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Pour moi ne croyant pas aux dieux représenté dans les religions, je vois la comme n'importe quelle communauté qui veut dominer l'humain, puisque c'est un vice humain et ça n'a rien de divin. le but etant qu'il ne reflaichise plus ou pas trop mais qu'il fasse ce qui est écrit. La coupure du libre arbitre par les textes soit disant inspirés par une divinité donc comparer le catholicisme à un parti politique ou à une secte, quelle différence ? le résultat est le même c'est du communautarisme qui mène à une haine de la " concurrence " entrainé par divers gouroux ou leaders assoifé de pouvoir

Dans une démocratie, chacun a le droit de faire étalage de ses convictions (qu'elles soient religieuses, politiques, philosophiques ou autre) sur la place publique. On appelle cela "liberté d'expression". la même liberté d'expression qu'un certain journal pourrait avoir et qui se fait critiquer par une religion qui refuse la critique La mairie est complétement dans sont tord effectivement puis pour une célébration ou une fête la lois autorise tout les habits ou costumes Mais en fait le sujet a dérivé c'est pour ca qu'on parlais d'autre chose car la source est peu fiable la source est engagé et ne peux pas être prise a la lettre. Surtout quand je vois les conneries qu'il y a dessus... comparer le casque de moto ( securité ) avec la burqua c'est de la mauvaise fois ... je continue ma lecture pour essayer d'y voir au moins un élément interessant et pas que du crachat sur la france Elle partent en guerre !

Presque intégrale :D

Ame02 le sujet c'est le voile intégrale donc ils prend des pays ou ils est fréquent de le croiser Puis l’Arabie Saoudite possède la Mecque ce qui est un symbole fort pour l'islam bon maintenant qu'il ait voyagé ça on saura jamais :p

On accepte que chacun ai une religion de son choix, mais qu'il n'en fasse pas la promotion dans l'espace publique. Il y a des pays religieux ou les homosexuel sont persécutés ou tués. et on accepte que cette même religion fasse sa pub en France ? Pareil pour les athée qui peuvent finir en prison pour " insulte à l'islam " Et quand aux catholique et leurs chasses aux sorcière précédé par les croisade : profil bas et je te parle même pas de la scientologie qui te chope au coin de la rue pour des test " de stress " afin de chercher des gens en difficulté ou faible d'esprit ( ils ont été content avec moi je te le dit :D )

On a deja souvent en Europe laissé s'exprimer des mouvement communautarisme et ça a rien donné de bon. Puis pour s'exprimer ils peuvent ouvrir un blog :D Le voile intégrale permet de se cacher complétement, est ce ça la seule façon que l'islam a pour s'exprimer ? que de la tete au pied on voit la religion mais plus du tout l'humain ? Si on veux pas se montrer, on sort pas de chez soit c'est plus simple non ? ahh donc les dizaine de mort tout les jours c'est psychologique, bha je suis pas tres psycologique moi je préfère les vivants ! oui mais le pays libre doit se mefier des derives car il y en aura forcement. l'humain est con, est incapable de se moderer et tout a fait capable de suivre betement le primer debile qui parle plus fort que les autres. Dans un monde sans frontière ou tout le monde s'aime je changerai de discourt. Mais dans mon monde les pays musulmans ne donne pas tous le bon exemple, donc on vas continuer de se méfier et de ne pas donner tout les droit aux religions Tu n'es pas obligé de montrer ta religion à tout le monde. c'est un caprice J'ai pas parler d'interdire la religion :) mais on ne peut pas tout accepter non plus. Puis le droit fondamental du génocide de peuple aussi. il se passera quoi quand un dictateur communiste te dira qu'il veux de la liberté en France, ou qu'une communauté veux se balader avec un drapeau nazi ? la liberté ça se mérite, c'est pas avec des " vous devez nous tolérer et puis c'est tout " qu'on parlera de paix Une nouvelle religion qui n'a tué personne aura surement un meilleur accueille qu'une qui s'est pas créée à coup d’épée dans le crane

Tu as tout a fais raison. alors sachant cela on ne peux pas autoriser les religions à continuer de se promouvoir autant et a conquérir les pays ou l’athéisme est le plus représenté Si tu avais été le maire ... tu écrirais en français :D Oups!!! c est mon clavier qui déconne !!! LOL :smile2: Ahh ces claviers ! heureusement que maire c'est surtout orale :D

Sur la base de quoi on devrait interdire la religion dans l'espace public ? pour ne pas en faire la promotion peut être pour éviter la provocation qui se passe dans les pays voisins ou ils ne se supportent pas pour garantir une espèce de paix hypocrite mais paix quand même pourquoi devrait on autoriser la religion dans l'espace publique d’ailleurs ?pourquoi il faut forcement que les religieux montre a tout le monde qu'il sont de tel ou tel confession. C'est des commerciaux ?

Si tu avais été le maire ... tu écrirais en français :D

Les intermédiaires n'ont pas le droit de se faire une marge ? C'est les intermédiaires qui font pression sur le fournisseur, c'est aussi l'intermediaire qui choisie la provenance du produit. c'est ce même intermédiaire qui prend une marge plus important sur le bio et qui contribue au fait que manger sain soit un luxe. Et évidement l’intermédiaire est 10 000 fois plus riche que le producteur et gagne plus d'argent que lui sur le produit. Des tomate de mon pti revendeur locale du rond point sont moins cher ou équivalent que celle de l’intermarché d’à coté qui vend des tomates d’Espagne. par contre c'est vrai que celle d'inter sont toute de la même forme, toute belle, pas de terre ni coupure ... elle brille !

Tuer les animaux " humainement " ? et la torture humainement ? torture de l'animal en laboratoire qu' aucun d'entre nous pourrez supporter la vu de ce qu'on leurs fait endurer. Aracher des dents d'une vingtenes de singes pour voir celui qui crie le mieux ( 10 avec anesthésié et 10 sans ), casser les pattes de chiots pour connaitre la vitesse reconstruction avec tel ou tels molécules, leur faire respirer des produits toxique ou radioactif pour connaitre la tolerence et compter le nombres de minutes qu'ils tiennent avant de mourir, on les brule pour tester les paumade, on leur arrache les membres pour tester les anti douleurs, on les jettes vivant dans des turbines d'avions pour tester sa résistance, on greffe des hublot aux vache pour voir ce qu'il se passe in vitro, on leur arrache les yeux pour les remplacer par des cameras, on tue des chiens pour les réanimer avec les nouveaux défibrillateur puis on les re tue pour les réanimer pendant des heures ... on les test cerveaux ouvert, on les test ventre ouvert, et apres on les jete a la poubelle même quand il y a encore un peu de vie. En France seulement 25 millions d'animaux tués par ans se vantait un des syndic de labo en disant qu'il y a avait une légère baisse ! Médiator medicament testé sur l'animal ... 500 morts humain quand même 3500 hospitaliser. c’était utile !

85 % du foie gras est illégale, comment est ce possible ? regardez ce reportage récent: http://videos.tf1.fr...le-6910513.html l'inspection ne vérifie pas et dit clairement " ahhh bha on leur fait confiance, on peux pas tout vérifier ! si on fait pas confiance ou on vas ! " le but même des contrôles c'est justement de ne pas faire confiance non ? En plus la lois en France interdit l’égorgement. si toi tu égorge une vache tu es hors la lois MAIS ( il y a toujours un mais dans les lois françaises ) c'est autorisé dans le cas d’abattage rituel. Super ... Ou comment acheter la paix social ... La même lois pour les corridas interdisant la souffrance animal ... mais toléré dans le cas d'une coutume !

Dite les gens on se trompe de sujet la ! le but n’étant pas que le monde devienne végétalien la. Le but est de casser la belle image que les industriels donne à leur production

C'est à peu prés ce que j'avais compris, merci d'avoir prit le temps d'une explication. Pourquoi la subjectivité serait elle forcement spirituelle ?

Je vais pas m’étendre ici car c'est hors sujet mais je milite avec eux : http://clam34.org/ pour l'instant mais ça reste trop pacifiste ... je serait plutôt du genre des sea sheapard avec des " action concrète " Je suis athée, mais je pense qu'on peut rationnellement expliquer qu'on soit agnostique. En effet, selon moi, Dieu est un symbole qui désigne la Subjectivité en mettant en avant que les subjectivités sont en interaction. Il y a juste à mon avis un erreur de logique à considérer que la partie inconsciente de l'esprit se situe dans une autre réalité et d'en déduire qu'on peut accéder à un autre monde spirituel, alors qu'on accède simplement à des éléments inconscients. Cependant, je peux comprendre que faisant le constat de la subjectivité en relation avec autrui, on en retire une sensation d'une personne invisible, et donc qu'on mette un mot dessus : Dieu. Il ne serait pas rationnel de nier un tel ressenti quand on l'a, même si perso je pense que c'est une illusion venant de la subjectivité et de l'inconscient. Si tu continues comme cela, il va falloir fournir un traducteur en même temps. Ceux qui ne connaissent pas ton blog vont être rapidement largués. :D Ahhhhhhh !!! Je suis content que tu dise ça car je ne savais pas trop quoi répondre, je n'ai manifestement pas tout pigé lol mais je vais relire tranquillement :D

pire !

Exactement :) Bon on sait tout les deux que ce n'est pas prés d’arriver, puisque les preuves de l'un ne sera pas une preuve pour l'autre

Qui est le plus rationnel des deux ? Nous allons assiter à un débat de folie : Agnostique : Je suis rationnel Athée : Non c'est moi ! Agnostique : Mais Euuu, je l'ai dit le premier. hahaha !!! J'adore ce sujet :D comment un agnostique peut être rationnel puisqu'il croit en dieu sans en avoir eu aucune preuve ! il est juste assez lucide pour ne pas sombrer dans la facilité de s'engager dans une communauté qui ne lui conviendrait pas totalement :) l'athée est rationnel L’agnostique aimera être rationnel mais sont cœur qui lui dictera le contraire :)

Le raisonnement est pas mauvais. Mais il ne s’appliquera pas à tout les agnostiques. Je suis agnostique parceque les religions que je connais ( ou que je connais pas assez ) ne me conviennent pas. Cela ne m’empêche pas de croire en un ou des dieux, cela ne met pas en position de débat permanent. Ce que je pense d'un dieu est juste trop différent des visions existante et du fait je me sent plus proche de l'athée qui vis sans appartenir a un mouvement défini.

Zut alors! Me voila victimisé à mon tour! Au secours! On veut liquider les athées! Il faut que j'aille demander de l'aide aux religieux .... ils sont si tolérants ... :smile2: pas mal ! :D

Déjà on voit direct que tu te pense au dessus de tout le monde, écrire grand pour qu'on te voit mieux ... ça c'est un grand mensonge y a pas mal de félin qui tue par jeux... Faut arrêter de déconner l'hypocrisie c'est de croire que l'humain se passera de la viande ou qu'on ne peut pas s'en passer. Le félin tue des animaux, il ne les met pas en cage toute leurs vie enfin d'en tirer un profit, le félin agis sur l’instinct il joue mais il s'entraine a la chasse, il en vas de sa survie. la nature n'avait pas considéré qu'un jour un félin serai domestiquer par l'homme, du coup il conserve son instinct de chasseur. Il y a plein de chat qui on perdu cet instinct La viande en batterie c'est d'la merde suffit de pas en bouffer et la viande reste un plat relativement luxueux et doit le rester de là on repasse au céréale avec ce que consomme un animal en céréale pour l'équivalent d'un boeuf en céréale et autre produit de l'agriculture on mange pendant plusieurs année alors qu'un boeuf ça te tient pas un an. il y a une lois qui viens de passer pour qu'il y ai de la viande à la cantine tout les jours ( merci le lobby de faire pression sur l’école ) viande industrielle évidement ! donc le choix de ne pas manger de viande n'est plus possible quand aux céréale pour nourrir une vache n'est pas rentable. du fait les farine animal reviennent malgres l'interdiction J'arreterais jamais de mangé de la viande car pour moi c'est un plaisir qui doit en rester un et pas une habitude et j'emmerde prodigieusement quiconque m'en empêchera et je ne bouffe pas la merde de chez charal et tout ce bordel vu que j'aime pas et j'emmerde profondément quiconque m'en proposera que fera tu quand les lobby aurons réussit à tout industrialiser ? il n y a rien qui les empêchera rien !

c'est pas demain la veille , je peu dormir tranquille . Manger de la bonne viande te sera de plus en plus difficile puisqu'il n'y aura que de l'elevage industriel a la charal, viande blindé d'antibiotique et de conservateur et nouris avec des farines animals qui revienent de plus en plus c'est pendant que des fermes existent encore que tu devrais te soulever. quand il n'y aura plus que des usines ce sera trop tard je vais rajouter quelque chose , est tu végétarien ou végétalien , car si tu mange des œuf , du fromage , des yaourt , du beurre, du lait (zut pour le lait on fait comment , pour les nourrisson , ont leur donne des légume directe ?) , tout ce que tu dit c'est du vent , car en mangeant ces produit tu cautionne aussi ces condition d’élevage . Je suis vegetarien, mais ce n'est pas le probleme. tu peux manger un œufs d'une poule élevé a l'air libre car ça existe encore, mais petit a petit remplacé par de la poule en cage dont on donne un colorant pour avoir un jaune orangé quand elle servent pour les " pattes fraiches " Mais le pire étant le lait. nous somme le seul animal de la planète qui en boit adulte. pourquoi ? parce qu'on nous dit que c'est bien alors que les nutritionnistes pensent le contraire. Niveau santé on écoute les lobbys ou la science ? il y a même des faux labo crée pour démontrer l’intérêt du lait qui représente une masse économique énorme " paf paf le loup !!!! " . la même méthode que le dentifrice avec " l'union française buccaux dentaire " crée par colgate lol les entreprise s'auto-proclame bienfaisant pour la santé et nous on plonge dedans il me semble que c'était sa la question , les condition d'élevage et pas le fait d'en manger pou pas . La condition d’élevage arrive dans une société de profit et de croissance industriel. Notre excès de viande est le probleme

Non on en ai plus la. Aujourd’hui on en est a la banalisation de la soufrance animal pour une question de prix a une epoque ou beaucoup de gens en france à des forfait téléphonique, une voiture et une grande télé et une qualité de vie qui pourait permetre de metre 50centime de plus sur un poulet qui vu le soleil. Ce n'est pas qu'une question de choix d'entre nous, c'est une question de passivité. L'industriel qui produit de la nourriture avec des " vaches usine " juste pour son propre bénéfice nous rend coupable. Quand la vie n'est plus respecter pour qu'une entreprise acroit ses bénéfices on sort de l’éthique humaine et nous on accepte aveuglement. En plus on produit largement trop ou est l’intérêt ? la motié des poulets de rôtisserie d'auchan Bezier finissent avec une étique -50% que personne ne vas acheter car c'est tout sec

Pas adepte mais les gens a cette époque qui prône l’évolution et l'antispecisme c'est une grande preuve d'ouverture d'esprit. lors d'un débat entre religieux créationnistes et les évolutionnistes Huxley repondi a la provoquation d'un évêque ( Wilberforce ) qui lui demandait si il descendait du singe par son grand père ou sa grand mère :