Hamourabi

Depuis très longtemps Raël défend la cause du mariage des homosexuels. Article de 2006. Parfois, il faudrait faire preuve de plus d'ouverture, et écouter plus Raël au lieu de le dénigrer, car aujourd'hui, 6 ans après, vous finissez tous par vous ranger à l'avis raëlien. Raël ets un précurseur. C'est dommage d'avoir attendu si longtemps.

Il faut une réflexion générale sur la liberté de croire.

Tous les hommes sont-ils génétiquement égaux ?

C'est vrai, mais c'est pas pour ça que c'est faux.

En fait non, ils ne sont pas libre, ils sont discriminés très souvent.

Tous les islamistes ne sont pas radicaux, ne généralise pas abusivement. Une grosse part des convertis sont des descendants d'immigrés ré-islamisés. Une autre part sont des conversions par mariage avec un/une descendant(e) d'immigrés.

Ont-ils appris ? Il y a plein de bugs encore.

Comme pour les autres humains. Tu crois vraiment pouvoir comprendre ce qui se passe dans la tête d'un autre ?

As-tu lu mon message ? Tout est dans le rapport américain. Il y est pointé de graves atteintes aux droits de l'Homme de la part de la Miviludes. Tu cherches à minimiser la portée de ces dérapages.

Bof, le mod de Morrowind qui bousillait les débuts de persos était officiel.

Ah Ah Ah... Le pb, c'est qu'il n'y a aucune raison d'interdire au créateur d'un sujet de mettre l'accent sur un point particulier, par exemple que le coupable est non-musulman, ou dans ce topic qu'il y a eu convocation pour garde à vue. Pourquoi ce serait les modérateurs qui devraient choisir ce qui est important dans le sujet et pas les usagers du forum ? Tu penses que la convocation pour garde à vue est un "détail de l'histoire", mais c'est juste ton opinion. Tu n'as pas à l'imposer.

Les biotechnologies permettront à l'homme d'orienter l'évolution.

Elle a pas été condamnée. Qu'en dise nos antimusulmans primaires ?

Avec Morrowind, certains mods ne permettait plus de commencer un perso normalement. Il y en avait un qui te lançait un assassin dans les pattes dès le début du jeu.

Les responsables de cet Etat de faits devraient être mis derrière les barreaux.

Je n'ai pas changé le titre de l'article. Pourquoi ne dis tu pas la vérité ? Le titre de l'article était le bon. Par contre, le titre du sujet était différent du titre de l'article, mais là, c'est pareil que dans les sujets sur les criminels musulmans (comme "islam et pédophilie"). Le point que tu cites n'est pas une différence entre les deux types de sujet. C'est donc pas valable, mais je suis sur que tu le sais déjà. Donc, en résumé on a : Des sujets sur des criminels musulmans, avec un titre du sujet différent du titre de l'article Un sujet, similaire, créé exprès pour comparé, lui aussi avec un titre de sujet différent d titre de l'article, avec comme seul différence que ça parle de non-musulman, pas de musulman Là tu me dis que dans le cas où ça parle de non-musulmans, et seulement dans ce cas là, le titre poserait problème ? Tu penses être de bonne foi ? Pourquoi tu n'a pas donné ni les noms ni aucune source ? L'Europe c'est pas le Zimbabwé. Et les violations des droits de l'Homme ? C'est pas grave ? Pourquoi tu réponds pas sur ce point ultra-grave ? T'es pas objectif.

Tu t'es renseigné sur cette source avant de la donner ?Il est de notoriété publique que cette source est peu crédible, elle est citée par plusieurs rapports américains parce qu'elle a violée les droits de l'Homme à de nombreuses reprises (on fait guère pire comme source) et a été critiqué par l'Europe. L'ex-chef de cette organisation a même été poursuivi en Justice. Il a été suspecté d'un recel d'abus de biens sociaux, mais a été relaxé faute de preuves. Et il a été condamné pour des propos antisémites parus dans la revue de l’Association professionnelle des magistrats. Un saint homme...

Tu es péremptoire. Voici mon expérience. J'ai vu des sujets créés sur des criminels musulmans, par exemple "Islam et Pédophilie". J'ai créé des sujets similaire sur des criminels non-musulmans. Ensuite, j'ai comparé les deux. La réaction de la modération a été différente. Je comprends que vous essayez de vous justifier tous autant que vous êtes, mais les faits sont là, l'expérience a été menée de manière impartiale. Les remarques sur le titre nront aucune valeur, car, dans les deux cas, c'est pareil : le titre est créé par l'auteur du sujet et ne correspond pas à l'article donné comme source. Le titre n'est donc pas une différence entre les deux sujets, et ne peut donc pas justifier une différence de traitement entre les sujets. Tout est là, si la modération ne favorisait personne, les différences observées ne devraient dépendre que de différence entre les sujets, or tu ne donnes aucune différence. Tu comprendras que parler que de mon sujet sur un criminel non-musulman sans le comparer aux sujets correspondant sur les criminels musulman n'est pas rigoureux et est donc un non-argument. Comme dans toute expérience, il faut comparer l'échantillon test à un échantillon témoin. Tu ne fais pas la comparaison avec le sujet témoin.

J'ai créé un titre, tout comme tous ceux qui créent un sujet créent un titre. Comme j'ai lu des titres créés par d'autres forumeurs disant qu'un musulman est coupable, j'ai créé le titre contraire, disant qu'un non-musulman est coupable. C'est parfaitement symétrique (j'y ai fait attention) avec les critiques des musulmans. Dans ce sujet, j'ai cité un article de presse sans modification aucune.

Il y avait des sujets parlant de "musulmans" ayant commis des crimes. Dans un soucis de neutralité, j'ai parlé de l'exact inverse : un non-musulman qui a commis des crimes. J'ai donc donné exactement l'opinion contraire, et pas une opinion contre un autre groupes (catholiques, juifs, etc.). Concernant les Juifs, j'ai personnellement constater qu'il est facile de dire du mal d'eux (j'ai testé pour voir, ça passe comme une lettre à la poste, jamais censuré), mais là je ne peux pas être complètement objectif, car je n'ai pas fait de sujet "test" pour comparer la tolérance aux messages anti-juifs avec la tolérance aux messages anti-autre-chose-que-juif. Il faudrait tester (enfin pas tout de suite, car ça se verrait).

L'expérience a été faite par moi-même. Le sujet parlant d'un criminel non-musulman a été "nettoyé".

Nephalion m'autoriserait-il à révéler publiquement le contenu des MPs qu'il m'a envoyé ? Seul le message sur le criminel non-musulman a été touché, et il n'a pas été mis à la corbeille, mais édité pour que toute référence au fait que le criminel soit non-musulman soit effacée. Je cherche le lien et je te l'envoie. J'ai retrouvé le lien dans un MP envoyé à la grenouille : http://www.forumfr.com/sujet440222-quadruple-meurtre-d-auvers-le-hamon-la-plaidoirie-des-avocats-de-pascal-duret.html Néphalion a "nettoyé" toute référence au fait que le criminel est non-musulman (ce qui est pourtant vrai). Il n'en vas pas de même des sujets sur les criminels musulmans ou les roumains (là, on a le droit).

Regarder les décisions de justice n'est pas subjectif. Et selon mes connaissances, aucun responsable raëlien n'a jamais été condamné pour abus sexuel. Tu aurais des noms ? Parce que je sais pas de qui tu parles. Je ne suis pas "victime du monde", ce qui est subjectif. Et je ne raisonne pas comme toi. Tu ne cherches pas à voir les choses objectivement, tu te bases sur des impressions, c'est notre grosse différence. Moi, pour être sûr de pas être subjectif, je procède par expérimentation, en comparant comment sont traités des sujets volontairement très similaires.

Mon exprérience n'est pas contestée. Tu me donnes donc raison. Les arguments qui ne sont pas étayés par l'expérience sont eux, tous subjectifs, car ils se concentrent sur des détails pas représentatifs. Typiquement, les rares exemples que tu cites Caez, ne montrent rien, juste que quelques messages ont échappé à la censure. Mon expérience par contre démontre la différence de traitement. Cette expérience, je l'ai pas faite que pour les raëliens. J'ai aussi créé des sujets du type "un criminel roumain", "un criminel musulman", "un criminel non-musulman". Là encore, certains ont été autorisés par la modération et d'autres non. Dire qu'un criminel est roumain ou musulman, c'est normal (en plus ça attise les haines), dire qu'il est non-musulman, c'est pas possible par contre. Il faudra m'expliquer en quoi le FN est traité à égalité. Là encore, c'est une simple expérience qui m'a permis de voir, en toute objectivité, le problème. J'encourage un peu tous ceux qui me croiraient pas de tenter, un jour, l'expérience. Ils pourront constater par eux-mêmes le problème. Ce serait marrant que Caez essaye un jour, juste pour voir l'envers du décors, car entre ce qu'il voit en tant qu'administrateur et le quotidien du forum, il y a un monde.