dihyia

faut savoir à quoi on va s'engager ds quelques années

je constate que des personnes, prennent la défense des assassins d'enfants, que dis je de bébés, en arguant que leurs parents ont colonisé une terre appartenant à d'autres.. C'est absolument inconcevable! Même des Arabes du Proche Orient dénoncent un tel acte de barbarie. Une telle défense des assassins n'honore pas ceux qui entendent l'assumer et je trouve que c'est peine perdue de dialogueer avec eux. Je ne comprends toujours pas comment quelques arpents de terre sablonneuse, héritage pluri séculaire des juifs depuis ds tremps immémoriaux, qui ne dépassent même pas la superficie de deux départements français de taille moyenne peuvent susciter la convoitise de tout un monde arabe dont les pays sont couverts par d'innombrables déserts. Et lorsque des juifs idéalistes reviennent chez eux, sur la terre ancestrale, tout un monde dit ne plus pouvoir respirer tant cette situation leur paraît insupportable.. Que dire? On ne peut rien ajouter.

On efface tout et on repart vers l'inconnu. L'attentat durant lequel un couple et ses trois bébés d'origine franco-tunisienne ont été égorgés dans la nuit du 11 mars dans l'implantation d'Itamar près de Naplouse en Cisjordanie, nous ramène plusieurs mois en arrière. A l'horreur succèdera la répression car ce cycle habituel est inscrit dans les gènes du conflit israélo-palestinien. Cet attentat ne semble pas être l'¿uvre d'un fou, comme son exécution semble le laisser penser, mais bien une action politique préméditée. Chaque fois que les deux parties approchent d'une solution négociée, un attentat sanglant est ordonné pour contrecarrer toute idée d'avancée politique dans la région. La fuite des assassins a été facilitée, selon les responsables sécuritaires de la région, par la levée de nombreux points de contrôle. Il est fort probable que le gouvernement israélien réagira en imposant à nouveau l'instauration de check-points dans la région pour limiter la circulation des palestiniens entre leurs villes. La collaboration qui s'était instaurée entre services de sécurité israéliens et palestiniens souffrira. Le gouvernement est convaincu que le Hamas n'est pas étranger à cette détérioration de la situation car les islamistes voyaient avec danger se profiler des accords secrets de paix. Les services secrets israéliens viennent de révéler qu'une conférence, financée par l'Iran, s'est tenue la semaine dernière en secret à Khartoum, réunissant les chefs de toutes les organisations islamistes liées aux Frères musulmans dans le monde arabe dont le Hamas. Un plan a été élaboré pour réactiver le front israélien par des opérations des deux côtés de la ligne verte et par le lancement de missiles depuis la bande de Gaza, afin de susciter le déclenchement d'une troisième Intifada. L'objectif consiste à mettre un terme aux négociations de paix qui semblent faire des progrès dans le secret des échanges entre Israël et l'Autorité palestinienne. Le Hamas n'entend pas permettre à Mahmoud Abbas de retrouver autorité et prestige en parvenant à un accord avec le gouvernement israélien et sous l'égide de l'administration Obama. A l'occasion de cette conférence secrète, les Frères musulmans ont établi un plan pour faciliter les soulèvements dans les pays arabes avec pour objectif final d'y prendre le pouvoir en profitant des soulèvements et des révolutions contre les dictatures. Les israéliens révèlent que s'étaient déplacés des délégués d'Egypte, de Tunisie, de Syrie, d'Irak, de Jordanie et même de Grande-Bretagne. Mahmoud A-Zahar ministre des affaires étrangères de Gaza, conduisait la délégation du Hamas tandis que Khaled Mechaal avait fait le voyage depuis Damas pour représenter la branche syrienne. L'attentat d'Itamar risque de sonner le glas de la bonne volonté mutuelle des palestiniens et des israéliens de trouver un terrain d'entente. La réaction du gouvernement a été immédiate puisqu'un comité ministériel, réuni quelques heures après l'annonce de l'assassinat de la famille de cinq personnes, a approuvé la construction de centaines de logements dans plusieurs implantations de Cisjordanie alors que le gel des constructions était en vigueur depuis plusieurs mois. En représailles, les chantiers pour 500 unités de logement seront immédiatement lancés dans les villes de Gush Etzion, Maale Adumim, Ariel, et Kiryat Sefer. Cette décision va raviver la tension en Cisjordanie et pourrait inciter la palestiniens à une nouvelle Intifada. L'attentat va renforcer les nationalistes israéliens, partisans de la méthode forte, qui craignent la vulnérabilité du pays aux attaques terroristes. Ils condamnent la liberté de circulation qui a été permise entre Naplouse au nord et Hébron au sud de la Cisjordanie qui est, selon eux, à l'origine de la tragédie. Mahmoud Abbas, qui a tenu à condamner immédiatement l'assassinat, se trouve dans une situation délicate. Il est accusé par le gouvernement israélien de pousser les chefs de son organisation Fatah à soutenir en sous-main ce genre d'opérations. Ainsi, son premier ministre Salam Fayyad s'est borné à condamner «la violence de toutes les parties». Le chef de l'Autorité palestinienne craint que les soulèvements arabes soient exploités par ses adversaires, le Hamas en particulier, pour chercher à le renverser. Dans le même temps, sous la pression de son opinion publique le gouvernement israélien a déjà commencé à reviser sa politique sécuritaire en Cisjordanie. La police et l'armée ont été mises en état d'alerte à la fois pour s'opposer aux éventuels attentats mais aussi pour limiter les risques de représailles à l'encontre des populations palestiniennes par les habitants juifs des implantations qui veulent venger par le sang la mort de cinq des leurs. source

au moins ta réaction est meilleure que celles des juifs de gauche ! Les bridages des martyrq Al aqsa la branche armée du mouvement Fatah, a revendiqué la responsabilité pour le massacre d'ITAMR l'onu en ce moment est à la botte des arabes, et obama donne un veto du bout des dents.

qu'ils reposent en paix ! quelque soient les circonstances, il ne faut rien avoir ds le ventre pour tuer des enfants (ce n'était pas des boucliers humains eux) le coran interdit de tuer des femmes et des enfants et les vieillards ????? le bébé avait la tête presque détachée du corps. maintenant la grande question qui préoccupe les médiats et les arabes : quelles vont être les représailles d'israel.?

mais nous sommes dans l'ère du "m'as tu vu", de l'épate .. les gamines de 11/15 ans n'ont pas besoin de talons, elles friment assez sans ça.

tuer des enfants c'est ignoble. il n'y a aucune excuse. tuer ou s'entretuer entre adultes c'est autre chose ds cette partie du monde. la semaine dernière, a kousra près de naplouse, des colons, je dis bien des colons (comme ceux assassinés) ont détruits (250) oliviers récemment plantés par les palestiniens. comment peut on ne pas avoir la haine et un esprit de vengeance ds ce cas là, les oliviers c'est le gagne pain des palestiniens. et puis quand bien même.. la violence engendre la violence. et voilà le résultat. Selon des villageois, cet acte de vandalisme a été commis par des colons furieux d'avoir été délogés par l'armée israélienne d'un avant-poste sauvage proche il y a quelques semaines. Les oliviers avaient été plantés sur le site de cette implantation juive après son démantèlement afin d'éviter une réinstallation des colons[/font]

s'il vous plait chers forumistes vous pourriez citer à qui vous répondez, j'arrive plus à suivre surtout quand j'arrive en retard

que me dis-tu là, je n'ai pas lu les messages de lolote ?? et ce que j'ai ecrit je le sais depuis longtemps, bien avant que soit né ce forum dsl de te fatiguer

l'apartheid est visible, palpable dans les pays arabes et musulmans. Mais qui le dénoncera ? personne ! bizarre, non ? Tout d'abord, les états arabes ont tous ou presque un régime officiel d'apartheid. Les Kurdes syriens vivent sous la botte de la soldatesque d'Assad. Les Coptes égyptiens souffrent des attentats terroristes, des sermons haineux et du mépris quotidien. Au Liban, la discrimination antipalestinienne est une politique officielle. L'apartheid y est une affaire quotidienne et tangible. Les Palestiniens ne sont pas autorisés à ouvrir leurs propres entreprises, ni à exercer certaines professions. Cela dure depuis 60 ans, sans espoir de changement. En Irak, les chrétiens sont massacrés et contraints à l'exil. Au Soudan, les Arabes du nord ont massacré 300 000 chrétiens et animistes du Darfour, et en ont exilé deux millions d'autres. En Algérie, les Kabyles sont traités comme des citoyens de seconde zone dont on nie la langue et la culture au nom du panarabisme. Qui a entendu parler contre l'apartheid libanais ou syrien ou égyptien ou irakien ou soudanais ou algérien? Jamais un mot, jamais une manifestation contre ces régimes qui ont en commun de ne reconnaître que l'islam comme religion d'état, les autres étant «tolérées» selon la loi de la Charia, c'est-à-dire à titre de religions de dhimmis inférieurs. Chaque jour, des réfugiés noirs passent illégalement la frontière égypto-israélienne pour demander asile en Israël. Si Israël était ce que ses détracteurs prétendent, comment expliquer que des Noirs, qui savent trop bien ce qu'est l'apartheid, cherchent refuge en Israël? Les résolutions de l'ONU qui se sont focalisées sur Israël ont du même coup occulté les exactions des dictateurs arabes contre leurs propres populations. On y a même élu la Libye comme membre de la Commission des droits de la personne, laquelle a centré ses condamnations sur Israël et permis ainsi à toutes les dictatures élues au sein de cette commission de n'être jamais inquiétées. on voit ce que la lybie fait aujourd'hui de ses concitoyens ??? Pire encore, la Lybie a été louée l'an dernier à l'ONU pour la promotion des droits humains par une vingtaine de pays comme la Corée du Nord, le Myanmar, l'Iran, le Soudan. Ces dictatures se sont donné les unes les autres le droit d'écraser leurs propres populations en contrôlant cette commission. la tolérance est vraiment de mise ds les pays arabes

il n'y avait pas de terres céréalières, mais des paturages puisqu'il n'y avait que des nomades (bédouins)

et si marine était l'idiote utile, utile à sarko et à dsk ? Tout d'abord, un point de vocabulaire, afin de justifier mon titre. Parler d'« idiot utile », ce n'est pas une façon polie de traiter quelqu'un ou quelqu'une de gogol. Le français nous offre mille manières de le faire plus joliment, et surtout, le crétinisme n'est assurément pas la marque de fabrique congénitale des Le Pen, père ou fille. L'expression « idiot utile » (apocryphement attribuée à Lénine pour parler des « compagnons de route » occidentaux du bolchévisme) définit couramment quelqu'un qui est complice d'un forfait à son corps défendant. Ainsi, à propos d'affaires anciennes, voire archéologiques, Elisabeth Lévy me qualifiait, en 2002, dans Les maîtres censeurs, d'« idiot utile de la direction du PCF », et depuis, j'ai toujours pensé et dit que cette histoire complexe ne pouvait être mieux résumée en si peu de mots. Et n'allez pas croire que je me prenne pour un con¿ é titre d'exemple, on pourra ainsi dire qu'à mon avis, les militants alter, qui exigent des papiers pour tous et tout de suite sont les idiots utiles du grand (et du petit) capital, qui sait bien lui, que nos nouveaux arrivants tireront le salaire moyen vers le bas. Idem pour les juges et les travailleurs sociaux de Nantes et de Navarre qui, dans l'affaire Laetitia, ont si bien ¿uvré -avant et après les faits- pour redonner un peu d'oxygène à Nicolas Sarkozy. Ces exemples ne sont pas vraiment choisis au hasard, puisqu'à terme, ils signent la responsabilité écrasante de la gauche sociétale dans la mise en orbite de Marine Le Pen. Mais tel n'est pas l'objet de ce papier; ça, d'autres vous l'expliqueront mieux et plus précisément que moi¿ Quant à Marine, si elle semble jouer les idiotes utiles, c'est bien évidement de l'échéance 2012 qu'il s'agit, et de la façon dont certains au PS et à l'UMP, se sont emparés du sondage de Louis Harris pour exiger qu'au nom de la patrie en danger et du vote utile réunis, on ne voie plus qu'une seule tête dans leurs camps respectifs. é peine le sondage du Parisien était-il tombé que les porte-flingues de droite et de gauche braquaient le P38 sur la tempe du lecteur/électeur Si celui-ci est plutôt UMP, c'est bien sûr au Fig qu'échoit la mission de lui faire la morale : comme nous l'y explique Paul-Henri de Limbert : « La question d'une candidature unique à droite est évidemment posée. Certaines personnalités de la majorité devraient se convaincre que ne pas se présenter, ce n'est pas forcément déchoir. Les candidatures de témoignage sont faites pour les époques tranquilles, pas pour les temps périlleux. » Mais les candidatures non-officielles, pardon « de témoignage», ça devrait aussi être réglementé à gauche, plussoie aussitôt Paul Quinio dans son édito symétrique de Libé du même lundi : « La gauche ne pourra pas se contenter d'accuser le chef de l'Etat et la majorité de jouer avec le feu Le Pen. (¿) Une fois la compétition lancée, si la gauche radicale devait renvoyer Sarkozy et le candidat socialiste dos à dos, elle apporterait alors de l'eau au moulin frontiste. Une multiplication des candidatures à gauche, au-delà du raisonnable, affaiblirait aussi ses chances de victoire. » Marine, complice de l' « UMPS » ? Borloo, Villepin, Morin Mélenchon Besancenot et Eva Joly? Tous lepénistes de fait donc, et bientôt de droit, qui sait ? On fait confiance à Dominique Sopo, Romain Goupil ou Yann Moix pour nous expliquer que toute candidature hors PS et UMP fait le jeu du nazisme et doit donc être mise hors-la-loi. J'exagère ? Attendez un peu¿ Bref on nous rejoue ce que Muray appela génialement durant l'entre-deux-tours de 2002 la « quinzaine anti-Le Pen », sauf que là, on va en prendre pour quinze mois ! Ce qui se profile donc à l'horizon, gros comme un camion de pompiers, c'est l'institutionnalisation du bipartisme la plus radicale qu'on puisse imaginer, puisqu'elle ne prendrait pas racine dans les textes, mais dans les têtes. Et c'est là qu'on pourrait, à première vue, parler de Marine comme d'une idiote utile, dans la mesure où elle tire les marrons du feu au seul bénéfice de ce qu'elle appelle l' «UMPS». Sauf que non. Chez ces deux supposés frères ennemis, l'affaire Louis Harris n'affaiblit pas uniformément tous les prétendants : elle renforce de fait les positions respectives de Sarkozy et de DSK. Il faut être bouché à l'émeri post-trotskyste pour affirmer comme l'a fait Jean-Michel Helvig dans la République des Pyrénées que le président est le grand perdant de ce sondage (Qu'ont fait les malheureux Palois pour mériter ce cataplasme ?). Et ce n'est pas pour rien que 60 députés PS viennent de presser Martine Aubry d'officialiser sa candidature, comme s'il n'était pas déjà trop tard pour sortir du bois. Sans chercher aucun complot, ni aucun pacte secret, on voit à qui profite la dramaturgie de ces trois derniers jours : consubstantiellement aux deux poids lourds précités ET à Marine Le Pen. Plus elle progresse, plus Sarko et DSK renforcent leur mainmise sur la droite et la gauche. Et plus le débat entre « républicains » sera confisqué par ces deux-là au détriment des autres prétendants puis des autres candidats, plus Marine Le Pen sera à même de capitaliser presque tous les mécontentements, y compris dans les bataillons d'abstentionnistes des milieux populaires. En résumé, et en tout cynisme partagé : - Sarkozy a vraiment besoin d'une Marine forte pour balayer la concurrence à droite au premier tour - DSK, lui, est moins menacé pour atteindre le second tour, mais il a besoin de MLP pour régler auparavant la question des primaires. - Marine a besoin que le débat droite/gauche ne soit qu'un débat Sarko/DSK pour espérer atteindre 25% dès le premier tour et 10 points de plus au second. Cette communauté d'intérêts entre nos trois larrons étant désormais scellée, m'est avis qu'on en prend le chemin Sarkozy, DSK, MLP : à l'arrivée, au soir du premier tour, il y aura un perdant et un gagnant, mais il n'y aura pas de perdante. source

les terres céréalières ? le neguev c'est pas vraiment céréaliers. maintenant, il est petit à petit cultivé. avant israel, les arabes n'ont rien fait prospérer ds le neguev ou ailleurs sur ce territoire. après, il y a eu la guerre de 67 et évidemment des territoires ont été conquis. il y a eu aussi 1956 avant et là je crois qu'israel s'est fait biaiser par les anglais et les français quelque part. il faut qu'israel retourne à ses frontières de 1967. seulement maintenant avec ce qui se passe ds le monde arabe je crois pas que ce soit bon pour israel. sharon a démantelé les colonies de gaza, on a vu ce que ça donne : kassams sur sdérot et autres. si israel rend le golan, la syrie est immédiatement sur le mont hermon et pas pour cueillir les pommes plutôt pour envoyer des pruneaux. netayahu veut enlever les colonies sauvages c'est un premier point. attendons la suite. il me semble que les palestiniens feraient bien de s'unir pour reprendre la jordanie qui est elle leur vrai territoire et pense un peu la place qu'ils auraient les palestiniens.

justement, ds les pays musulmans, les non musulmanes ne s'habillent pas comme elles le souhaitent alors qu'n france, tout le monde porte ce qu'il a envie de porter, même le foulard sur les cheveux. pas la burka ni le tchador ce qui me semble normal. ce sont de vrais fantomas. qui est tolérant alors ?

les juifs ont accepté le plan de partage, les palestiniens non ! pour quelles raisons l'onu ne les a t elle pas forcés à accepter ? le pbm serait peut être, je dis peut être, règlé depuis , plan de partage de 1947, tu remarques jérusalem est zone international en blanc Selon ce plan, les frontières de l'état juif devaient recouvrir la Galilée orientale, la plaine côtière et le désert du Néguev. La ville de Jérusalem devenait une zone internationale placée sous la juridiction de l'ONU. Ce partage, on le sait, fut accepté par les dirigeants juifs, mais fut refusé à la fois par les Arabes palestiniens et les états membres de la Ligue arabe. Le mandat britannique prit fin le 15 mai 1948. il y avait bien une volonté arabe de résister à l'onu pour refuser ce plan et personne ne les a obligés à accepter donc le pouvoir de l'onu ???

sais pas si ça s'adresse à moi ? l'onu est mandaté pour faire respecter le droit international éventuellement par la force. ok c'est effectivement prévu pour cela. malheureusement, là où se trouve les soldats de l'onu, entre 2 pays par exemple en côte d'ivoire, ils ne servent à rien. souvent mal armés ou même pas armés du tout. quan d on leur tire dessus, ils se mettent à l'abri parce que ils ne peuvent pas faire autrement. entre le liban et israel, entre le liban et la syrie, ils servant à quoi , à rien. le hezbollah a été réarmé ! et tu vois bien, que entre israel et les palestiniens, les résolutions servent à quoi ? à rien. les kassams pleuvent, les raids reviennent. c'est de la zoubia l'onu comme était la sdn avant.

pourquoi tout de suite l'agressivité ?

bien sûr pour ma part je connais l'histoire d'israel il faut bien que les juifs qui ont été et sont pourchassés de toutes part aient un pays et israel est leur pays d'origine. et puis encore une autre raison : si ça emm...vraiment quelqu'un que je défende israel alors je continuerai. tous ceux qui sont contre israel ne connaissent pas son histoire, ils croient la connaître ou font semblant de la connaître. ils soutiennent les palestiniens pour avoir bonne conscience, parce que ce sont leurs frères (pr les musulmans) disent ils. pourtant il n'y a pas que ces musulmans qui souffrent et qui sont persécutés chaque jour ds le monde mais alors là les autres vous vous en foutez royalement ! quelle injustice de la part des musulmans bien pensants. quand aux non musulmans, ils ont tellement peur de manquer de pétrole....

et alors ? du moment qu'ils ou qu'elles n'ont pas de grillages devant le visage ça ne me dérange pas !

l'onu cet organisme fantoche ?

chacun son truc, il faut de tout pour faire un monde et juif.org est tout aussi bien (pour moi sinon mieux) que info.palestine.

A l'hôpital israélien (et fondé par des sionistes) d'Hadassah (Jérusalem), grâce à l'association « Un coeur pour la paix », 231 enfants palestiniens âgés en moyenne de sept mois ont été opérés en quatre ans dans le service de cardiologie pédiatrique du Pr Jean-Jacques Rein. Dans les Territoires Palestiniens, près de la moitié des mariages sont consanguins, ce qui augmente le risque de malformation cardiaque. Depuis les accords d'Oslo en 1993, l'Autorité palestinienne est responsable de la santé de la population. Mais d'une part, le coût de 12 000 ¿ pour ce type d'intervention chirurgicale, d'autre part la prise en charge limitée dans les hôpitaux palestiniens ne font pas de la cardiologie pédiatrique une priorité¿ Il a fallu la visite en 2005 d'un groupe de médecins juifs et sionistes français pour qu'à présent chaque semaine un enfant palestinien soit opéré du coeur à Hadassah. « 50 enfants opérés par an, ce sont 50 familles palestiniennes qui ont désormais une autre image d'Israël. Notre association est une tentative pour rapprocher les coeurs » explique le Dr Muriel Haim, présidente de « Un Coeur pour la Paix ». « La société civile peut développer la coopération. La souffrance d'un enfant n'a pas de nationalité. Nous n'avons jamais eu un enfant arrêté à un check-point !» Rawan El Awwad, 33 ans, conseillère en génétique de « Un Coeur pour la Paix », conseille les patients, israéliens ou palestiniens, juifs ou arabes, dans le service de cardiologie pédiatrique de Hadassah, avant et après une grossesse : « Je suis née à Jérusalem, j'ai été élevée à Ramallah et j'ai fait des études scientifiques aux états-Unis grâce à une bourse ». « Un Coeur pour la Paix » finance aussi la formation au dépistage : deux jours par semaine, quatre médecins palestiniens formés à l'électrocardiographie à Hadassah vont à Hébron, Bethléem, Ramallah et dans les villages de Cisjordanie, avec un électrocardiographe portable de 10 kilos. Le Pr Jean-Jacques Azariah Rein, né à Paris en 1950 de parents d'origine alsacienne, se souvient des rares échecs : « C'est très difficile de rapatrier un corps défunt, bien plus difficile que de ramener un bébé guéri¿ D'où l'intérêt du dépistage précoce qui augmente les chances de réussite à 98% pour la « maladie bleue » et marche bien en Cisjordanie ». Désormais, la majorité des bébés vient de là alors qu'avant l'arrivée du Hamas, ils venaient de la bande de Gaza. L'équipe qui les opère à l'hôpital Hadassah (fondé en 1913, soit 35 ans avant la création de l'état d'Israel par des femmes américaines) est mixte. Elle a par exemple opéré en 2008 le petit Rabih, trouvé dans la rue à sa naissance et recueilli, comme d'autres enfants nés hors mariage, par la crèche de la Sainte-Famille de Bethléem. Comme pour les autres, son opération a été financée pour moitié par l'association « Un Coeur pour la Paix » (un effort de 300 000¿ par an) et pour moitié par Hadassah. « En 2010, environ 300 enfants palestiniens auront besoin d'être opérés », annonce le Pr Rein. « Nous voulons continuer à former des soignants, augmenter les échographies pour les femmes enceintes (une sur quatre seulement en bénéficie en Palestine) et aider les Palestiniennes atteintes du cancer du sein. » Invitée au Sénat sous le patronage de Philippe Richert, le Dr Muriel Haim dit son espoir : « Quand deux mamans, l'une israélienne et l'autre palestinienne sont ensemble dans la même chambre, la maman palestinienne repartira d'Hadassah avec son enfant dans les bras et quelques gouttes de paix dans le coeur » . source encore de l'apartheid .....