williama

en réponse à : "4/ l'homosexualité telle qu'elle est traitée dans la Bible (seule façon d'interpréter le message de Dieu, hélas) est une pratique déviante, débridée, limite orgiaque qui n'a rien à voir avec le couple homosexuel d'aujourd'hui que tu croises chez le boulanger et qui souhaite se marier pour montrer à la compagne/ le compagnon qu'il 'aime pour la vie. c'est la nouvelle image lissée que veulent imposer les pro-mariage et adoption gay qui bien souvent sont loin de l'être eux-mêmes ... C'est celle du couple homo se promenant bras dessus / bras dessous dans le Marais et poussant le landau avec le bébé coréen. .. alors que l'immense majorité de la communauté homosexuelle vit pleinement dans ce qu'à toujours été l'homosexualité : une anomalie trangressive. Jamais il n'y a eu autant de quartiers gays dans les grandes villes, de Gay Pride dans le monde, de clubs, bars, plages dédiés aux homos. De journaux, présentateurs tv, de lobbies et mêmes de syndicats patronaux homos. Le culte du corps jeune continue à être célébré dans la presse gay et le sida continue ses ravages dans des proportions toujours inquiétantes ... mais qu'importe le mariage gay et l'adoption donneront de la respectabilité à tout cela . Le plus drôle est que cette lubbie est défendue avec acharnement par ceux qui ont par ailleurs ridiculisé le mariage hétéro, foulé aux pieds la famille et ringardisé la maternité depuis près de 40ans ... mais z'enfin on n'est plus à une contradiction près Je me demande d'ailleurs de quel principe relève ce besoin d'égalité absolue sans limite même avec une anomalie?

Les blacks blocs ce sont ces anars qui ont incendié un hôtel, un bureau de poste et une pharmacie lors du sommet de l'OTAN à Strasbourg si je ne m'abuse? ... des lieux hautement capitalistiques et fréquentés par la haute bourgeoisie comme chacun sait Ces types sont autrement plus dangereux que le système qu'ils prétendent vouloir abattre. Ils pratiquent un nihiisme anti-propriété. Ils ne sont là que pour exciter des agitations sans en craindre les effets. Des hommes qui ne sont pas attachés à la propriété, une fois devenus législateurs établiront ou laisseront s'établir des taxes funestes dont ils n'auront senti ni redouté ni prévu les déplorables conséquences. La violence c'est le début et la seule fin de leur programme.

au moins même en divorçant ils auront appris quelque chose, cette denrée de plus en plus rare : la propreté!

Pour les couples et familles de conditions plus modeste submergés par les problèmes de transport ou de temps je ne suis pas sûr que cette proposition soit si stupide. Les mères apprenaient bien autrefois à leur fille comment cuisiner et les pères au fiston les rudiments du bricolage ... pourquoi la société n'aiderait pas les familles d'aujourd'hui à réorganiser et nettoyer leur intérieur? Ne plus divorcer au moindre états d'âme, ne plus zapper le couple considéré aujourd'hui comme un objet de consommation commence aussi par l'éducation. J'ai remarqué que lorsqu'un couple part en vrille le premier symptôme de la décomposition, c'est le bordel et la crasse à la maison. Le couple d'aujourd'hui ne supporte plus aucune déception, rechigne à la compromission ... et si on reprenait les choses à leur début par des gestes et des choses simples? ..On aura pas tout résolu bien évidement, mais au moins on se sera remis debout ...

Le problème ne vient pas de là et un couple ne fonctionnant plus ira jusqu'au bout de sa décomposition ... l'idée est d'alléger les petites charges et tracas qui finissent par envahir et empoissonner le quotidien d'une famille. c'est autant de temps gagné pour le dialogue lorsque les choses ne se passent pas pour le mieux. On distribue bien des aides sociales à des couples qui vont ensuite satisfaire les dernières envies consommatrices à l'hyper du coin, pourquoi ne pas repenser notre système dans l'intérêt des familles .. mais je crois que le mot " famille "vous colle des crises urticantes

donc imaginons ... on élimine de cette douce planète tous les horribles williamas de la création ... Les gays se marient sans risquer des tirs de boules puantes sur le parvis de la mairie, adoptent des enfants, font des barbecues comme en Espagne ou aux usa ... et le taux de suicide ne bouge toujours pas comme actuellement!!! :cool: ...pire le taux de divorce chez les couples lesbiens explosent comme en Suède. Il est où l'equilibre , le bonheur tant vanté par nos activistes? ... donc je peux revenir

je fais la différence entre malades mentaux et dérives psychiques qui engendrent des aberrations anthropologiques.

Le regard sur les homos a considérablement évolué, personne ne le niera et pourtant le taux de suicide ...

c'est une proposition, il y en a d'autres à condition d'en avoir la volonté. Pour les femmes crois moi c'est loin d'être naïf. Rentrer le soir dans un intérieur où il faut tout faire c'est autant de temps perdu pour échanger, séduire, faire de câlins s'occuper des gosses ...

Je t'apporte des éléments plutôt que pratiquer l'insulte : Tout le monde s'accordera pour dire qu'il est bien plus vivable d'être homo aujourd'hui qu'il y a 50ans. De plus la perspective de la reconnaissance du mariage gay, de l'adoption (quand ceux-ci ne sont pas déjà appliqués) etc ... ne fera que renforcer ce bien être ... Or d'après une étude réalisée aux USA par LGBT le taux de tentatives de suicide des jeunes homos entre 13 et 19ans est 7 fois plus élevé que chez les jeunes hétéros et celui-ci suit la même tendance pour les autres tranches d'âge. Il n'y pas d'autre part de décrue du taux de suicide chez les homosexuels. Ceci est d'ailleurs mis en exergue par les associations gays qui ne manquent pas une occasion de le souligner avant une gay pride. Comment se fait-il alors que ces jeunes et moins jeunes continuent à vouloir se suicider dans de telles proportions en dépit des avancées sociales et institutionnelles de nos sociétés. je croyais que la perspective de faire comme tout le monde, pousser le caddie le samedi avec le bambin et tondre sa pelouse le dimanche devait renforcer ce sentiment apaisé de reconnaissance ... En fait, il n'en est rien car le problème homosexuel est avant tout psychique et personnel et tous les mariages du monde n'y pourront rien!

Pour te résumer, la pédophilie serait une déviance donc un maladie psychique alors que l'homosexualité relèverait des droits de l'homme! Je fais partie de ceux qui pensent que l'un comme l'autre relèvent d'un désordre psychique personnel lié à l'éducation à la différence bien entendu que l'homosexulaité contrairement à la pédophilie n'est pas un crime pour autant. Les mères abusives chez les gays, le rôle passif / actif ne sont pas des idées reçues ... or tout se fait depuis 30/40ans pour faire endosser à l'ensemble de la société ce mal être homo qui se traduit ni plus ni moins par une névrose militante qui va jusqu'à travestir les règles anthropologiques les plus élémentaires. Aujourd'hui le mariage gay, demain l'adoption, après demain la parité homo / hétéro chez les cadres ou à l'Assemblée Nationale ... Ainsi les homos se suicideront moins, ne consulteront plus et prendront moins d'anti-dépresseurs!!!

En réponse à MadWorld : Ta gesticulation est parfaitement inutile, les faits sont là! sur les prêtres tout comme sur l'origine de la pédophilie militante en France. Cette dernière avait table ouverte dans les médias ex ref émission "Apostrophe" ou curieusement c'était toujours des intellectuels homos qui venaient doctement nous expliquer leur amour des jeunes garçons :Gabriel Matzneff, Roger Peyrefitte, Guy Hocquenegheim et j'en passe. Homosexualité militante et pédophilie étaient liées et ne choquaient pas outre mesure dans la société après mai68. (C'est dans ce contexte qu'il faut replacer également le livre de Daniel Cohn Bendit qui se vantaient d'attouchements pédophiles lors de son travail d'éducateur... livre qui n'a choqué le public que 30ans plus tard...) N'ayez donc pas la mémoire courte!

en réponse à "Les pédophiles attirés par des garçons ne sont pas homosexuel, " très drôle!

en réponse à papy : "La pédophilie est le fait de tous éducateurs , cet à dire que les éducateurs sont vulnérables à cette tentation et comme les prêtes sont le plus souvent avec des enfants naturellement ils ont une tendance à pédophilie .et le dogme catholique qui les forcent au célibat n'arrange pas les choses" ce que tu dis Papy est en partie vrai et en partie moins vrai :) oui les tentations existent dans certains milieux, mais chez les prêtres en plus ils ont le choix. Il y a en effet autant de petites filles que de petits garçons au catéchisme et curieusement, ils préfèrent les attouchements avec les petits garçons à 80% ... donc avant d'être pédophiles ils sont homosexuels! mais ne nous éloignons pas trop du sujet puisqu'ici l'homosexualité ne relève pas d'un désordre psychique, tout comme les mères abusives chez les homos cela n'existe tout simplement pas

en réponse à Yop : "Ce n'est pas une maladie mentale. Ce n'est pas moi qui le dit mais les experts, dont l'avis a permis de retirer le préjugé arbitraire. "Anomalie", c'est un totalement jugement subjectif avec la norme hétérosexuel comme référent. L'emploi serait mieux perçu si ce terme n'était pas péjoratif" de quels experts parles-tu? Le gêne de l'homosexualité aurait-il été découvert?

Ce que tu dis est en partie vrai et en partie faux : vrai : être catholique relève d'un désordre psychologique dans le cadre des prêtres pédophiles qui avant d'être pédophiles sont homosexuels puisque 80% des affaires d'attouchements et viols des prêtres concernent des jeunes garçons! faux : puisque ce sont les pays de culture chrétienne qui sont les premiers à accorder le mariage gay avec à leur tête de très catholiques pays comme le Portugal et l'Espagne!

Une minorité qui est en train de polluer le système éducatif avec la théorie du genre enseignée en SVT, qui ne supporte plus aucune contradiction en usant de l' l'excommunication "d'homophobie" à tout opposant à la cause gay La moindre critique de l’idéologie et des méthodes du lobby gay est prohibé, donc punissable par l’État. Ainsi, le principe de liberté intellectuelle, base de la démocratie délibérative est oublié au profit de la sauvegarde de l’intégrité sentimentale des homosexuels. Osez penser que l'homosexualité relève d'un désordre psychologique, d'une anomalie relève de l'horreur absolue. Exprimer un point de vue différent sur l’homosexualité que celui qui est admis par les instances civiles est jugé “offensant”, et ce qui est jugé “offensant” est soudainement devenu “inacceptable” et illicite. ... ce n'est ni plus ni moins qu'un nouveau totalitarisme avec sa pensée unique qui se dessine à force d'intimidation et de manipulations médiatiques ... et maintenant il va falloir sortir l'homosexualité de la sphère privée que personne ne lui conteste d'ailleurs, pour venir singer l'institution du mariage faire ses expériences sur l'adoption à grands renforts d'études et de thèses les unes plus lénifiantes que les autres ... Pauvres enfants qui seront les victimes expérimentales de cette nouvelle utopie post-moderniste. .

J'ai pas dit que le mariage était ringard mais le fait de considérer que n'est normal que le modèle que j'ai décrit ! On peut très bien vouloir vivre sans enfants, ou avec quelqu'un du même sexe, et vouloir se marier quand même. oui j'ai compris, mais tu avoueras que c'est une situation plutôt marginale pour ne pas dire rare ...

ça va peut-être suffire niveau sottise. Qu'on ne soit pas d'accord avec le principe et que ce soit étayé : ok. Mais les propos violents (l'adoption une "pathologie expérimentale" : wtf ?), les amalgames foireux et les associations douteuses (parce que les pédophiles ont des revendications maintenant : wtf ? bis), ça commence à faire beaucoup là. Tous les psychologues savent que, pour se développer, un enfant a besoin à la fois d'un père et d'une mère , serait-ce dans le cas des orphelins un homme et une femme servant de substitut symbolique. Les seules études qui affirment que les enfants adoptés par les homos sont aussi équilibrés que les autres ont été réalisées aux USA par des associations gays. Ils ont interrogés les parents et non les enfants (63 familles de ce type) ... Oui, on est en train de mettre ne place des conditions de pathologie expérimentale. Les seules études ? Je laisse le lecteur juger du crédit d'assertions encore sans fondement, puisqu'il se trouve que, plus haut, j'ai cité deux études françaises ici et ici. L'auteur n'ayant pas souhaité justifier des propos qui en l'état restent diffamants, les assertions concernées sont donc supprimées.

Non justement, je ne crois pas c'est ce que je dis. Ce sont deux choses qui sont aujourd'hui bien distinctes, il faut arrêter de prendre le modèle moyenâgeux vie = homme + femme + enfants. Le mariage n'implique pas la procréation, la procréation n'implique pas le mariage. Si le mariage et les enfants c'est ringard! ... dans ce cas pourquoi à travers le mariage gay et l'adoption vouloir absolument nous faire remonter au Moyen Age?

ça va peut-être suffire niveau sottise. Qu'on ne soit pas d'accord avec le principe et que ce soit étayé : ok. Mais les propos violents (l'adoption une "pathologie expérimentale" : wtf ?), les amalgames foireux et les associations douteuses (parce que les pédophiles ont des revendications maintenant : wtf ? bis), ça commence à faire beaucoup là. Tous les psychologues savent que, pour se développer, un enfant a besoin à la fois d'un père et d'une mère , serait-ce dans le cas des orphelins un homme et une femme servant de substitut symbolique. Les seules études qui affirment que les enfants adoptés par les homos sont aussi équilibrés que les autres ont été réalisées aux USA par des associations gays. Ils ont interrogés les parents et non les enfants (63 familles de ce type) ... Oui, on est en train de mettre ne place des conditions de pathologie expérimentale.

Mais c'est débile comme argument, le mariage et les enfants n'ont rien à voir l'un n'implique pas l'autre. Les gens n'ont pas besoin de se marier pour avoir des enfants, et les gens qui se marient ne sont pas forcés d'en avoir donc cet argument ne peut en aucune façon être utilisé pour refuser le mariage aux homos. ici on parle du mariage non? c'est donc plutôt rare les gens qui se marient pour ne surtout pas avoir d'enfant! tu ne crois pas?

Tu reproches à Yop une vision socialiste de la société, mais tu nous balances la tienne qui a une forte connotation religieuse. Tu iras demander à tous les officiers d'état civil qui ne célèbrent que des mariages hétéros, si tous ressemblent à une communion, ils vont bien se marrer. :smile2: J'essaye de m'exprimer en français et je ne trouve pas d'autres termes. La communion entre 2 êtres ne se résume pas à s'échanger des "tu me manques" ou "je ne peux vivre sans toi", la communion ça se traduit un jour ou l'autre par faire des enfants! c'est pour cela qu'une société à besoin d'une institution stable et organisée et non d'un fatras de contrats de consommation fondés sur la stérilité éternelle.

Tu vois quand tu veux oui mais n'enlève pas la suite de ma phrase :smile2:

C'est déjà le cas pour les hétéros tout ça. Te marier avec trois femmes pour l'instant la loi s'y oppose, tu peux toujours voter pour des islamistes radicaux aux prochaines élections si tu tiens à ce que cela soit légalisé. Quant à t'associer avec des amis échangistes pour fonder une Sarl, personne ne t'en empêche, mais tu auras simplement du mal avec le greffe du tribunal de commerce et l'Urssaf pour déclarer ton secteur d'activité et la façon dont ta société va générer des revenus. je ne vois pas ce qui pourrait empêcher ensuite les polygames, les incestueux et même les pédophiles de s'engouffrer dans la brêche. Le mariage est appelé à devenir un contrat de consommation comme un autre ... C'est une forte sacralisation du mariage... que les homosexuels abîmeraient. Pour toi, c'est quoi le mariage, en fait ? Je ne comprends pas cette logique. Tu nous reproches un nivellement, une égalitarisation à outrance, pourtant c'est toi qui colle des étiquettes. Très simple et très court : le mariage est une institution qui organise la communion entre 2 êtres, un homme et une femme ... Quelle communion veux-tu qu'il y ait entre 2 hommes ou 2 femmes à part faire quelques singeries sur le rituel?