Moriarty

Imanouèl a répondu comme il fallait, je pense...

Tes chiffres, ci-dessus, émanent de "l'Observatoire des Inégalités" et non de l'INSEE ? L’Observatoire des inégalités est un organisme indépendant d’information et d’analyse sur les inégalités. Il est situé à Tours et dispose d’une antenne en région parisienne. Outre l’équipe permanente, il s’appuie sur un réseau de citoyens sensibilisés par la question des inégalités. L’Observatoire des inégalités dispose par ailleurs d’un conseil scientifique composé d’économistes, de philosophes, de sociologues et de juristes. Voir l’équipe L'Institut national de la statistique et des études économiques (Insee) est une direction générale du ministère de l'Économie et des Finances. Il s'agit donc d'une administration publique, dont les salariés sont des agents de l'État, qu'ils aient ou non le statut de fonctionnaire. L'Insee est soumis aux règles de la comptabilité publique ; les crédits dont il dispose figurent au budget général de l'État. En ce qui me concerne, j'ai des données provenant de l'INSEE un peu plus fouillées qui ne te donnent pas forcément raison, notamment concernant la tranche d'âge... Chiffre INSEE de 2009... Je n'ai rien trouvé de plus récent (même si ce que je poste reste tout de même plus récent que tes données INSEE datant de 2004) http://www.insee.fr/...ref_id=ISDINS01 Au jeu des tranches d'âge, la Seine Saint-Denis est loin d'être la plus touchée.

Apparement, non...Et l'INSEE le confirme... "Désolé".

Ce qui signifie..?? Que tous les cathos sont des néo-fachos...?? Y a pas à dire, "l'Anarchie", ça donne envie... ..."Mission" Anti-catholique, comme tout bon Staliniste...

Si j'étais l'ennemi des nuances, vous ne seriez pas dans "ma liste d'amis", cher ami. (clin d'oeil) . Sinon, Pierre Milza, est une référence sur la question du Fascisme qui ne manque pas d'interêt. Certains devraient se délecter de ses écrits au lieu de se cantonner à la lecture de tracts ou autres sites obscurantistes...

Exactement... Pour être complet, cependant, il faudrait aussi évoquer la singularité de la personnalité d'Adolf Hitler, qui, même si il n'incarnait pas le nazisme (cela serait réducteur), en était, malgré tout, le point central. Son caractère si particulier amènera le régime qu'il conduisit à subir des telles inflections que ce dernier ne pourra que se distinguer par rapport au régime fasciste de Benito Mussolini. De surcroît, le contexte "pré- nazisme" à savoir le contexte économico-sociologique, industriel, politique de l'Allemagne, n'était pas celui de l'Italie. Il convient, donc, pour être définitivement rationnel et pertinent, de ne pas les superposer... Mais il est clair que bon nombre de militants de gauche ne verront nullement en cela une différenciation satisfaisante. Par définition étant eux-même dans une dynamique politique partisane particulièrement adepte et friande car élevés idéologiquement par des raisonnement marqués par l'"à peu près", il sera plus facile pour ces premiers de glisser tous les opposants dans le même "fourre-tout", par soucis d' "efficacité" propagandiste ou tout simplement, par paresse intellectuelle.

Consternant :

"Il n'a pas appelé à voter Hollande mais il a appelé, au deuxième tour à battre Sarkozy...." (Hilare) Cela devient grotesque, là, Transporteur... Merci pour ce fou rire du midi, néanmoins...

"Ton coms" a trouvé argument et réponse un peu plus haut, pour info... Preuve que tu es définitivement plus à l'aise dès qu'il s'agit de comprendre les posts un peu plus "léger" ou suffisamment "agile" pour jouer à "saute mouton" dès l'instant où ton argumentation fumeuse est savamment chahutée...

De toute manière pour ce qu'il va en faire...

L'enseignement de l'Histoire en école..Mon Dieu... Son état ne risque pas de s'améliorer, à ce pauvre garçon...

Oui, et..?? Et il n'est pas le seul... Le patriarche Kennedy s'était aussi compromis dans un flamboyant soutien moral en faveur d'Hitler... Est ce que cela doit remettre en question l' anti-capitaliste idéologique du régime nazi..?? Franchement, je ne vois pas trop le rapport... Par le passé, la France a soutenu financièrement des dictateurs. N'est ce pas finalement en total contradiction avec son essence républicaine et égalitariste ??? (sourire) Le régime nazi était aussi anti-communiste, de surcroît : cf :Pacte Ribbentrop / Molotov Cela n'a nullement empêché les tractations économiques et l'approvisionnement en énergie de l'Allemagne Nazie, dans le cadre de sa politique de réarmement, par le communiste Staline. Il va falloir arrêter de regarder l'histoire comme un enfant de 5 ans, "m'sieur l'anarchiste" (oups, pléonasme !!!)

"...Décident de soutenir Hitler..." Faux ! Le régime nazi a toujours été en complète contradiction avec les dogmes économiques capitalistes. De surcroît, c'est une aberration que de parler de soutien de la part de l'establishment industriel sachant que ce dernier n'a jamais eu la liberté de ses choix... "La gouvernance hitlérienne", d'un point de vue économique était plus que singulière, dans le sens, où les industriels allemands étaient au service de l'idéologie nazi, ce qui est en complète contradiction avec les fondamentaux du système économique capitaliste (qui ont été rappelé par Delenda un peu plus haut. (libres échanges, etc... ) puisque le régime nazi avait pour caractéristique d'être un mode de gouvernance totalitaire. ( "Etat Total" ou Etat ultra-interventionniste) tout comme le régime fasciste... Est ce que les régimes nazi et fasciste étaient anti - capitaliste ? Oui et plus que profondément ...

D'un point de vue générique, si... Le progrès social étant le regroupement des avancées permettant une amélioration des conditions de vie d'un individu, d'un groupe d'individu, d'une société, on peut considérer "le travail pour tous" comme tel... Ensuite, c'est encore et toujours une question d'interprétation : Qu'est ce que le progrès social du point de vue : marxiste, capitaliste, ultra-libéraliste etc...?

Source, "la pire des sources" : Wikipédia : Tiens, un peu de lecture pour égayer tes longues soirées d'hiver... Les nazis estiment que le capitalisme cause des torts aux Nations de par la finance internationale, la domination économique des grandes entreprises et de l'influence des Juifs20. Les affiches de propagande nazies destinées aux quartiers ouvriers exacerbaient l'anticapitalisme. Sur l'une d'entre elles était écrit : « Le maintien d'un système industriel pourri n'a rien à voir avec le nationalisme. Je peux aimer l'Allemagne et détester le capitalisme »21. Hitler exprimait, autant en public qu'en privé, un profond mépris pour le capitalisme, l'accusant de prendre les nations en otage au bénéfice des intérêts d'une classe de rentiers cosmopolites et parasites22. Il s'opposait à l'économie de marché et à la recherche effrénée du profit, et souhaitait une économie respectueuse de l'intérêt général23. Il n'estimait pas le capitalisme digne de confiance en raison de sa nature égoïste, et lui préférait une économie dirigiste subordonnée aux intérêts du peuple22. Hitler affirma en 1934 à un cadre du parti que « le système économique contemporain était la création des Juifs22. » Hitler confia un jour à Benito Mussolini que « le capitalisme a[vait] fait son temps »22. Hitler estimait également que la grande bourgeoisie d'affaires « ne connaissait rien d'autre que les profits. La Patrie n'est qu'un mot pour eux. »24 Hitler considérait Napoléon comme un modèle pour son comportement anticonservateur, anticapitaliste et antibourgeois25. Nombreux sont les nazis embrassant des convictions socialistes révolutionnaires et anticapitalistes, et tout particulièrement Ernst Röhm, le chef de la Sturmabteilung (SA)28. Röhm affirmait que l'arrivée des nazis au pouvoir constituait une révolution nationale, mais il déclara avec insistance qu'une « seconde révolution » socialiste était nécessaire pour que l'idéologie nazie soit aboutie29. Les SA de Röhm attaquèrent les personnes jugées complices du mouvement réactionnaire29. Hitler considérait que les actions entreprises par Röhm de sa propre initiative étaient irrespectueuses, menaçaient potentiellement son autorité et mettaient en péril le régime en s'aliénant la sympathie du Président Paul von Hindenburg et de la frange conservatrice de l'armée allemande29. Cela conduit Hitler à mener des purges parmi les éléments les plus radicaux des SA, y compris Röhm30. Un autre nazi radical, le ministre de la Propagande Joseph Goebbels affirmait le caractère pleinement socialiste du nazisme, et écrivit dans son journal personnel que s'il devait choisir entre le Bolchévisme et le capitalisme, « en définitive », « il serait préférable pour nous d'aller vers le bas avec le bolchevisme que de vivre dans l'esclavage éternel du capitalisme31. » Source wiki : The Dictators: Hitler's Germany and Stalin's Russia, W. W. Norton & Company, Inc., 2004. p. 403. Nyomarkay, Joseph, Charisma and Factionalism in the Nazi Party, Minnesota University Press, 1967. p. 132 etc....

ça chouine pour une élue plaqué contre un mur mais ça vote pour mettre au pouvoir un socialiste qui prône une intervention armée en Syrie pour y installer, avec l'aide de nos soldats bernés, le haut du pavé capitaliste français, sans vraiment s'inquiéter de tous les gosses qui vont encore se faire "ventiler" par nos bombes occidentales... Ton humanisme à géométrie variable me bien sourire, Transporteur...

Complètement érroné...Je dirais que vous êtes juste des "anti-fascistes sans cause" car le fascisme n'existe plus à l'heure actuelle, nuance... Beaucoup d'entre vous vous vautrez dans la manipulation politique et historique en instrumentalisant les souffrances passées causées par nazisme et par le fascisme... Vous n'êtes que des opportunistes mesquins, rien de plus... Des charognards qui organisent un rabattage idéologique sur le dos des cadavres... Je parlais de fascisme, pas de Néo-fascisme ou néo-nazisme...

En France..?? Comme..??

Si il avait mis à tarte à Marine Le Pen, tu te serais "décoré" le gosier au champagne, alors, point d'hypocrisie...(sourire)

J'interviens pour Delenda : Re Pop ! Je t'arrête tout de suite... Je crois que tu n'as pas vraiment compris le second degré du propos...Cela s'annonce mal pour le reste de l'analyse... de l'analyse...(sourire)

Bouge pas, je m'en charge....

Vous ne dénoncez point le racisme, vous sombrez dans la perversion rhétorique, dans l'amalgame historique et idéologique nauséeux. Et si la plupart d'entre vous fustigent "le pain au chocolat" de Jean-François Copé; par vos manipulations malsaines, récurrentes et calomnieuses, j'estime que vous n'êtes que la splendide "levure" de ce nouveau type de "viennoiserie"....

Et quand George Marchais s'insurge par voie de discours officiel contre "l'émigration officielle et clandestine", doit-on le considérer comme "un fasciste", ce communiste...???