Mark-Beaubien

Mon pressentiment n'est pas le même, sans vouloir, évidemment, exprimer d'opinion globale. Vois-tu, je vois bel et bien là-derrière une influence de l'extrême-droite, mais pas la "traditionnelle", mais plutôt la religieuse, infiniment plus dangereuse. Je peux évidemment me tromper. Si je préfère éviter de sauter aux conclusions, cela ne m'empêche pas d'avoir des impressions... Tu devrais faire pareil d'ailleurs.

Il est illusoire de nier l'origine et la fonction des victimes, car c'est au centre du problème. Des militaires d'origine maghrébine ayant servi en Afghanistan, un hasard ? Un jeune rabbin et des enfants juifs, un hasard ? Allez, avec des enquêteurs comme vous, niant le mobile principal, on ne serait pas prêt de le coincer. Le ? Et s'ils étaient plusieurs ? Bizarre, mais je verrais bien une organisation quelconque là-derrière... Une certitude: il ne s'arrêtera pas là. Attention, Pasdeparanoia: l'antiracisme ratisse large, trop large, assimilant la critique à la haine comme pour la taire. Cela fait partie du problème aussi.

Comprendre : "Je saute sur tout ce qui bouge et a une paire de s***s." Je comprends mieux votre rejet de la religion musulmane qui vous empêche de pouvoir duper et profiter des jeunes maghrébines aussi facilement que vous le voudriez. Tu comprends mal, comme de coutume. À te lire, la haine transpire. Tu aimes le racisme primaire des femmes mghrébines qui se refusent catégoriquement à tous les infidèles. C'est ça ton message, n'est-ce pas ?

9898: De manière générale, je n'ai pas préférences marquées: il y a de jolies femmes partout, y compris parmi les Maghrébines.

Moi aussi, et de loin ! Beyoncé est une femme magnifique. J'ai toujours adoré les femmes noires.

Quand on voit comment les Libyens traitent les Noirs depuis qu'ils ont "libéré" leur pays, on a une idée sur une piste de réponse possible...

Je suis un démagogue parce que je prétends qu'une culture qui s'appuie sur des Droits et des Devoirs est plus avancée qu'une culture se basant sur la discrimination et l'arbitraire ? Oui, le simple fait de discuter de ce sujet rend certains malades... En résumé, peu importe qu'il existe des différences, c'est l'Égalité des Droits entre tous qui prime.

On s'en fout des sous-groupes. À la base, nous sommes tous pareils, ou presque. Les différences sont essentiellement culturelles. Prétendre que les cultures se valent toutes est une aberration. C'est assez criant en matière de développement, d'Humanisme et de Droits de la personne.

Une même espèce, mais pas une seule et même race.

Sans avoir rien lu de ce sujet, je reconnais la griffe de Dino-Marin. Je ne soutiens pas l'extrême-droite, et tu m'y associes à chaque fois. Je ne suis donc pas le seul... Démonisateur en série que tu es.

Bien dit ! C'est - évidemment - une coïncidence ! Ou alors un coup monté de l'extrême-droite, qui a commis l'acte pour le faire passer sur le dos d'autrui. Car quoi! jamais un musulman ne serait capable de commettre un acte pareil si on faisait des petits dessins humoristiques sur sa religion. Si cela était possible, cela se saurait évidemment...

Si tu vas par la, la "femme libérée" (celle toute nue) elle aussi est soumise à être une bonne femme libérée, et elle aussi est soumise à un code vestimentaire, donc ce que tu dis on peut te le renvoyer pour prouver le contraire. Tu racontes n'importe quoi, Aroun... Il faut coûte que coûte taper sur la femme libre de ses choix pour justifier l'enferment de la femme musulmane.

Tu devrais faire pareil, cela rendrait les discussions plus agréables, Dino. Tu sais, moi je ne me borne pas à dénigrer systématiquement mes interlocuteurs, on ne peut pas en dire autant de toi... Jamais rien, mais rien à se mettre sous la dent avec toi, sauf démonisation, insultes, perfidie, etc.

C'est à moi que vous vous adressez ? Pouvez-vous répéter en français svp ?

L'attaque de ferme à Bapsfontein a été démentie par le SAPD (la police). Une fausse alerte... Tant mieux. Cela dit, la police est loin d'être irréprochable en AFS, très loin même. Le principal est de rester honnête en toute occasion, ce que certains ne savent pas faire. Il y a de plus en plus un vent de panique chez certains... Cela ne change rien au problème cela dit: sans un changement radical, la Culture Afrikaner disparaîtra ce siècle-ci.

Ça blablate fort ici... Une féministe qui cautionne le port du voile ne me paraît pas crédible, mais rien n'empêche d'être musulmane modérée (sans guillemets évidemment) et féministe.

Le déni des uns, l'indifférence des autres... Les Afrikaners ne sont pas sorti de l'auberge... Sais-tu ce que je vois aussi ? Les organisations extrémistes, pro-apartheid, renaissent de leurs cendres, s'unissent même pour la toute première fois de leur longue histoire, ouvrent des camps d'entraînement au maniement des armes, ratissent large, et en mènent large dans leur communauté. Les jours sombres approchent, et quand ça pétera, tu reporteras la faute sur les "méchants Blancs racistes", mais pas sur tes semblables qui ont abandonné un peuple qui voulait simplement en finir avec une histoire difficile et vivre en paix en abolissant l'apartheid... Ton aveuglement est une chose, mais ton déni est dangereux.

Allez Gévé, arrête tes carabistouilles ! Elles sont libres de se plier à la pression, personne ne les oblige. Bien sûr, c'est uniquement par envie qu'elles ne se protègent pas du froid. :mef: Il y a des imbéciles partout, Gévé. Je ne crois pas que ce soit la majorité des femmes qui courent quasi cul-nu dès l'hiver venu, non ? Pas ici en tout cas.

Les femmes musulmanes dont tu parles ne portent pas le voile, incompatible avec la jupe. De toute façon, jamais je ne voudrais interdire le port du voile, je le tolère totalement, mais quand elles ne tolèrent pas de le retirer quand le simple bon sens l'impose, là je ne suis plus d'accord. On ne doit jamais tolérer l'intolérance. Vivre-ensemble = compromis. Je parlais d'Irshad Manji, une femme que j'aime beaucoup. Cette Canadienne d'origine pakistanaise est musulmane, mais aussi lesbienne et libre... Voilà une vraie féministe, qui vit - évidemment - sous protection. Florent52: rafraîchissant, tes commentaires... J'approuve !

Oui, il y a des meurtres. Des fermiers. Qui n'ont rien demandé à personne. Quotidiennement. Mais bon, tu t'en fous, toi, de la souffrance des autres, pas vrai Gévé ? S'il y avait un musulman qui se faisait tuer en France, tu serais le premier à faire de ton Jean Gabin sur ce forum. Mais quand des Blancs se font tuer quotidiennement en Afrique, dans un pays moins peuplé que la France, là, ce n'est rien, ce n'est pas du racisme, ce sont des faits divers... Tu es ridicule, vraiment. Aucune compassion, ton anti-Occidentalisme t'aveugle totalement, incapable que tu es de comprendre ce que Justice veut dire.

Très juste ! Le problème réside dans le fait de vouloir imposer une tenue, que ce soit celle d'Ève, d'un supporter sportif acharné, d'un punk ou celle d'une musulmane. Il y a des lieux où on impose rien pour les raisons que j'ai citées plus haut. Allez Gévé, arrête tes carabistouilles ! Elles sont libres de se plier à la pression, personne ne les oblige.

Si tes élucubrations étaient avérées, Grenouille Verte, toutes les femmes se pavaneraient nues en Occident. C'est très loin d'être le cas.

Tu vois Imanouèl, quand on appelle le déni, il montre sa face... Tu me fais penser à ceux qui refusent de reconnaître que les meurtres d'honneur existent, comme si le fait de le nier allait les faire disparaître... Sources ? Les journaux, les sites de recensement, les groupes de protection... car les Afrikaners s'organisent de plus en plus entre eux. La semaine passée, ils ont d'ailleurs souligné le courage d'un policier noir qui a abattu deux bandits qui braquaient une ferme. Ce qu'ils veulent, c'est vivre en paix, pas le retour de l'apartheid...

Oui, cela fait partie de la liberté dont jouissent les femmes en Occident: elles peuvent porter ce qu'elles veulent comme vêtements, du voile à la mini-jupe. Bon, il y a évidemment certaines limites dictées par le bon sens, comme la sécurité, l'hygiène, la politesse et le respect. Tu ne vas pas à l'école en bikini, ni affublée d'un voile religieux symbolisant, de surcroît, l'exclusion de l'autre. Les extrêmes, comme la nudité ou la burqa, doivent être bannis en public, mais chacun fait ce qu'il veut chez soi. Tu sais, la règle, c'est le Vivre-ensemble. Et cela implique des compromis. Si ça foire, cherche qui ne veut pas faire de compromis et tu tiens les coupables.

Soumise à un code vestimentaire, oui. Soumise à être une bonne musulmane, avec tout ce que cela implique.