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LIBYE. Une victoire des forces spéciales de la coalition ? Publié le 24-08-11 à 15:14 Modifié le 25-08-11 à 17:53 par Sarah Diffalah 11 réactions Officiellement il n'y a jamais eu de soldats de la coalition sur le terrain. Pourtant, la présence de forces spéciales occidentales sur le sol libyen est de plus en plus précise et ont permis l'avancée spectaculaire des rebelles. Par Sarah Diffalah. Les forces de l'Alliance atlantique seraient-elles devenues modestes ? "Nous ne prenons part à aucune coordination officielle sur le terrain", a affirmé mardi 22 août la porte-parole de l'Alliance atlantique, Oana Lungescu. L'alliance ne soutient pas les rebelles, ne leur fournit ni armes, ni instructions, selon le discours officiel. Les insurgés libyens ont donc piétiné pendant cinq mois à l’Est, à l’Ouest et au Sud, puis en l'espace de quinze jours ont libéré Tripoli. Presque seuls. A l'Etat major français, on explique cette fulgurante offensive par une simple convergence des événements. "Depuis cinq mois et demi que l'opération en Libye est engagée, les frappes aériennes françaises ont toujours été régulières et ont affaibli les forces pro-Kadhafi", explique le colonel Burkhard, porte-parole de l'Etat major. "Les opérations menées ont neutralisé de l'armement, des sites de commandement et des pièces d’artillerie. Parallèlement, on peut imaginer que les forces de l'opposition, qui sont parties de rien, sont devenues plus efficaces. A un moment donné les deux courbes se croisent et une partie prend le dessus sur l'autre. Je pense que c'est assez logique que ça se termine comme ça." "Foutaises !", s'exclame Eric Dénécé, directeur du Centre français de recherche sur le renseignement. "Avec tout le respect que j'ai pour les Libyens, les insurgés étaient totalement incapables de faire quoi que ce soit militairement". On peut donc aussi imaginer que l'Otan a coordonné l'avancée des rebelles sur les fronts, permis à certaines forces de l'opposition de Misrata de passer par la mer pour entrer dans Tripoli et donné de cette manière le feu vert au soulèvement des Tripolitains. Un porte-parole du Conseil national de transition (CNT), bien moins hypocrite, n'a, lui, pas pris de pincettes et a affirmé que l'Otan était "aussi impliquée" dans l'offensive "Sirène" lancée samedi soir contre le bastion de Kadhafi. Comment ? Là-dessus, le CNT est plus discret, mais plusieurs éléments portent à croire que la victoire militaire méritée des Libyens a été menée par l'Otan et des forces spéciales envoyées au sol. Intensifications des frappes Du côté de l'Etat major français, on jure que le "nombre de sorties aériennes des forces françaises n'a pas augmenté". La récente percée des insurgés libyens jusqu'à Tripoli a en tout cas été précédée d'une intensification des bombardements aériens effectués par les Etats-Unis, notamment à l'aide de drones Predator. Citant des responsables anonymes, le "New-York Times" a révélé que l'aviation américaine avait établi ces derniers jours une surveillance permanente au-dessus et autour des zones toujours contrôlées par les forces loyales au colonel Mouammar Kadhafi. Enfin François Heisbourg, conseiller spécial à la Fondation pour la recherche stratégique expliquait au Nouvel Observateur que "l'entrée en lice des hélicoptères de combat français et britanniques, à la fin mai, ont permis en outre de protéger efficacement les rebelles face aux contre-attaques des forces loyalistes." Livraisons d'armes En juillet, Paris a confirmé la livraison par un parachutage d'armes légères, fusils mitrailleurs, lance-roquette mais démenti la livraison de missiles anti-chars. Le Canard enchaîné rapporte les propos d'un analyste de la direction du renseignement militaire : "On a aménagé des pistes dans le djebel Nefoussa, pour que des avions puissent y déposer des cargaisons d'armes", au lieu de parachuter les armes qui auraient pu tomber entre les mains de terroristes ou de bandes organisées. suite http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/politique/20110824.OBS9053/libye-une-victoire-des-forces-speciales-de-la-coalition.html Agents infiltrés Démentis par les pays de la coalition, des agents infiltrés auraient été aussi la clé du conflit. Officiellement, l'Otan n'a pas d'hommes sur le terrain. "En la matière, ceux qui savent ne parlent pas, et ceux qui parlent ne savent pas", ironise François Heisbourg. Dès fin février pourtant, les médias anglais faisait état de l'intervention de troupes des unités des forces spéciales SAS pour exfiltrer des employés de compagnies pétrolières situées dans le sud. Les spéculations allaient alors bon train sur leur rôle exact. Le 23 août, le "Guardian" réaffirme la présence de forces spéciales britanniques pour conseiller et entraîner les insurgés sur le front, malgré les dénégations du gouvernement. Le quotidien britannique explique qu'il s'agit d'anciens membres du SAS (Special air service), l'élite des forces spéciales anglaises, "maintenant employés par des sociétés privés". "Je peux vous dire, selon mes sources, qu'il y avait en Libye des agents infiltrés français, britanniques, américains, égyptiens, émiratis et peut-être même italiens", assure Eric Dénécé. "Parmi eux, il y avait des personnes des services secrets (français, britanniques et américains), des forces spéciales (anglais et américains), des sociétés privées, et des volontaires étrangers". Le "Guardian", sans le confirmer, pense savoir que la France, le Qatar et la Jordanie ont en effet envoyé des agents infiltrés. Le "New York Times", de son côté, affirme que la France y a largement participé. source nouvel observateur Le "New York Times" explique aussi qu'après la prise de Zawyiah, le Qatar a envoyé des armes supplémentaires, la France et la Grande-Bretagne des photos satellites. "Politiquement, on va répéter et répéter qu'il n'y a pas eu d'intervention au sol", estime Louis Gautier "mais d'un point de vue de la planification tactique, voir même des appuis techniques aux insurgés, c'est incontestable qu'il y en a eu. Forcément de manière discrète". Sarah Diffalah -

GUERRE DE DÉSINFORMATION HÔTEL RIXOS : JOURNALISTES "ASSIÉGÉS" ET VERSIONS CONTRADICTOIRES Propagandes tous azimuts à Tripoli Ces deux versions totalement opposées illustrent, jusqu'à la caricature, le propos d'un article publié la veille par le New York Times sur la guerre de désinformation menée des deux côtés du front. Durant les six mois passés, "les rebelles affirmaient avoir saisi plusieurs villes mais les perdaient quelques heures ou jours plus tard; de leur côté", alors que "les forces loyales au colonel Kadhafi assuraient mardi contrôler Tripoli", souligne le quotidien. Qui rappelle également qu'au début de l'intervention de l'OTAN, les prévisions optimistes envisageant une victoire rapide des rebelles ne servaient qu'à "rassurer les opinions nationales hésitantes". Pour le quotidien, les mensonges de Kadhafi s'expliquent par la nature autoritaire du régime: "En Libye, comme c'est généralement le cas pour les gouvernements autoritaires, les dirigeants sont habitués à dicter la manière dont les gens doivent penser" et "peu importe que le mensonge paraisse extravagant ou manifestement bizarre (comme ce fut souvent le cas en Libye), il est souvent perçu comme la juste réalité par un public engourdi par l'isolation et l'oppression". Le NY Times assure par ailleurs que c'est justement ce conditionnement qui explique lui aussi l'attitude des rebelles vis-à-vis de la désinformation: "Ce n'est donc pas surprenant que les rebelles qui combattent aujourd'hui le colonel Kadhafi agissent parfois comme lui, étant donné qu'il est le seul dirigeant qu'ils ont connu jusqu'à présent", écrit le quotidien, rappelant qu'ils sont nombreux à être issus des rangs même du leader libyen, ayant "aidé à défendre et à promouvoir sa vision et version de la réalité". Et si Kadhafi a accusé les rebelles de n'être constitués que de jeunes "aimant tirer particulièrement en étant sous l'emprise de drogues", les rebelles ont aussi dénoncé, sans preuve, des "viols de masse de la part des troupes loyalistes utilisant des comprimés de Viagra". L'OTAN n'échappe pas à cette analyse sévère de la communication en temps de guerre. Le journal rappelle que sa mission, basée sur la résolution 1973 du Conseil de sécurité de l'ONU, ne comprenait pas l'arrestation de Kadhafi. Il rappelle les propos du porte-parole de l'organisation, qui, la veille de l'entrée des rebelles dans l'enceinte du dictateur, prétendait que sa capture "importait peu". Comme en Irak, pointe le Times, où la capture de Saddam Hussein n'était "pas importante" pour les militaires américains... "jusqu'à ce qu'ils l'aient capturé, et aient promptement diffusé son image, les cheveux pleins de poux". (Dan Israel et David Courbet) http://www.arretsuri...enu.php?id=4257

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(oulala Teil c'est copain de Pierre Hillard, taxé d' être un extrémiste, je suis tombée dans un nid..., bon promis je vous embête plus avec ces personnages...)

Communiqué de Julien Teil, journaliste indépendant, envoyé à Mecanopolis ainsi qu’à plusieurs autres personnes ayant soutenus les journalistes enfermés à l’hotel Rixos. Date : 25 août 2011, 14h00. « Un groupe de 35 journalistes se sont trouvés pris en otage dans l’hôtel Rixos de Tripoli. Parmi ce groupe se trouvaient Thierry Meyssan et Mahdi Nazemroaya. Ces derniers ont prétendu tout au long de la prise d’otages que les journalistes des grands médias internationaux étaient des espions ayant la volonté de les tuer. Ils ont même donné une interview sur Russia Today à ce propos. Je démens toutes ces accusations à l’égard des journalistes présents sur place dans cet hôtel. Aucun d’entre eux n’avait de mauvaises intentions, ils ont au contraire amplement contribué à notre libération. Julien Teil, journaliste, Libye, le 25 août 2011, 14h00 (heure de Paris). » Le Clan des Vénitiens publiera en intégralité sur ce blog la réaction de Thierry Meyssan et de Madhi Nazemroaya à ce communiqué. Pour que la situation s’éclaircisse, nous attendons le retour de tout le monde dans une zone géographique plus calme. Publié sur Le Clan des Vénitiens par Paul-Éric Blanrue http://mediabenews.wordpress.com/tag/polemique-julien-teil-et-thierry-meyssan/ Bon il semble que certains d'entre vous aviez raison... Du moins ses propos font polémique. Réaction de Mecanopolis Communication importante à 18h00 : A peine pensions nous que nos amis étaient tiré d’affaire que nait une polémique. Julien Teil, dans un courrier envoyé à diverses personnes, dont Mecanopolis, indique qu’il se « désolidarise complètement de Thierry Meyssan », et le qualifie de « parano dangereux »

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http://www.youtube.com/watch?v=NkyJ07TK2dQ&feature=related

Selon BFM TV Les rebelles tentent toujours de prendre le contrôle des dernières poches de résistance à Tripoli et de se rapprocher de Syrte, ville natale Kadhafi. Dans la capitale, les Libyens découvrent une des plus importantes casernes du dictateur, touchée par les frappes de l’Otan http://www.bfmtv.com/video-infos-actualite/detail/libye-les-rebelles-attaquent-aux-symboles-1596904/ c'est pas la modestie qui les étouffe....:smile2:

Tu oublies selon le grand Hayatch...Israël est une pauvre innocente victime des palestiniens enragés...:smile2: On croit rêver, c'est vraiment l'hôpital qui se moque de la charité, allez Hayatch le non extrémiste...ah, ah cte bonne blague...regarde dans ta paroisse avant de citer des persones qui te ressemble..

Toute vérité a deux visages, toute règle deux surfaces, tout précepte deux applications. Joubert Joseph

Après un séjour de deux semaines en Libye, Michel Collon interpelle le gouvernement belge qui a suivi l’OTAN dans l’attaque sur la Libye. http://www.dailymotion.com/video/xk1ym4_libye-michel-collon-interpelle-le-gouvernement-belge_news?start=298#from=embed

ttp://www.youtube.com/watch?v=Q7GVDxJpgho

http://www.youtube.com/watch?v=T3tEiG4MJeg hum, chaque média raconte l'histoire à sa façon...selon de quel côté ils sont... il a dû s'en sortir le père Meyssan...

une tite parenthèse (Retour en arrière sur le 18 novembre 2005, à Bruxelles, où le Réseau Voltaire vient d’organiser une conférence intitulée « Axis for Peace ». Ceux qui y ont participé représentent la coalition des antisionismes antagonistes : des complotistes d’extrême droite et des communistes staliniens ; des hommes d’ultra-gauche et des dirigeants du Parti Ouvrier Européen ; et Dieudonné lui-même. Si la réunion est davantage qu’anecdotique, c’est que des États, ou des intérêts importants à l’intérieur de certains appareils d’État, l’ont soutenue, l’ont diffusée dans leurs médias, y ont participé. Ce sont la Syrie, l’Iran, le Venezuela, Cuba, et une partie de l’appareil d’État russe composée des nationalistes inféodés à Poutine. Si l’anti-américanisme est leur religion commune, le soutien à la « résistance irakienne » et aux Palestiniens radicaux figure dans leur credo. Dans chaque pays occidental, ces États plus ou moins mis au ban de la communauté internationale ont besoin de relais pour leur propagande : ils l’ont trouvé dans le tandem Dieudonné-Meyssan. C’est ainsi que, depuis un an, sont apparus sur les différents sites liés à Dieudonné des interventions de responsables du parti russe d’extrême droite Rodina, plusieurs articles reprenant les déclarations du président Chavez qui accuse l’administration américaine d’avoir organisé les attentats du 11-Septembre, et divers textes fort peu critiques envers les déclarations du président iranien Ahmadinejad sur Israël et la Shoah.) http://wikipedia.un....le-5341151.html Meyssan semble effectivement faire partie d'une coalition extrémiste... M'enfin je considère Sarko comme une sorte d' extrémiste aussi......ayant une forme de gouvernance mafieuse et brutale.

19h05. Les combats continuent, le colonel Kadhafi est introuvable, mais « oui, le régime est tombé », assure Gérard Longuet. Interrogé sur RTL, le ministre de la Défense a assuré que l'armée ou les services secrets français n'avaient pas apporté leur aide aux rebelles pour cette offensive-éclair....:smile2:...:bad: (quel menteur!) 16h50. On disait les rebelles fatigués et désorganisés : comment ont-ils pu si rapidement entrer dans Tripoli, et prendre le contrôle de l'essentiel de la ville ? L'aide militaire étrangère a joué un rôle essentiel, explique le New York Times. Selon le quotidien américain, l'Otan a amélioré la précision de ses frappes aériennes contre l'armée gouvernementale. Au sol, des forces spéciales françaises et britanniques, notamment, auraient formé et équipé les rebelles. Un haut diplomate de l'Otan résume : « Nous avons toujours su qu'à un moment, l'efficacité des forces gouvernementales déclinerait, jusqu'au point où ils ne seraient plus capables de contrôler leurs troupes. Parallèlement, la “courbe d'apprentissage” des rebelles a progressé, grâce à l'entraînement et à l'équipement. Ce qui s'est passé ces deux ou trois dernières semaines, c'est que ces deux courbes se sont croisées. » F.K. http://www.rue89.com/2011/08/22/libye-pour-la-france-lissue-ne-fait-plus-aucun-doute-218668

par contre moi je soupçonne Aaltar d'être in love pour son prince Sarkozy...mafieux notoire! quel modèle...de douceur et intégrité avec les mains propres...et pas va t'en guerre pour un sous....:smile2: (garde ta mansuétude...et bonté d'âme...et ton pragmatisme, épouse le!)

Mais c'est certains d'entre vous qui pensent que je vais m'amouracher du réseau Voltaire, et bien j'ai su lire vos mise en garde, d'ailleurs j'avais bien dit au début que la personnalité de Meyssan était controversé sur le net et demandais l'avis d'autres forumeurs sur le sujet, et malgré le fait que c'est un personnage peut être pas recommandable, et bien il est quand même sur place, à Tripoli, donc je trouvais intéressant d'écouter ce qu'il avait à dire. (maintenant je suis curieuse, je me demande comment il va se sortir de la situation où il se trouve...on a le droit d'avoir de l'empathie pour quelqu'un même si cette personne n'est pas un enfant de coeur.)

Pour ce que tu sais de ce que je crois... laisse moi rire. T'es pour la pluralité de l'information, alors que tu dénonces la grande partie de celle-ci, c'est tout à ton image comme affirmation. :smile2: Et alors, on n'a plus le droit d'avoir un esprit critique...garde tes sarcasmes...ptit coq.

Ok, mais quand même dire que médiapart c'est la même chose que le réseau voltaire! Là je ne suis pas d'accord! Ils ont de très bon journalistes et sources fiables. (Aaltar pro Atlantico & Figaro, je suppose) et france 24..........:smile2:

Je suis pour la pluralité de l'information, je cite toujours de nombreuses sources (certaines sérieuses,sensées, d'autres parfois plus fantasques,je l'admets) de divers bords, alors tes réflexions sans intérêts et méprisantes, tu peux t'étrangler avec...merci. Le mouton Aaltar préfère croire en les évangiles paroles du gouvernement actuel, qui eux n'ont jamais, au grand jamais fait de la propagande et désinformation, au que non, ce sont des anges de la véracité et jamais ils ne vous manipulent, garde ta laisse Aaltar, elle te sied au teint... J'ai bien compris que Meyssan et sa "confrérie" n'est pas un modèle d'impartialité, qu'ils ne sont pas des anges non plus, et qu'ils font eux aussi de la propagande pour leur bord (nébuleuse elle aussi obscure...) Ils utilisent les même techniques que les gouvernements, donc sont tous à mettre au même niveau pour moi! Guerre technologique et médiatique...