Florent52

Cesse donc de parler des veufs, ce n'est pas le sujet. À chaque intervention tu montres simplement que tu évites de regarder le cas précis en question et que tu es strictement incapable de citer d'autres cas car cela était, est et continuera de paraître moralement ignoble. Comme je sais que si tu interviens de nouveau ce sera encore une fois, comme toujours, pour répondre à côté, je te laisse, mon jugement est fait sur toi.

Continue à faire la sourde oreille, tu montres bien ce que tu es... Épouser la veuve c'est différent, même si moralement chacun comprend que c'est loin d'être idéal. Ici, que tu le veuilles ou pas, on parle d'épouser de son vivant l'ex-femme de son fils, et qu'il soit adoptif ou pas tu n'as strictement aucun autre exemple à citer que ton regrettable prophète, car les hommes n'ont pas eu besoin de prétendue révélation divine pour comprendre que cela n'a rien de morale et rien de sain... Garde ton exemple du Moyen-âge pour le Moyen-âge, je te rappelle ce conseil irréfutable.

C'est toi qui comme à ton habitude ne répond pas au sujet. Pour la millième fois il ne s'agit pas dans le cas dont on parle d'épouser une veuve mais d'épouser l'ex femme de son fils adoptif de son vivant, et à part Mahomet tu n'as aucun autre exemple à citer, car cela reste une saloperie avant, pendant et après la pseudo révélation prophètique... Donc toutes tes remarques sont out par rapport à ça, je réponds juste à une seule : 1) Muhammad n'est pas un français du XXIeS, mais un Arabe du VIeS. C'est bien noté, donc les les hommes du XXIe Siècle n'ont pas à s'occuper des remarques d'un homme du Moyen âge, chacun reste dans son époque et les choses se passeront bien. Je te conseille d'appliquer cette leçon de bon sens, point final. Antisémitisme et paranoïa classiques sur ce sujet de la part de certains musulmans...

Encore une fois il ne s'agit pas du mariage avec la veuve de son fils, mais du mariage avec l'ex-épouse de son fils encore bien vivant... Tu t'arranges toujours pour ne pas regarder le cas précis en face, tu parles d'autres cas, car à toi-même, au fond de ce qui te reste de conscience morale tu te rends bien compte du caractère ignoble de l'action de ton prophète... Aïcha était plus lucide que toi là-dessus...

Ce n'est pas la même chose, dans les cas que tu cites il s'agit de remariage avec un enfant de son ex-époux... Même si c'est déjà très limite moralement, ce n'est pas ça qui est en question avec Mahomet, mais du remariage avec la femme de son fils, ce qui est bien plus ignoble, que le fils soit adoptif ou pas ne change strictement rien au caractère moralement ignoble de ce mariage... D'ailleurs Aïcha ne s'y était pas trompée en notant que la "révélation" divine tombait juste au bon moment pour permettre à Mahomet d'accomplir son ignoble désir, "ton Dieu est bien empressé à satisfaire ton désir" a-t-elle dit... Enfin bref, pour tout être moral et normalement constitué la supercherie de Mahomet ne fait absolument aucun doute et il faut une corruption morale profonde ainsi qu'un avauglement intellectuel impressionant pour ne pas le comprendre...

Mais qui le ferait?? Et qui trouverait ça sain de le faire?? En réalité c'est une abomination morale et ceux qui comme toi imitent ou défendent l'exemple ignoble de Mahomet se dégradent moralement... Cet exemple montre simplement que ce type n'avait aucune limite pour imposer ses désirs...

Tu racontes encore n'importe quoi. Frelser a écrit dans son premier message : "Selon Semih Vaner, directeur de recherches au Centre d'études et de recherches internationales, le terrorisme islamique n’existe pas." C'est essentiellement ce qu'il cherche à montrer et toi aussi. La prochaine fois que tu interviens sur un topic vérifie ce que disent les gens, et concernant ton incapacité à pouvoir citer un seul reproche à l'islam, merci, c'est très parlant, on a très bien compris ton but et ce que tu fais sur ce forum...

Tu viens de démontrer par ton message que tu ne prends pas en compte les arguments, puisque tu ne parles à aucun moment des attentats terroristes dont je parlais (et ne pas en parler sur un fil sur islam et terrorisme c'est comme refuser de parler du poisson dans un fil sur la pèche), tu te contentes de répéter en boucle : "Je ne m'intéresse pas aux paroles des islamophobes", en réalité tu ne t'intéresses en rien aux paroles de ceux qui critiquent l'islam, et d'ailleurs je te mets au défi de citer une chose que tu trouves inacceptable dans l'islam lui-même et qui expliquerait que tu n'es pas musulmane...

Et qui sont donc ceux qui disent qu'on ne doit pas la toucher? De quand datent ces inteprétations tolérantes? Toujours aucune précision dans tes posts, comme d'habitude, avec le même argument minable que ton interlocuteur ne vaut pas la peine d'un effort que tu ne fais d'ailleurs quasiment jamais...

Ils ont dit être musulmans après de longues discussions et ce n'est systématiquement pas ce qu'ils ont mis en avant, alors qu'évidemment ça change tout. Sur le sens de Zarathoustra et sa signification athée je te renvoie à ta propre ignorance... Une personne prétenduement non-musulmane qui n'intervient que pour défendre l'islam et ne lui adresse jamais aucune critique, et en plus ne prends nullement en compte les contre-arguments qu'on lui oppose (ici les attentats suicides propres à l'islam) oui, il ne faut pas être grand clerc pour y voir quelques motifs de doute, je ne suis d'ailleurs pas le seul à l'avoir noté. Mais comme je l'ai dit cela est secondaire, toi aussi tu ne réponds ici qu'à des choses secondaires pour éviter de voir sur le fond le lien existant entre islam, violence et terrorisme...

Non, c'est d'expérience que je parle. D'ailleurs réponds y plutôt que de fuir lâchement comme à ton habitude : est-ce que ça changerait quelque chose pour toi si Aïcha avait bien six ans à son mariage? Idem, quoi? Que tu es incapable de répondre? Tu vas encore répondre que parce que c'est moi tu ne feras pas les efforts qu'il faut pour me répondre... Tu es vraiment pathétique, et pour reprendre ton expression ta place est => direction poubelle..

Affirmation fort discutable, l'humilité prétendue de Mahomet est à relativiser énormément, rien qu'en lisant ça : "Le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) disait dans un hadith authentique : « J’étais un prophète alors qu’Adam était entre l’esprit et le corps ». ALLAH a voulu la prophétie alors qu’Adam était entre l’esprit et le corps, car la volonté précède la création des corps. L’aspect véridique de l’esprit du Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) que nous appelons (El Haqiqa rouhia) « la réalité spirituelle » existait dans le monde des esprits tout en étant prophète.Le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « Je suis le premier à être créé parmi les hommes et le dernier à être envoyé ». Abou Hourayra (qu’Allah l’agrée) rapporte que le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « Je suis le premier sur qui s’ouvrira la terre, je mettrais un habit du paradis puis je me dirigerais à la droite du Trône, personne n’aura le statut que j’aurais ». Dans le Sahih de Mouslim, il a dit aussi (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) : « Je suis le seigneur des fils d’Adam le jour de la résurrection, le premier pour qui s’ouvrira sa tombe, le premier intercesseur ». Le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) est le premier à faire passer sa communauté sur le pont Sirat. Anas (qu’Allah l’agrée) rapporte que le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « J’irai vers la porte du paradis le jour de la résurrection, je demanderais qu’on m’ouvre la porte, on me dira : « Qui es-tu ? » Je dirais alors : « Mouhamed ». On me répondra : « Il m’a été ordonné de n’ouvrir à personne avant toi » (Mouslim)." Si on ajoute à cela que le coran donne Mahomet en exemple et personne d'autre, et que les musulmans le considèrent à la suite de ses propos comme la meilleure des créatures on voit que dans le genre "J'me la pète grave" Mahomet n'a rien à envier à personne... Qu'est-ce qu'il te faut Aroun pour ouvrir les yeux sur ce chef de secte?? On est au 21ème Siècle, vieux, plus au Moyen-âge où un bédouin crasseux pouvait faire gober les pires énormités à quelques abrutis aussi ignares que lui, faut sérieusement que tu te réveilles!!!

Ah oui, et où ai-je ignoré les arguments contre? Nulle part je n'ai dit qu'il était certain qu'elle avait bien l'âge qu'elle dit, donc vérifiez avant d'intervenir... Et quant à prendre votre prophète comme modèle c'est une idiotie et une faute dont vous êtes moralement coupable, c'est votre responsabilité. Oui, bref, personne n'est sûr de rien et donne son interprétation... Ce qui est certain c'est qu'elle était extrêmement plus jeune que lui et qu'elle a été donnée à Mahomet par son père qui était l'ami du prophète des musulmans, cela seul en dit assez long sur le bonhomme...

Il ne fait que rappeler certains passages qui existent dans les sources musulmanes elles-mêmes et que les musulmans occidentalisés veulent oublier. En cela il ne dévalorise pas Mahomet, il rappelle simplement sa vérité historique complète, est-ce cela qui dérange? En essayant de le faire moi aussi je me fais traiter d'islamophobe, ce qui montre simplement l'intolérance de certains à la réalité historique...

Non ce n'est pas exactement ça : Frelser cherche à faire croire qu'il est prouvé qu'Aïcha n'avait pas l'âge de six ans au moment de son mariage, alors que ce n'est nullement établi. Pour cela il se contente d'ignorer tous les arguments pour et ne garde que les arguments contre, méthode classique hélas.... Concernant la pédophilie le seul point à retenir c'est qu'il est anachronique d'utiliser ce terme pour Mahomet et effectivement il ne faut pas juger une époque avec nos yeux mais dans ce cas il faut être logique et considérer qu'un homme du Moyen-âge comme Mahomet, dont toute la vie nous montre qu'il a les valeurs de son époque, n'a absolument aucun mot à dire sur la nôtre, le prendre comme modèle aujourd'hui n'a aucun sens et quand c'est le cas on voit les absurdités où cela nous mène...

Si tu ne veux pas en parler, toi comme l'initiateur de ce post, vous n'avez aucune légitimité à parler d'un sujet sur islam et terrorisme. Vos interventions n'ont pas d'autre but que de noyer le poisson.

C'est bien, tu te contentes de peu.. Ton prophète lui, c'était une gamine de neuf ans au réveil, sinon rien!.

Voilà, toute la morale de certains musulmans sur leur regrettable prophète se limite à cela...

Tu mens comme tu respires Samira, il n'y a aucun passage où tu parles des attentats suicides... Tu n'as vraiment aucune crédibilité, chacun peut voir clair dans ton jeu, ton but est transparent quoi que tu prétendes, il suffit de voir comment tu agis pour te juger.

Le plus important dans tous ces débats oiseux sur l'âge d'Aïcha, dans lesquels les musulmans modernes ne retiennent que les chiffres qui leur plaisent, c'est de se demander : et si elle avait bien six ans au moment du mariage et neuf ans à sa consommation est-ce que ça changerait quelque chose pour vous? Et là on se rend compte qu'en fait ces musulmans modernes s'en foutent, ils ne sont pas dans une interrogation morale mais dans un travail de propagande où leur seul but est de présenter leur prophète sous l'aspect le moins condamnable possible aux yeux des occidentaux... Mais bon de toute manière ça ne passera pas, car quel que soit l'âge d'Aïcha il s'agit d'un vieux libidineux collectionneur de femmes épousant une nymphette, et il faut être bien dégradé moralement pour y voir un quelconque modèle de moralité...

Et par les cons!...

Je ne suis pas parano, la preuve des intervenants comme nietzsche.junior ou zarathoustra correspondent exactement à ma description : ils sont musulmans, eux-mêmes l'ont reconnu, et interviennent sous des pseudos typiquement athées... Comment tu expliques ça? Plutôt que de me traiter de parano tu devrais t'interroger sur cette manie musulmane de ne pas mettre en avant sa religion tout en la défendant systématiquement.. Sur le fond tu ne réponds toujours rien sur la particularité propre à l'islam des attentats suicides, alors que tu sois musulmane ou pas, peu importe, il est clair que tu n'as pas un traitement objectif des choses, et même on peut dire que tu cherches plutôt à éluder cet aspect, quelles que soient tes motivations cet aveuglement à ce fait singulier et indiscutable est étonnant... D'ailleurs ce constat à ton sujet n'est pas neuf, déjà sur le débat sur la circoncision plusieurs intervenants s'étaient rendus compte que tu ne prenais que les arguments pour la circoncision et à la fin ça avait fini par les intriguer, mais sans doute étaient-ils eux aussi paranos..

C'est vrai c'est juste un "ressenti" qu'il y a plus d'attentats suicides islamiques que basques ou corses, tu dois avoir raison... Ca fait longtemps que je n'accorde aucun sérieux à tes interventions, et chaque fois tu le confirmes amplement, merci, bonne journée.

Non, je ne sais pas si tu n'es pas musulmane, vu que tu n'interviens que pour défendre l'islam, sur un forum où certains intervenants dissimulent leur religion musulmane sous des pseudos athées... Mais ça c'est secondaire, ce qui est clair c'est que tu n'as strictement rien à objecter à ce que j'ai dit, tu peux toujours prétendre te réfugier derrière des études fiables, le fait que tu ne mentionnes même pas les attentats suicides en islam prouve qu'il n'y a aucun sérieux de ta part sur ce sujet. Bon Dinosaure Marin,

Mais oui, mais oui, ton but unique comme Frelser est de dédouaner ta religion de toute critique possible, d'où vos analyses totalement partielles et bidonnées. Tu "oublies" juste comme Frelser de rappeler que le terrorisme islamique est le seul et unique (avec les Tigres tamouls très minoritaires et limités à une région du monde) à pratiquer les attentats suicides, ce qui fait une sacrée différence et ça il le fait quasiment tous les jours un peu partout dans le monde. A l'inverse par exemple les actes terroristes corses ou basques sont bien plus nombreux au quotidien mais ils sont extrêmement limités, aucun attentat suicide basque ou corse, très peu de victimes comparativement au terrorisme islamique quand il intervient... Les seuls attentats islamiques à Madrid ont fait en un jour plus de victimes que n'importe quel attentat basque depuis que le terrorisme basque existe, cela en dit long sur la dangerosité de ce terrorisme islamique, dont le but de beaucoup de musulmans est évidemment, comme vous essayez de le faire, de tout tenter pour le minimiser au maximum...