me fait parler comme ça. Je pense qu'on a compris la même chose concernant l'Etat. C'est pourquoi il faut ouvrir les yeux à la population. On ne peut pas vivre avec un Etat qui nous veut du mal en passant son temps à réfléchir à de nouveaux impôts, à systématiquement penser à augmenter les impôts existants, à faire du clientélisme, à mentir à son peuple en jouant double jeu avec les banques et les multinationales. Je ne sais pas ce qu'il adviendra de 2017 mais j'ai le sentiment que cette année sera un vrai tournant dans l'Histoire de France. J'espère que la France prendra le bon chemin, c'est à dire de faire un blocus du système actuel. Je ne sais pas comment mais l'urgence est là. C'est le moment où jamais pour que le peuple se fasse écouter. Moi je dis simplement qu'il faut faire du ménage dans l'Etat. Et cela doit commencer par les hauts placés. La fonction publique est comme un poison pour un pays, du moins l'Etat français. Cette sempiternelle théorie qui dit que c'est la crise, qu'il est difficile de redresser le pays avec à coté de ça, une caste politique qui cherche constamment à améliorer ses privilèges, qui gaspille tout l'argent des français, qui arrange ses amis comme tu disais, qui mange les 3/4 du gateau et qui vienne nous dire ensuite que les caisses sont vides, qu'il faut faire des économies alors que tout est de leur faute. J'espère que le peuple français saura dire stop mais le problème est que les français ne savent pas s'unir pour une même cause. Ils tombent dans le jeu des politiciens qui font tout pour nous diviser (pour mieux régner). On a le droit de rêver mais c'est quand même malheureux que les français n'aient pas conscience de que des gens comme moi ou comme toi racontent. Je vais un peu faire mon démago sauce Chouard en disant que c'est au peuple d'écrire sa propre Constitution, de se lancer dans un projet de 6ème République. Sinon, le peuple aura perdu et la caste politique aura gagné...

Sur ce point on est d'accord. Bien sûr, Rome ne s'est pas fait en un jour, donc d'ici que le "système" évolue vraiment, il faudrait patienter. Mais l'histoire nous a montré qu'au travers des 2 guerres mondiales, le "système" a évolué, parfois dans le bon sens mais s'est aussi perverti. Je ne vais pas te mentir que je soutiens les thèses de l'école autrichienne, c'est à dire un interventionnisme minimal de l'Etat. Certes, Marx avait pointé les failles du capitalisme, Keynes a semblé mettre tout le monde d'accord sauf que lui aussi s'est complètement planté dans ses théories (la stagflation des années 70 n'aurait jamais dû existé selon Keynes). Mais cela n'a pas empêché les Etats de continuer avec le keynésianisme. Et si on prend l'Etat français, celui-ci a clairement vécu au dessus de ses moyens, entrainant sa population dans un piège: celui de nous faire croire que l'argent tombe du ciel. Pour les hommes et femmes d'Etat, c'est vrai que pour eux l'argent tombe du ciel. Mais vu que ce sont eux qui décident pour tout le peuple, on devrait comprendre que les représentants de l'Etat ont le bon rôle, qu'ils peuvent piocher dans la caisse comme bon leur semble. Toute façon, le peuple n'a rien à dire puisque c'est le peuple qui les a élu^^... Vive la 5ème République^^ Si je reviens un peu au sujet, Sarko fait parti de l'appareil d'Etat, donc c'est pur démago de faire ce genre d'annonces même si on sait qu'il est libéral. Mais dans les libéraux, on a de tout en fait! Des plus humanistes au plus Trumpistes lol

Je ne dis pas qu'il ne faut plus d'Etat. Je dis qu'il faut le réduire au maximum. Ce qui a permis de faire évoluer l'humanité, ce ne sont certainement pas les Etats. C'est plutôt l'innovation, les échanges, le commerce. En effet, la logique capitaliste est connue pour consommer les ressources de la planète mais il faut savoir qu'une autre logique est possible, celle de l'entreprise libérée qui prend de la place petit à petit. Il s'agit d'une économie non plus basée sur le profit mais sur l'humain. J'ai posté une vidéo hier à ce sujet. Je vous recommande grandement de la regarder: http://www.forumfr.com/sujet710319-pourquoi-je-ne-crois-pas-a-l-entreprise-liberee.html#entry10152850